Вопрос Фотографу!

Feel In

Заядлый пёфектвёлдист
Видимо придется покупать подзарядник и 2 комплекта аккумуляторов. Или даже 3. Зато фотоаппарат хороший )
Зарядник нормальный есть, а вот аккумуляторы видимо, придётся подкупить. Старые на 2300 заряжавшиеся 8 часов тянут полтора часа даже не фоток, а просто лазания по менюшке.
Видел где то на 3200, не помню где, их бы приобрести. :rolleyes:

Да, и если фоткали колесо со вспышкой, то ничего удивительного, что "заморозилось", ибо длина имульса вспышки мала... очень мала, достаточно сделать то-же без вспышки, скажем, у окна в пасмурный день :).
Да, со вспышкой. Надо без вспышки попробовать.
 

Dex

Уже освоился
Зарядник нормальный есть, а вот аккумуляторы видимо, придётся подкупить. Старые на 2300 заряжавшиеся 8 часов тянут полтора часа даже не фоток, а просто лазания по менюшке.
Видел где то на 3200, не помню где, их бы приобрести. :rolleyes:

Да, со вспышкой. Надо без вспышки попробовать.
Потом примеры фоток с него выложи сюда (лучше с разным ISO), посмотреть как качество.

То что он жрёт много - это не совсем вина аккум-ов, в тех. характеристиках написано: 180 кадров. Это мало, у аналогичных фотиков от 2хАА 250-300 обычно. Видимо начинка у него прожорливая(м/б проц жрёт...).

PS. Сильно быстрые зарядники не очень хороши, т.к. быстро сдохнут аккумуляторы. У меня зарядник VARTA заряжает 4xAAх2600 mAh 15-18 часов. Конечно долго, но особо не напрягает, т.к. 2 комплекта.
 

Кениец

Новичок
Сильно быстрые зарядники не очень хороши, т.к. быстро сдохнут аккумуляторы. У меня зарядник VARTA заряжает 4xAAх2600 mAh 15-18 часов. Конечно долго, но особо не напрягает, т.к. 2 комплекта.
Из зарядников советую GP PowerBank. 1800-ые батарейки на ~5 часов заряда в моём мыыле часа на 2 тянут.
 

Feel In

Заядлый пёфектвёлдист
Потом примеры фоток с него выложи сюда (лучше с разным ISO), посмотреть как качество.
А что пофоткать? Пейзаж, макросъёмку, портрет, движение? Что будет показательнее выглядеть, чтобы заценить качество?
 

Mek_ph

Активный пользователь
А что пофоткать? Пейзаж, макросъёмку, портрет, движение? Что будет показательнее выглядеть, чтобы заценить качество?

Если интересуют шумы (а вопрос про исо скорее всего подразумевает уровень шума), то съемка без вспышки в разных условиях освещения, от практически ночной (насколько позволяет фотоаппарат) до яркого солнечного дня. И если позволяет фа, то с разными исо, хотя скорее всего он автоматом исо устанавливает...
 

Feel In

Заядлый пёфектвёлдист
Если интересуют шумы (а вопрос про исо скорее всего подразумевает уровень шума), то съемка без вспышки в разных условиях освещения, от практически ночной (насколько позволяет фотоаппарат) до яркого солнечного дня. И если позволяет фа, то с разными исо, хотя скорее всего он автоматом исо устанавливает...
Возможности настройки исо описаны следующим образом: Посмотреть вложение 48299

Завтра попробую разные режимы.
Какие лучше попробовать?
 

Mek_ph

Активный пользователь
Возможности настройки исо описаны следующим образом: Посмотреть вложение 48299

Завтра попробую разные режимы.
Какие лучше попробовать?

Посмотри на камере какие режимы можно установить вручную.
Какие пробовать - с этим к интересующимся камерой...
Могу предложить режимы исо 100, 400, 800 и максимальный... 100 - минимальные шумы, интересен тем, что показыват возможности камеры в этом режиме. Максимальный - скорее всего шумы будут ужасные. Поэтому остальные режимы для того чтобы понять, до какого можно отступать...

На всех исо желательны снимки при малых выдержках и при больших (соответственно при хорошей освещенности и при плохой). Экстремальный - высокий исо ночью :lol:.
 

