BlackFox
Местный
Вы уже запамятовали, за какие идеалы боретесь ? Это и называется демократия. Пока на свете ничего нового не придумали, будем меряться толпами. Чья толпа больше, того и тапки ...
"Если бы у бабушки были ..."
Ну, дальше вы знаете.
ВЫБОРЫ
- Автор темы Владислав Быков
- Дата начала
- Статус
Вы уже запамятовали, за какие идеалы боретесь ? Это и называется демократия. Пока на свете ничего нового не придумали, будем меряться толпами. Чья толпа больше, того и тапки ...
"Если бы у бабушки были ..."
Ну, дальше вы знаете.
AWR
Местный
Я помню, спасибо. И слава Богу, многие в России помнят и о погибших дедвх-прадедах, и о победе большинства в 1933м.
Поэтому голосовать по единственному принципу "чья толпа больше" не считаю патриотичным, а наоборот, считаю безрассудным.
Охлократия (власть толпы) и демократия (власть народа) - не одно и то же. На самом деле, много чего между ними придумано: регулярная сменяемость (независимо от мнения "толпы"- 2 срока и не более!), разделение властей, обратная связь...
Последнее редактирование:
будут НОДовцы, можно спорить. Правда их как-то до сих пор ни в какую начальственную партию не приглашают, стесняются видимо. Но ближе к выборам может пригласят, чтобы ваш выбор облегчить. Можете уже вступать
Господа либералы-оппозиционеры, в 2016 году выборы в ГосДуму.
Если соберете полмиллиона людей на любую вашу акцию в Москве, с чувством глубокого удовлетворения проголосую за вашу партию.
Ежели такая будет ...
BlackFox
Местный
Естесно, не одно и тоже. Вся разница лишь в степени управляемости толпой. А все остальное - фантики.
Когда толпа неуправляема (или специально управляема для расшатывания существующей власти) - это охлократия (октябрь, майдан, тахрир и пр.), а когда ей управляет вождь и зовет на выборы в рамках существующей власти - это уже демократия ...
Разница тонкая, а где тонко, там и рвется. Поэтому и Гитлер в 33-м ...
"Демократия — отвратительная форма правления, но ничего лучшего человечество пока не придумало."
У.Черчилль
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Хм. Всегда думал, что голосуют по принципу 'чтобы вот эта толпа стала больше на одного человека'. Или 'чтобы вон та - меньше'. Но в любом случае цель - определить, чья ТОЛПА (толпа в смысле 'люди, проголосовавшие одинаково') больше
AWR
Местный
Если только для расшатывания, то да, соглашусь.
Нет, это автократия. Вождь зовёт по сути не на выборы, а на праздник продления своей власти. Результат таких "выборов" вождь лично определяет заранее. На то он и вождь.
Да что уж тут такого тонкого... Если все выборные процедуры (выдвижение кандидатов, агитация, СМИ, подсчёт голосов...) контролирует лично вождь (или его ручные надзорные органы), то никакие тонкости и "фантики" никому другому шансов избраться не дадут.
Это да, именно при подсчёте.
«...я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это — кто и как будет считать голоса»
Последнее редактирование:
Экзит-полы и соцопросы сильно разнятся с результатами голосования?
Видит бог, оппозиционеры сами называли процентное соотношение - не припомню их терминологии, так что, пардон, применю как их понимаю - думающих и не думающих (на их взгляд) россиян. Тогда какие претензии к подсчету голосов?
Видит бог, оппозиционеры сами называли процентное соотношение - не припомню их терминологии, так что, пардон, применю как их понимаю - думающих и не думающих (на их взгляд) россиян. Тогда какие претензии к подсчету голосов?
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Это да, особенно (см. в теме 'Европа') на примере последних английских выборов, и их результатов в Шотландии
A1e)(
шта?
особенно мне нравится у них их распределение на думающих и не думающих россиян
напоминает Галустяна со Светлаковым беседовающих о судьбах России )))
Первый замглавы администрации президента Вячеслав Володин в четверг вечером читал лекцию в подмосковном Корпоративном университете Сбербанка. Его аудиторией были главы подмосковных муниципальных образований, депутаты, члены общественной палаты региона, министры областного правительства и губернатор Андрей Воробьев.
В Кремле не раз выражали недовольство нарушениями, которые происходили на муниципальных выборах в регионе в течение последнего года, поэтому Володин решил приехать и объяснить местным чиновникам, что в преддверии выборов в Госдуму 2016 года подходы нужно изменить, сказал РБК собеседник в окружении первого замглавы кремлевской администрации.
Не допустить десакрализации
«Нам надо сделать все, чтобы не было тех претензий, которые возникли в 2011 году, — наставлял Володин, имея в виду массовые митинги в Москве, — чтобы формирование власти проходило открыто, легитимно и конкурентно». Ответственность за это в первую очередь несут именно местные органы власти, подчеркнул кремлевский чиновник.
Володин призвал собравшихся не допустить «десакрализации при формировании власти». Если по итогам выборов на местах возник конфликт и он вышел на федеральный уровень, значит доверие к властям уже под вопросом, говорил Володин. «У нас в 2016 году фактически две избирательные кампании — в Госдуму и законодательные собрания 38 регионов. Если хотя бы в 15 регионах, где проходят выборы в законодательные собрания, выборы пройдут проблемно, то, как вы понимаете, они создадут федеральную повестку, в рамках которой наступит десакрализация федеральной кампании».
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/17/07/2015/55a8b1639a7947080380f209
В Кремле не раз выражали недовольство нарушениями, которые происходили на муниципальных выборах в регионе в течение последнего года, поэтому Володин решил приехать и объяснить местным чиновникам, что в преддверии выборов в Госдуму 2016 года подходы нужно изменить, сказал РБК собеседник в окружении первого замглавы кремлевской администрации.
