Ты профи?

[Mikhail]

Ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник... (с)

 

[Mike22]

А бывают на свете непризнанные профи?

"- Я вот такой супер-профессионал, но меня не ценят и я прозибаю!"

Это профи?

<_<

 

[Martin]

Murzik  +1 

 

Если в такой манере профессиональный предел ковырять, то видимо речь об ограниченных ...


А  про тех кто не научился  продавать свой п. - знания  найдут себе дорогу.  <_<

 

[SCTRWD]

Ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник... (с)

Ну дык и плавайте в ковчеге. И не летайте самолётами, не ездийте поездами, автомобилями, не пользуйтесь компьютерами, телевизором, сотовым, стиральными машинами, микроволновками и т.д. и т.п.. Это ведь всё сделали - профессионалы. А то ведь вдруг случится что...

 

[Mike22]

Ну дык и плавайте в ковчеге. И не летайте самолётами, не ездийте поездами, автомобилями, не пользуйтесь компьютерами, телевизором, сотовым, стиральными машинами, микроволновками и т.д. и т.п.. Это ведь всё сделали - профессионалы. А то ведь вдруг случится что...

Если подумать, то профессионал - это ремесленник, которому нужно следить за "пульсом", иначе он всё потеряет.
Тут вот и есть забавное противоречие: - есть те кто придумывает новые методы, а ещё есть профессионалы старых подходов.
Профессионал собственно и может только старым методом обладать.

Про это и была заметка - нельзя на месте стоять. Пусть это банально, но это так.

Я ежедневно встречаюсь с костностью людей около 30-45.
Странно, вроде это самый пик, но никто ничего не хочет, освоение нового вызывает большие проблемы.
И вообще - "Чего пристал, я и так профессионал в своём деле!" :lol:

 

[Гаденыш]

В Бэтэре и дурак почувствует себя профи... )))) 

БЫТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ - есть разница?)) Дурак себя ПРОФИ вообще во всем чувствует - спрос-то не большой если че)) Я считаю профи не тех кто хорошо ЗНАЕТ свое дело (зубрежка - не наш метод), а тех кто умеет в нужный момент правильно использовать свои знания и принять единственно верное решение.

 

[Flame]

Ну дык и плавайте в ковчеге. И не летайте самолётами, не ездийте поездами, автомобилями, не пользуйтесь компьютерами, телевизором, сотовым, стиральными машинами, микроволновками и т.д. и т.п.. Это ведь всё сделали - профессионалы. А то ведь вдруг случится что...

ну я например не профессионал, я любитель, как показывает практитка ,если человек любит тем чем он занимаеться, то статус профи вешают на него другие. сам же он себя считает слегка увлеченым человеком или попросту любителем, что то я ни разу не слышал что бы Льва Давыдовича Ландау называли професссионалом, гением это бесспорно, и он сам никогда не кричался что он профи, просто он бул увлеченым челоеком, и от него есть польза и по сей день, мы то знаем чт оон был "профисионалом", но самон так не считал, говорю смело, т.к. общаюсь с прямыми его последователями, с его учениками, и замечу они то же на себя этот гриф не вещают, хотя среди них естьи академики, в основном доктора. Ковчег постоил скорее всего любитель, и вышел толк, а профи такие которые строили титаник- это всег лишь наемные рабочие, инженера и тп, да люди делают вещи с определенными навыками, но делают ровно так как им плотят, любитель же работвет за идею=> на совесть, но это не ознаечет что даром, прост оу него иной подход к работе

 

[Sturm]

что то я ни разу не слышал что бы Льва Давыдовича Ландау называли професссионалом, гением это бесспорно, и он сам никогда не кричался что он профи, просто он бул увлеченым челоеком, и от него есть польза и по сей день

А ландау не авторитет, он ничего не сделал. Занимал тёплые места и занимался крючкотворством, изводя много ценной бумаги. Его "курс теор. физики" - сплошая демонстрация своей учёности, в качестве учебника он не годен.

Ковчег постоил скорее всего любитель, и вышел толк, а профи такие которые строили титаник- это всег лишь наемные рабочие, инженера и тп, да люди делают вещи с определенными навыками, но делают ровно так как им плотят, любитель же работвет за идею=> на совесть, но это не ознаечет что даром, прост оу него иной подход к работе

Вот только любителей содержать надо, они ведь жрать хотят три раза в день. А содержат их профессионалы. Я считаю - сначала стань состоявшимся специалистом в своей области и сделай что-то практически полезное, а потом претендуй на то, чтобы платили за проведение твоих идей в жизнь.

