ТСЖ,

[русский мат]

Кто-нибудь, из тех кто его создал и на форуме бывает, ответьте на вопросы остальных...если такие конечно есть (создавшие ТСЖ). (По мотивам НТВ). Видел другие программы, где ТСЖ нещадно ворует, стоит ли менять шило на мыло?

 

[vikont45]

За ТСЖ ничего сказать не могу. Но... 25 лет прожил в Москве, в доме-ЖСК. Правление ЖСК: председатель,бухгалтер и техник-смотритель(он же плотник и сантехник) + очень активные жильцы дома. Дом 17 этажный, 8 подъездный. В каждом подъезде - старший . Все вопросы от жильцов, он доводит до правления. Основные решения принимаются коллегиально, на общем собрании жильцов дома. На доме размещены две рекламные растяжки. Деньги идут в казну ЖСК. Но от перерегистрации в ТСЖ -отказались,сочли экономически не выгодно.


http://www.gkh-topograph.narod.ru/tsj-yes_no.htm

А вот то, что мы от ТСЖ не открутимся, это как говорится и к бабке ходить не надо...

 

[русский мат]

За ТСЖ ничего сказать не могу. Но... 25 лет прожил в Москве, в доме-ЖСК. Правление ЖСК: председатель,бухгалтер и техник-смотритель(он же плотник и сантехник) + очень активные жильцы дома. Дом 17 этажный, 8 подъездный. В каждом подъезде - старший . Все вопросы от жильцов, он доводит до правления. Основные решения принимаются коллегиально, на общем собрании жильцов дома. На доме размещены две рекламные растяжки. Деньги идут в казну ЖСК. Но от перерегистрации в ТСЖ -отказались,сочли экономически не выгодно.


http://www.gkh-topograph.narod.ru/tsj-yes_no.htm

А вот то, что мы от ТСЖ не открутимся, это как говорится и к бабке ходить не надо...

Ну тут же возникают вопросы, про то где проводить собрания жильцов. некоторые собрания очень трудно вместить. А в итоге получем контракт от поставщиков на поставку энергии, воды, тепла, и т.д. Экономия сомнительная, аренда зала сколько будет стоить?

 

[Timophey]

Кто-нибудь, из тех кто его создал и на форуме бывает, ответьте на вопросы остальных...если такие конечно есть (создавшие ТСЖ). (По мотивам НТВ). Видел другие программы, где ТСЖ нещадно ворует, стоит ли менять шило на мыло?

какие нафиг тсж, жкх...
главная строчка в жировке - отопление
котельная у нас газовая
а внутренние цены на газ устанавливает ГОСУДАРСТВО, также как и на электричество и воду
с кем вы бороться будете, как призвало нас НТВ?? с государством чтоли

 

[русский мат]

какие нафиг тсж, жкх...
главная строчка в жировке - отопление
котельная у нас газовая
а внутренние цены на газ устанавливает ГОСУДАРСТВО, также как и на электричество и воду
с кем вы бороться будете, как призвало нас НТВ?? с государством чтоли

В подвале установить свою котельную, по крайней мере в своей 16-ти этажки я просчитаю такой вариант, автономного отопления. И кстати за 3-его ребёнка дадут землю, государство намекает (давая землю за ребёнка, в скором времени), дуйте в отдельные дома с отдельным отоплением, водоотведением и т.д.

 

[Timophey]

В подвале установить свою котельную, по крайней мере в своей 16-ти этажки я просчитаю такой вариант, автономного отопления. И кстати за 3-его ребёнка дадут землю, государство намекает (давая землю за ребёнка, в скором времени), дуйте в отдельные дома с отдельным отоплением, водоотведением и т.д.

просчитывай скока угодно. газ не дадут и всё
или на дровах котельную сделаешь?
лолита правильно сделала... живее будет
систему не победить

 

[русский мат]

Ну черт с отоплением (хотя надо тоже просчитать), на остальном-то можно сэкономить, там где в жировке значится посредник Сервис или Движение, 100% сэкономим. Платим чёрт знает кому за ка ремонт, он нужен почти везде, а за услуги воды всякой и т.д. платим напрямую, экономия, и как в своя время не будет в пару домов по 40 лет сделали деревянные окна за счёт кап. ремонта.