Не допустить десакрализации
«Нам надо сделать все, чтобы не было тех претензий, которые возникли в 2011 году, — наставлял Володин, имея в виду массовые митинги в Москве, — чтобы формирование власти проходило открыто, легитимно и конкурентно». Ответственность за это в первую очередь несут именно местные органы власти, подчеркнул кремлевский чиновник.
Володин призвал собравшихся не допустить «десакрализации при формировании власти». Если по итогам выборов на местах возник конфликт и он вышел на федеральный уровень, значит доверие к властям уже под вопросом, говорил Володин. «У нас в 2016 году фактически две избирательные кампании — в Госдуму и законодательные собрания 38 регионов. Если хотя бы в 15 регионах, где проходят выборы в законодательные собрания, выборы пройдут проблемно, то, как вы понимаете, они создадут федеральную повестку, в рамках которой наступит десакрализация федеральной кампании».
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/17/07/2015/55a8b1639a7947080380f209
natasha_n_n
Местный
Уже всё решено..Прелюдии не будет.
natasha_n_n
Местный
Всё уже решено,13 придём расписаться об уведомлении...и всё..до следующих выборов...
natasha_n_n
Местный
Нет,см.выше....
«Все эпизоды взяток – по сути, создание избирательного фонда “Единой России”»
Вице-губернатор Челябинской области Николай Сандаков, который уже почти пять месяцев находится под арестом, написал обращения на имя заместителя генпрокурора РФ Юрия Пономарева и руководителя 4-го отдела ГСУ СК РФ Руслана Ибиева, в которых просит пересмотреть позицию следствия по его уголовному делу. Сандаков категорически не согласен с предъявленным ему обвинением и самой квалификацией якобы имевшего место преступления. В 2011-2012 годах, которые фигурируют в деле, в стране проходили выборы в Госдуму и президента РФ, Сандаков (тогда еще не вице-губернатор) был одним из главных технологов «Единой России» в Челябинской области и отвечал за формирование избирательного фонда партии. Теперь же следствие пытается посадить его за то, что делали тысячи политтехнологов по всей России. Подробности – на Znak.com.
...
— Челябинский облизбирком на нынешних выборах действительно снял все непарламентские партии за брак в подписях. Как думаете, это «перегибы на местах»? Может быть, стоило помягче быть – дать устранить недочеты в документах, как, например, на Ямале, где зарегистрировали две партии с подписями.
— Административный ресурс существовал всегда. Причем всегда многоуровневый. Например, «совсем сверху» не любили «Партию пенсионеров», в регионе какую-нибудь «Родину», а в районе мог действовать местный харизматик из КПРФ и портить всем показатели. Вот и получалось, что с тремя партиями в этом районе дрались на выборах насмерть. Не регистрировали, не допускали до сбора подписей, не принимали подписи по формальным признакам... В каждом районе был свой набор «нелюбимых».
Разница лишь в том, что раньше было больше лазеек. Или социальных лифтов, как иногда говорят. Не зарегистрировали по подписям – проходишь по залогу. Не пропускают партию автомобилистов – делаешь всем «козью морду» от другой партии... В одном районе административный беспредел – выдвигаешься в соседнем.
Сегодня система унифицировалась, справилась со слабостями и тем самым практически нивелировала все плюсы выборов как механизма отбора новых людей для власти. Случайность прохождения неодобренных свыше кандидатур минимальна.
http://www.znak.com/chel/articles/13-08-19-13/104307.html?from=like_fb
Вице-губернатор Челябинской области Николай Сандаков, который уже почти пять месяцев находится под арестом, написал обращения на имя заместителя генпрокурора РФ Юрия Пономарева и руководителя 4-го отдела ГСУ СК РФ Руслана Ибиева, в которых просит пересмотреть позицию следствия по его уголовному делу. Сандаков категорически не согласен с предъявленным ему обвинением и самой квалификацией якобы имевшего место преступления. В 2011-2012 годах, которые фигурируют в деле, в стране проходили выборы в Госдуму и президента РФ, Сандаков (тогда еще не вице-губернатор) был одним из главных технологов «Единой России» в Челябинской области и отвечал за формирование избирательного фонда партии. Теперь же следствие пытается посадить его за то, что делали тысячи политтехнологов по всей России. Подробности – на Znak.com.
...
— Челябинский облизбирком на нынешних выборах действительно снял все непарламентские партии за брак в подписях. Как думаете, это «перегибы на местах»? Может быть, стоило помягче быть – дать устранить недочеты в документах, как, например, на Ямале, где зарегистрировали две партии с подписями.
— Административный ресурс существовал всегда. Причем всегда многоуровневый. Например, «совсем сверху» не любили «Партию пенсионеров», в регионе какую-нибудь «Родину», а в районе мог действовать местный харизматик из КПРФ и портить всем показатели. Вот и получалось, что с тремя партиями в этом районе дрались на выборах насмерть. Не регистрировали, не допускали до сбора подписей, не принимали подписи по формальным признакам... В каждом районе был свой набор «нелюбимых».
Разница лишь в том, что раньше было больше лазеек. Или социальных лифтов, как иногда говорят. Не зарегистрировали по подписям – проходишь по залогу. Не пропускают партию автомобилистов – делаешь всем «козью морду» от другой партии... В одном районе административный беспредел – выдвигаешься в соседнем.
Сегодня система унифицировалась, справилась со слабостями и тем самым практически нивелировала все плюсы выборов как механизма отбора новых людей для власти. Случайность прохождения неодобренных свыше кандидатур минимальна.
http://www.znak.com/chel/articles/13-08-19-13/104307.html?from=like_fb
- Статус