 

[Путник]

Думаю, что есть области где лучше именно "отдаться" профессионалам.
Медицина, спасатели, авиация ну и т.д.
Я конечно имею в виду действительно профессионалов.
А не про покупателей дипломов и прочих шарлатанов.

Профессионализм профессионала может точно определить только такой же профессионал из этой же области.
Мы как дилетанты можем конечно составить своё мнение о ...
Но это как говориться "моё личное мнение".
А так бывают области в которых можно обойтись и так сказать "продвинутым" любителем.

И по моему настоящий профессионал скорее всего не будет трубить на всю округу о том как он крут.
Будет делать своё дело и помалкивать.
Таких много вокруг нас.
Хотя PR-акции никогда не помешают.

Что касается фразы про не любимую работу, которая заставляет нас быть профессионалами, то ...
Я сам работаю совсем не в своей тарелке.
Но, так как, работа ответственная и другой в ближайшее время не предвидится я стараюсь.
И делаю всё возможное, что бы меня считали если и не профессионалом, то хотя бы "продвинутым" любителем.

Не для того, что бы где-то и перед кем-то рисануться.
Просто по другому не умею.
Или делаю всё максимально качественно или не берусь совсем.
И не стесняюсь обратиться к профи, что бы решить какую либо проблему.

Так проще и дешевле, и в смысле денег, и в смысле потраченного в пустую на исправление косяков времени.
Кстати так же не стесняюсь признаться, что я в каком-то деле полный профан.
Ибо это очень помогает составит правильное мнение о себе, у других людей.

 

[Otto fon Schtirlits]

А ландау не авторитет, он ничего не сделал. Занимал тёплые места и занимался крючкотворством, изводя много ценной бумаги. Его "курс теор. физики" - сплошая демонстрация своей учёности, в качестве учебника он не годен.

После ТАКИХ слов , на мой взгляд, необходимо писать ИМХО

 

[Flame]

А ландау не авторитет, он ничего не сделал. Занимал тёплые места и занимался крючкотворством, изводя много ценной бумаги. Его "курс теор. физики" - сплошая демонстрация своей учёности, в качестве учебника он не годен.

мхахахахааха, право смешно, я не знаю какми ты учебниками пользовался , но заслуги Ландау многим известны. тем более если у тебя естественно- научное образование !

 

[Думаю]

Не понимаю, зачем стесняться профессионализма, что в этом плохого. Если мне платят сдельно - я решаю конкретную проблему, чего бы мне это не стоило, иногда себе в убыток за репутацию. Если мне платят повременно, я работаю на крейсерской скорости, при необходимости ускоряясь себе в убыток за репутацию. Если я штатный сотрудник - я решаю проблему в комплексе, чтобы её не было сейчас и она не возникала впредь, тоже иногда себе в убыток - за репутацию. Всегда упор на качество, делаю на совесть, с душой, как себе, потому что я профессионал. И чем больше практики, тем совершенней мои профессиональные навыки, тем реже я работаю в убыток.

И еще. Антипод профессионала - это дилетант, а не любитель. Потому что хороший профессионал всегда любитель и получает огромное (хотя и часто тщательно скрываемое от заказчика) удовольствие от хорошо сделанной работы. Слабость у профессионала там же, где сила дилетанта - у дилетанта свежий не замыленный взгляд и над ним не довлеет опыт. Быть дилетантом тоже не стыдно, стыдно нубу считать себя профессионалом.

 

[koala]

А ландау не авторитет, он ничего не сделал. Занимал тёплые места и занимался крючкотворством, изводя много ценной бумаги. Его "курс теор. физики" - сплошая демонстрация своей учёности, в качестве учебника он не годен.

Курс теоретической физики Ландау, Лифшица это лучший из известных мне учебников по физике. А сделал Ландау очень много, если вы этого не знаете, то лучше помолчите!

 

[BKYCHO]

Совершенству нет предела

 

[Flame]

Курс теоретической физики Ландау, Лифшица это лучший из известных мне учебников по физике. А сделал Ландау очень много, если вы этого не знаете, то лучше помолчите!