 

[vikont45]

Ну тут же возникают вопросы, про то где проводить собрания жильцов. некоторые собрания очень трудно вместить. А в итоге получем контракт от поставщиков на поставку энергии, воды, тепла, и т.д. Экономия сомнительная, аренда зала сколько будет стоить?

А получим мы контракт-ультиматум от монополистов, не из-за отсутствия помещения для собрания,а из-за нашей пассивности и пофигизма!

 

[русский мат]

А получим мы контракт-ультиматум от монополистов, не из-за отсутствия помещения для собрания,а из-за нашей пассивности и пофигизма!

Если просчитать всё это дело, установить счётчики, экономия будет такая что даже очень пассивный житель ответит. Единственное двухтарифные счётчики эл. энергии зарубили(

 

[qwestion]

Единственное двухтарифные счётчики эл. энергии зарубили(

а нахрена они вам нужны? собираетесь ночью машинку стиральную запускать? так либо придется звукоизоляцию в комнате делать, либо будете штраф платить за нарушение тишины в ночное время. двухтарифные счетчики - это еще один пример качественного оболванивания народа. не нужны они.

 

[русский мат]

а нахрена они вам нужны? собираетесь ночью машинку стиральную запускать? так либо придется звукоизоляцию в комнате делать, либо будете штраф платить за нарушение тишины в ночное время. двухтарифные счетчики - это еще один пример качественного оболванивания народа. не нужны они.

Ну это жутко дискуссионная тема, есть резиновые ножки для стиралки, я в соседней комнате машинку не слышал при отключенной выжимке. Оболванивае было до 2008, когда наша ЧЭС имелла ввиду выходные дни электроэнергии, а в 2009 перестала, теперь действительно эти счётчики чушь.

 

[Goldensection]

Ну это жутко дискуссионная тема, есть резиновые ножки для стиралки, я в соседней комнате машинку не слышал при отключенной выжимке. Оболванивае было до 2008, когда наша ЧЭС имелла ввиду выходные дни электроэнергии, а в 2009 перестала, теперь действительно эти счётчики чушь.

кто досмотрел программу по НТВ ЖКХ сегодня??? ЕСТЬ видео? :blink: Во прикол наломали :rofl:я просто не досмотрела, вышлите кто-нибудь ссылку на видео на НТВ нет

 

[madgik]

Здрастье вам! Почему счетчики по электричеству двухтарифные чушь. очень даже мы с ними экономим. Электричество Дешевле ежедневно с 23.00 до 7.00 утра, с пятницы 23,00 до понедельника 7.00 в 2 раза. Обычный тариф с электро плитой 1,504 за квт*ч, льготный 0,752 квт*ч. показания снимают раз в квартал потом переасчет. платим по двум строкам в жировке за электричество плюс за освещение комунальное.

 

[qwestion]

Ну это жутко дискуссионная тема, есть резиновые ножки для стиралки, я в соседней комнате машинку не слышал при отключенной выжимке. Оболванивае было до 2008, когда наша ЧЭС имелла ввиду выходные дни электроэнергии, а в 2009 перестала, теперь действительно эти счётчики чушь.

я, честно говоря, даже не знаю для чего машинка без отжималки но когда у соседей сверху машинка работает на отжим - я слышу. опять же все зависит от звукоизоляции дома.
возвращаясь к теме электроэнергии. сегодня в одной из газет прочитал, что себестоимость 1 кВт/час ~ 10 копеек (регион не помню, газету не помню, понятно, что на севере себестоимость выше). и даже если допустить, что врут - мне интересно, у нас вообще планируется хоть какое-нибудь снижение тарифов? вот в принципе? например после постройки 10 аэс стоимость кВт/час станет 30 копеек для населения. ни одна же скатина этого не обещает

Здрастье вам! Почему счетчики по электричеству двухтарифные чушь. очень даже мы с ними экономим. Электричество Дешевле ежедневно с 23.00 до 7.00 утра, с пятницы 23,00 до понедельника 7.00 в 2 раза. Обычный тариф с электро плитой 1,504 за квт*ч, льготный 0,752 квт*ч. показания снимают раз в квартал потом переасчет. платим по двум строкам в жировке за электричество плюс за освещение комунальное.