Steeply

Skynet
6400 ISO :lol: :lol:
такое рабочее ИСО сомнительно даже для проф.зеркалок :lol:
Чем для профессионалок оно сомнительно?
Марки с самого своего начала использовали уже 6400.
Вопрос в другом, а как шумы на таком исо, и че ж за шумадав там стоит? Если у профессионалок понятно, какая схема шумоподавления, то у любительских камер даже представить сложно.


И никакие мегапиксели здесь не спасут... :D
А причем тут вообще количество пикселей? Как-то разные вообще понятия светосила объектива и пиксели матрицы.

В такой технике вспышка 1/1000 или короче. Делаем выводы...
чет больно быстрая вспышка.
Обычно вспышка лежит в диапазоне от 1/100 до 1/500, в зависимости от лампы и мощности кандера.
А стандартная скорость вспышки составляет 1/200.

А что пофоткать? Пейзаж, макросъёмку, портрет, движение? Что будет показательнее выглядеть, чтобы заценить качество?
Возьмите либо чистый лист бумаги большого размера или просто монотонную стену.
Сделайте 10 кадров, с разным значением ИСО (Без вспышки). Чтобы не было сотрясения камеры поставьте на штатив.
После чего, закройте объектив крышкой (если она есть) и сделайте кадр при макс ИСО, и большой выдержки (сек 5 вполне хватит)
Во всех случаях шумадав должен быть выключен.
Выложите фотографии без сжатия. Покуда стена\лист бумаги монотонный то картинку можно обрезать по краям.
 

Feel In

Заядлый пёфектвёлдист
чет больно быстрая вспышка.
Обычно вспышка лежит в диапазоне от 1/100 до 1/500, в зависимости от лампы и мощности кандера.
А стандартная скорость вспышки составляет 1/200.
В моём случае скорость вспышки не указана в инструкции, только выдержка - от 8 до 1/2000
Возьмите либо чистый лист бумаги большого размера или просто монотонную стену.
Цвет и расстояние важны?
Сделайте 10 кадров, с разным значением ИСО (Без вспышки).
При каком освещении?
Чтобы не было сотрясения камеры поставьте на штатив.
Штатива нет, но в инструкции есть описание, как с этим бороться (с дрожанием от нажатия кнопки, имеется ввиду). В режиме съёмки с таймером есть настройка на отсрочку 2 сек, как раз, чтобы избежать встряски от нажатия. Так что не проблема.
После чего, закройте объектив крышкой (если она есть)
Нету, но если имеется ввиду съёмка в полной темноте, то можно поставить на таймер и накрыть чем нибудь типа плотной ткани или убрать в чехол или ещё что- нибудь подобное... :)
и сделайте кадр при макс ИСО, и большой выдержки (сек 5 вполне хватит)
Во всех случаях шумадав должен быть выключен.
Что это такое (смысл понятен, но как это официально назвается?) и где он выключается?
Выложите фотографии без сжатия. Покуда стена\лист бумаги монотонный то картинку можно обрезать по краям.
 

Steeply

Skynet
В моём случае скорость вспышки не указана в инструкции, только выдержка - от 8 до 1/2000
Вспышку ни когда не пишут в инструкции, ибо это величина стандартная для встроеной вспышки.
А для внешних вспышек, обычно пишут время синхроконтакта.

Цвет и расстояние важны?
Не сильно важны.
Цвет ни чисто черный и не чисто белый. Шумы обычно выглядят как синие, красные или\и зеленые точки. Соответственно цвет лучше такой подобрать, чтобы эти цвета можно было, не напрягаясь увидеть.

Расстояние, тоже большого значения не имеет. Тем более в домашних условиях большого расстояния вы не осуществите :huh:

При каком освещении?
Обычное освещение, главное чтобы без вспышки.
Т.к чем меньше ИСО, тем больше выдержка. А при вспышки большая выдержка не получится.

Штатива нет, но в инструкции есть описание, как с этим бороться (с дрожанием от нажатия кнопки, имеется ввиду). В режиме съёмки с таймером есть настройка на отсрочку 2 сек, как раз, чтобы избежать встряски от нажатия. Так что не проблема.
Штатив нужен для того, чтобы просто избежать дрожания камеры. При большой выдержке дрожание в руках неизбежно. Можете просто поставить на стол\стул и включить таймер. Главное чтобы картинка была не смазана.