полностью с тобой согласен, я учился у его чеников и по его учебникам, там в отличии от других учебником объяняеться се нормальным человеческим языком. выкладки пропущены да, но на них есть сноски в других учебниках, тот кому сильна нужна математика по данному вопросу легко может пройти по ссылке и найти их. Учебники Ландаю созданы для любой аудитории, просто скорее всего человек сам не знает о чем пишет, а так опститьможно любого, например Цилковского, Мендилеева, Эйнштейна, только смысла в этом не будет

Не понимаю, зачем стесняться профессионализма, что в этом плохого. Если мне платят сдельно - я решаю конкретную проблему, чего бы мне это не стоило, иногда себе в убыток за репутацию. Если мне платят повременно, я работаю на крейсерской скорости, при необходимости ускоряясь себе в убыток за репутацию. Если я штатный сотрудник - я решаю проблему в комплексе, чтобы её не было сейчас и она не возникала впредь, тоже иногда себе в убыток - за репутацию. Всегда упор на качество, делаю на совесть, с душой, как себе, потому что я профессионал. И чем больше практики, тем совершенней мои профессиональные навыки, тем реже я работаю в убыток.

И еще. Антипод профессионала - это дилетант, а не любитель. Потому что хороший профессионал всегда любитель и получает огромное (хотя и часто тщательно скрываемое от заказчика) удовольствие от хорошо сделанной работы. Слабость у профессионала там же, где сила дилетанта - у дилетанта свежий не замыленный взгляд и над ним не довлеет опыт. Быть дилетантом тоже не стыдно, стыдно нубу считать себя профессионалом.

а не кто и не говорит, что профессионал- не любитель, смысл был такой, что сам профи никогда не хвастает что он профи, обычно кто хвастает, тот ничего делать и не умеет, или умеет, но он далеко не профи ))), это реальность жизни )

 

[Гаденыш]

И еще. Антипод профессионала - это дилетант, а не любитель. Потому что хороший профессионал всегда любитель и получает огромное (хотя и часто тщательно скрываемое от заказчика) удовольствие от хорошо сделанной работы. Слабость у профессионала там же, где сила дилетанта - у дилетанта свежий не замыленный взгляд и над ним не довлеет опыт. Быть дилетантом тоже не стыдно, стыдно нубу считать себя профессионалом.

Полностью согласен! Нет хуже зла чем инициативный дилетант. Таких дров наломает - за всю жизнь не разгребешь... Быть дилетантом, действительно не стыдно (это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ стадия, все через это проходили), а вот инициативу проявлять лучше, все таки, посоветовавшись предварительно...

...а не кто и не говорит, что профессионал- не любитель, смысл был такой, что сам профи никогда не хвастает что он профи, обычно кто хвастает, тот ничего делать и не умеет, или умеет, но он далеко не профи ))), это реальность жизни )

Не нужно так категорично, одно дело "хвастать" другое дело "осознавать". Знаю массу людей являющихся действительно "профи" в своем деле, осознающих это и передающих опыт молодежи... А степень профессионализма оценивается не по словам, по делам оценивается))

 

[Monah]

БЫТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ - есть разница?)) Дурак себя ПРОФИ вообще во всем чувствует - спрос-то не большой если че)) Я считаю профи не тех кто хорошо ЗНАЕТ свое дело (зубрежка - не наш метод), а тех кто умеет в нужный момент правильно использовать свои знания и принять единственно верное решение.

Тот, кто профи, не кричит об этом на каждом углу, его и так все знают как такового. Чуешь разницу?..))))

 

[Гаденыш]

Тот, кто профи, не кричит об этом на каждом углу, его и так все знают как такового. Чуешь разницу?..))))

Не путайте скромность и профессионализм))) Это АБСОЛЮТНО разные понятия))

 

[Monah]

Не путайте скромность и профессионализм))) Это АБСОЛЮТНО разные понятия))

Ну эт коню понятно, что скромность украшает девственниц, а профессионализм - заслуженная слава спецов.... (не путать с рекламой в СПИД-ИНФО))))) 

 

[Flame]

... А степень профессионализма оценивается не по словам, по делам оценивается))

о том и речь