давайте возьмем среднестатистическую, нормальную семью. т.е. которая не гоняет ночью чайники-плитки, а спит. в выходные нагрузка идет в два раза больше, чем в дневной день. значит со счетчиком я плачу не за 8 дней, а за 4. экономия в месяц ~ 10 - 15%. При среднем чеке за свет в районе 500 рублей, получаем порядка 50-75 рублей выигрыша. Сколько стоит перейти на новые счетчики?

 

[JustJ]

ТСЖ.. оно прекрасно решает проблемы поставщика ресурсов. Сейчас кто-нибудь в доме не платит и Трансэнерго судится с ним, ищет его. При образовании ТСЖ договор будет заключен между ТСЖ и поставщиком. Будут долги - ресурс будет отключен у всего ТСЖ. Таким образом, ТСЖ ВЫНУЖДЕНО платить за всех. Ну т.е. жители вынуждены оплачивать долги соседей-неплательщиков. Потом уже ТСЖ может судиться с ними и т.п. Главное - поставщик ресурса не страдает от неплатежей.
Т.е., создается система круговой поруки в доме.
Проблема же выбора поставщика ресурсов (ну т.е. дешевого тепла, дешевого газа, дешевой электроэнергии) у нас отсутствует как класс - у нас нет альтернативных поставщиков.

Все остальные вопросы вполне могут решаться общим собранием жильцов - но вот жители у нас пассивные.
И как часто убирать подьезд-территорию, и нанять для этого человека и массу еще чего.

Мое мнение - в наших условиях ТСЖ вреден.

 

[русский мат]

Здрастье вам! Почему счетчики по электричеству двухтарифные чушь. очень даже мы с ними экономим. Электричество Дешевле ежедневно с 23.00 до 7.00 утра, с пятницы 23,00 до понедельника 7.00 в 2 раза. Обычный тариф с электро плитой 1,504 за квт*ч, льготный 0,752 квт*ч. показания снимают раз в квартал потом переасчет. платим по двум строкам в жировке за электричество плюс за освещение комунальное.

"Согласно Постановлению Государственного комитета «Единый тарифный орган Челябинской области» от 25.12.2009г. № 49/8 в 2010г. при наличии у населения многотарифных приборов учета, установленных и настроенных в соответствии с зонами суток, расчеты за потребляемую электроэнергию производятся независимо от дня недели:
• с 23 -00 до 7-00 часов по тарифу ночной зоны;
• в остальное время по тарифу дневной зоны.
Таким образом, в 2010 году расчет за электроэнергию, потребленную в выходные и праздничные дни, по тарифу ночной зоны не предусмотрен."
С сайта http://esbt74.ru/virtualnaja_priemnaja/otvety_na_voprosy_naselenija/voprosy_o_tarifakh_i_normativakh/. Вывод, Вам очень повезло, либо вы привираете.

 

[русский мат]

ТСЖ.. оно прекрасно решает проблемы поставщика ресурсов. Сейчас кто-нибудь в доме не платит и Трансэнерго судится с ним, ищет его. При образовании ТСЖ договор будет заключен между ТСЖ и поставщиком. Будут долги - ресурс будет отключен у всего ТСЖ. Таким образом, ТСЖ ВЫНУЖДЕНО платить за всех. Ну т.е. жители вынуждены оплачивать долги соседей-неплательщиков. Потом уже ТСЖ может судиться с ними и т.п. Главное - поставщик ресурса не страдает от неплатежей.
Т.е., создается система круговой поруки в доме.
Проблема же выбора поставщика ресурсов (ну т.е. дешевого тепла, дешевого газа, дешевой электроэнергии) у нас отсутствует как класс - у нас нет альтернативных поставщиков.

Все остальные вопросы вполне могут решаться общим собранием жильцов - но вот жители у нас пассивные.
И как часто убирать подьезд-территорию, и нанять для этого человека и массу еще чего.

Мое мнение - в наших условиях ТСЖ вреден.