Нету, но если имеется ввиду съёмка в полной темноте, то можно поставить на таймер и накрыть чем нибудь типа плотной ткани или убрать в чехол или ещё что- нибудь подобное... :)
Главное чтобы был черный кадр.

Что это такое (смысл понятен, но как это официально назвается?) и где он выключается?
Так и называется. Обычно пишут "Шумоподавление On\Off" или "Шумопод. при длит. выдержке" или "Шумопод. при больших ISO" ну или их комбинации.
Выключаться должен в настройках камеры. См. меню при съемке. Так же может быть спрятан в "Доп. настройки камеры"

Хотя в бюджетных камерах этой функции может и не быть. Нет шумадав будет в любом случаее, не быть может функции его выключения. А так шумодав всегда включается при ведержки более 1с.
Принцип работы шумодава прост, он просто либо заливает пиксели шума цветом рядом стоящих пикселей, либо просто немного смазывает кадр.
 

Mek_ph

Активный пользователь
чет больно быстрая вспышка.
Обычно вспышка лежит в диапазоне от 1/100 до 1/500, в зависимости от лампы и мощности кандера.
А стандартная скорость вспышки составляет 1/200.

У студийных вспышек с выносным блоком питания (в осветителе только лампа) где-то 1/200. У слабеньких встроенных даже короче 1мс, то есть 1/1000. Конденсатор небольшой емкости, то есть постоянная времени RC мала... У тех мыльничных вспышек, что доводилось измерить, длительность порядка одной - нескольких милисекунд...

Интересно, а что такое "мощности кандера"? :)


Принцип работы шумодава прост, он просто либо заливает пиксели шума цветом рядом стоящих пикселей, либо просто немного смазывает кадр.

Интересно, а если шум частый и хаотичный, то как он унает какие пиксели шумовые? А на самом деле все хуже - значения всех пикселов отличаются друг от друга даже для совершенно однотонных заливок - как раз результат действия шума (ведь он не обладает избирательностью). И в данном случае поможет только блюр... Есть еще характерная структура шума для конкретной камеры, но там скорее резкие выпадения по каналам, если есть, вот их то и исправляют за счет соседних...
 

Steeply

Skynet
У студийных вспышек с выносным блоком питания (в осветителе только лампа) где-то 1/200. У слабеньких встроенных даже короче 1мс, то есть 1/1000. Конденсатор небольшой емкости, то есть постоянная времени RC мала... У тех мыльничных вспышек, что доводилось измерить, длительность порядка одной - нескольких милисекунд...

Интересно, а что такое "мощности кандера"? :)
Какая же должна быть выдержка при съемке со вспышкой 1/1000?
Обычно параметры съемки со вспышкой: ИСО 100-200, выдержка 1/60 - 1/200, диофрагма f4-6. Если при таких параметрах включить вспышку 1/1000, кадр будет темным, а значит придется делать минимум 2 вспышки по 1 и по 2ой шторке.

Интересно, а если шум частый и хаотичный, то как он унает какие пиксели шумовые? А на самом деле все хуже - значения всех пикселов отличаются друг от друга даже для совершенно однотонных заливок - как раз результат действия шума
Само собой просто так не определит. Но если идет градиент серого, а потом пиксель красного, а потом снова градиент серого, то в данном случае красный пиксель и будет - шум.
 

Mek_ph

Активный пользователь
Какая же должна быть выдержка при съемке со вспышкой 1/1000?

Это же очевидно - любая длиннее 1/1000...

Обычно параметры съемки со вспышкой: ИСО 100-200, выдержка 1/60 - 1/200, диофрагма f4-6. Если при таких параметрах включить вспышку 1/1000, кадр будет темным, а значит придется делать минимум 2 вспышки по 1 и по 2ой шторке.

:)

С какой радости? Учи матчасть... Если кратко, то - экспозиция это количество света (интегральная величина), попавшее на сенсор (матрица или пленка или еще чего...). А за один короткий импульс попало, за длинный, или постоянкой накопился, это уже не так важно (хотя в некоторых случаях разница есть, но это по другим причинам, не имеющим отношения к понятию экспозиции). 1/200 - 5 мс. - это общая рекомендация, подойдет практически для любой вспышки, даже для большинства мощных студийных.

Само собой просто так не определит. Но если идет градиент серого, а потом пиксель красного, а потом снова градиент серого, то в данном случае красный пиксель и будет - шум.