Проблемы будут, но тоже тепло решается установкой на крыше соответствующего оборудования, которое на других форумах, по словам людей экономит до 40% (тепло это бездонная яма в которую уходит куча средств горожан, тупо на дыры в трубе, которые теряют тепло, их ремонтируют, они портятся в другом месте, замкнутый круг и бездонная пропасть для завышения стоимости ремонта). (китайцы бы уже давно вокруг такой дыры парник сделали). Платить в первую очередь, за воду и водоотведение и с Трансэнерго проблем не будет. Самое дорогое в строительстве любого дома, думаете что? подведение коммуникаций, а если они износились и львиная доля уходит на их ремонт (обычно их по двойному тарифу ремонтируют, ибо всё зимой делают), проще конкретно на дом приобрести оборудование которое отапливает, греет холодную воду и жить без сгнивщих комуникаций, которые присоединили к новой котельной для которой построили перекачивающую станцию, кто будет платить за прокладку труб, строительство...
? ВЫ, в самом дорогом тарифе.

 

[JustJ]

И тут мы снова встретимся с монополизмом поставщика. На этот раз - газа.
Во первых, надо чтобы дали разрешение ставить газовую котельную. На крышу скорее всего не разрешат - в "раю голубых" не зря поставили рядом с домами.
Во-вторых, надо тянуть дополнитльную ветку газовую (там и расход другой и давление). В "голубой рай", в качестве эксперимента, протянули. Но может нехватить мощности, подаваемой в город.
В-третьих, ТрансЭнерго лишается потребителя теплоресурса и всеми силами будет лоббировать неразрешение установки котельной.
В-четвертых, неплохо бы иметь альтернативу газу - его тоже могут отключить. А пр внешней прокладке - зацепить трактором при уборке территории.

 

[Бредущий мимо]

Просто так прикинуть поехать купить оборудование у вас не получится.
Нужно заказать проект. Пройти все согласования. Сделать отдельный проект на подводящие газовые сети вашей котельной, опять все это счастье согласовать. Причем по разным причинам могут не дать добро на отбор газа от ближайшей к вас РП, а вынуждать тянуть нитку от поселка, или как было одном из проектов двухлетней давности от 2 кпп. Получить квоты на газ.
Опять же заключить договор на обслуживание этой котелной у специално заточенной организации (без этого вам просто эксплуатировать котельную никто не даст). Заключить договор на обслуживание подводящего газопровода. Далее всякие пожарные, СЭС (а контора Романова у нас в городе просто очумелые ручки).
С одной стороны автономная котельная экономит в разы ваши денежки на отопление с другой. Единовременно в этот проект нужно вложить ни разу не 100 руб особенно если у вас нет специального правильного "перста указуещего в известном всем адресе".
Да кстати крышную котельную вам с вероятностью 99.999% не разрешат.
А на отдельно стоящую нужно еще и землеотвод получать.
Короче гемороя великое множество, и куча нюансов. Но основной где под такой проект денег взять.
Да кстати у нас в горде автономка не только на комсомольской 2а(б) но и в "Сером волке" (во всяк случае она там стоит а эксплуатируется или нет не ведаю).
По сути вопроса была предварительная разведка на предмет организации ТСЖ в нашем доме. Из 162 квартир: за были 32; остальным или пофигу или некогда. И еще мне так никто и не смог дат вразуметельного ответа чего делать с теми квартирами на которые у проживающих нет прав собственности. Например муниципальное жилье или служебное?
И в заключении по словам областного чиновника "двух тарифный расчет электро энергии направлен не на уменьшение сумм оплаты за нее. А для стимулирования населения на перераспределение потребления в течении суток." (Это выступление по весне крутили по областному радио несколько раз. За относительной давностью не вспомню сейчас фамилии чиновника.
И еще против ТСЖ, вставляя палки в колеса будет не монополист в лице Трансэнерго а Сервис и остальные управляющие компании.
Вы ж у них будете отбирать доходы.

 

[notacat]

Просто так прикинуть поехать купить оборудование у вас не получится.

В прошлом году же писали в газетах, что в Сером Волке и где у нас там еще автономные котельные - получается все очень дорого и бюджет им часть оплачивает, чтобы жильцы платили по общегородскому тарифу. Так что о чем вообще речь?