Это уже битый пиксел :huh:. Это редкий случай. Структура шума в первом приближении случайна...
 

Steeply

Skynet
2Feel In
Вот мои фото.
Условия съемки:
1. Освещение стандартное, комнатное. 1 лампа накаливания 60 ватт (прямо над объективом, на высоте 1,5 метра)
2. Баланс белого авто.
3. Режим съемки P (Программируемое авто). Все настройки авто.
4. Фокусировка была на центр обоев. По этому розетка в центр фокуса не вошла. (P.s. розетка находится на орег. размере фото на самом краю кадра)
5. Вспышка офф.
6. Внутреннее сжатие кадра включено.
7. Автокоррекция яркости включена.
Выдержка 1/15с.
Диафрагма F5.6.
ISO 1600.
Фокусное растояние 49мм.
Таймер 2с.
Размер фото (оригинал/кадрирование) 4272000/878 X 2848000/584
Шумодав по высоким ИСО - ДА, По длит. выдержки - авто -> Посмотреть вложение 48319
Шумодав по высоким ИСО - НЕТ, По длит. выдержки - авто -> Посмотреть вложение 48320
Шумодав по высоким ИСО - НЕТ, По длит. выдержки - нет (все шумодавы выкл) -> Посмотреть вложение 48321
 

SCRAP666

Новичок
купил себе фотик наконец буду юзать и делиться впечатлениями....да хотелось бы узнать как проверить на битые пикселы матрицу и еще каким цветом они светятся????....
 

Steeply

Skynet
купил себе фотик наконец буду юзать и делиться впечатлениями....да хотелось бы узнать как проверить на битые пикселы матрицу и еще каким цветом они светятся????....
После чего, закройте объектив крышкой (если она есть) и сделайте кадр при макс ИСО, и большой выдержки (сек 5 вполне хватит)
Во всех случаях шумадав должен быть выключен.
Тут теперь при МИНИМАЛЬНЫХ ИСО..
Выдержка сначала длинная (несколько сек), затем выдержка 1/60, и выдежрка 1/125.

Должны получится черные фотки. Если на матрици нет дефектов, то и на картинке не будит ни каких левых пикселей.
Если матрица с дефектом, то на мин. 2 картинках из 3х будет в одном и том же месте дефект.
 

SCRAP666

Новичок
Тут теперь при МИНИМАЛЬНЫХ ИСО..
Выдержка сначала длинная (несколько сек), затем выдержка 1/60, и выдежрка 1/125.

Должны получится черные фотки. Если на матрици нет дефектов, то и на картинке не будит ни каких левых пикселей.
Если матрица с дефектом, то на мин. 2 картинках из 3х будет в одном и том же месте дефект.
при маленькой выдержке не видно, но при выдержке более 5 сек появляется красное пятно, при разной выдержке (более 5 сек) и исо (любое) видно его в одном и том же месте,при чем даже на экране жк фотика при увеличении :( :angry: :D...нужно ехать менять,дефект очевиден :D ...интересно долго будут упираться в магазине....вроде как в течении 2-х недель должны заменять без проблем???
 

Steeply

Skynet
при маленькой выдержке не видно, но при выдержке более 5 сек появляется красное пятно, при разной выдержке (более 5 сек) и исо (любое) видно его в одном и том же месте,при чем даже на экране жк фотика при увеличении :( :angry: :D...нужно ехать менять,дефект очевиден :D ...интересно долго будут упираться в магазине....вроде как в течении 2-х недель должны заменять без проблем???
какой магазин ?
 

Feel In

Заядлый пёфектвёлдист
при маленькой выдержке не видно, но при выдержке более 5 сек появляется красное пятно, при разной выдержке (более 5 сек) и исо (любое) видно его в одном и том же месте,при чем даже на экране жк фотика при увеличении :( :angry: :D...нужно ехать менять,дефект очевиден :D ...интересно долго будут упираться в магазине....вроде как в течении 2-х недель должны заменять без проблем???
Если брак - то в течение гарантийного срока - обычно год. А если просто не нравится - не должны менять, потому что сложная техника не попадает в список товаров, которые можно вернуть, потому что передумал.

Я всё никак не доберусь пофоткать, сорри. Жена ещё не наигралась фотиком, везде его с собой таскает. Как соберусь, выложу здесь образцы.
 
Сверху