Теория эволюции.

Salo

Статист I степени
рискну подитожить данную рубрику :huh: ...
все таки из большинства мнений и высказываний - можно прийти к выводу, что Теория Дарвина более доказана и правдоподобна на данный момент...
большинства постов, или мнений? :) некоторые тут жили.. :huh:
 

komm

Пользователь
Ну и каким образом это опровергает теорию эволюции? Как уже писалось, основное эволюционное достижение человека - разум. Если человек создает приспособления помогающие ему выжить, это никоим образом не противоречит теории эволюции. Ибо без этих приспособлений нынешний человек не выживет.
без каких приспособлений человек не выживет?

разум? какое же условие на Земле повлияло на появление разума? вы знаете?
Кстати, например домашние кошки также не смогут выжить в наших широтах. Приспособились жить с человеком. Развили пушистость :huh: (они в принципе и так пушистые...), научились мурлыкать (этот навык для выживания в природе не нужен, зато для втирания в доверие к людям очень помогает :lol:) и живут в тепле и сытости...
условия обитания домашних животных не суроввые леса урала или сибири, а условия которые мы создали для себя... они живут в нашем мире.
 

Colt 45

Активный пользователь
Утверждение что человек произошел от обезьяны верно настолько насколько верно утверждение процессор Pentium IV произошел от процессора Pentium III. Весьма похоже на правду но само собой такого никогда не происходило и никогда не произойдет.
 

Добрыйkiller

Активный пользователь
Утверждение что человек произошел от обезьяны верно настолько насколько верно утверждение процессор Pentium IV произошел от процессора Pentium III. Весьма похоже на правду но само собой такого никогда не происходило и никогда не произойдет.
:) ой насмешил, нашел с чемсравнивать да и что сравнивать :( :rolleyes:
 

Colt 45

Активный пользователь
:) ой насмешил, нашел с чемсравнивать да и что сравнивать :( :rolleyes:

а ты проведи параллели. когда какой нибудь Pentium T101 сравнится с тобой по интеллекту будет не до смеха

этим высказыванием я утверждаю что как теория эволюция не состоятельна. И тот кто утверждает что виды происходят случайно сами собой от других близких видов действительно походит на человека утверждающего факт происхождения процессора одного от другого, не учитывая влияния человека. Почему в качестве примера взяты процессоры? Да потому что создание искуственного интеллекта есть подобие развития жизни.
 

Добрыйkiller

Активный пользователь
а ты проведи параллели. когда какой нибудь Pentium T101 сравнится с тобой по интеллекту будет не до смеха

этим высказыванием я утверждаю что как теория эволюция не состоятельна. И тот кто утверждает что виды происходят случайно сами собой от других близких видов действительно походит на человека утверждающего факт происхождения процессора одного от другого, не учитывая влияния человека. Почему в качестве примера взяты процессоры? Да потому что создание искуственного интеллекта есть подобие развития жизни.
человек сам развивался...
а компы челы развивают - это так к сведению :)
 

qwestion

Пользователь
а ты проведи параллели. когда какой нибудь Pentium T101 сравнится с тобой по интеллекту будет не до смеха

этим высказыванием я утверждаю что как теория эволюция не состоятельна. И тот кто утверждает что виды происходят случайно сами собой от других близких видов действительно походит на человека утверждающего факт происхождения процессора одного от другого, не учитывая влияния человека. Почему в качестве примера взяты процессоры? Да потому что создание искуственного интеллекта есть подобие развития жизни.
ну да. снежинский школьник решил поспорить с лучшими умами планеты. найди журнал наука и жизнь, 4 номер за 2009 год. и почитай. теория эволюции уже давно доказана и с ней соглашаются практически все - от археологов до генетиков (кроме бедных и голодных псевдоученых).

кстати, отличие совеременной кукурузы от ее непосредственного предка(какой-то куст, похожий на осот) всего в одном гене. учите матчасть, прежде чем писать бред
 

Добрыйkiller

Активный пользователь
Такая же дырявая, как и все остальные.....плюс ещё и не логичная......ибо проще деградировать, чем развиваться  :lol:
вообще без коментариев, ибо ваше изречение особенно насчет деградации вообще не кместу :p
 

Colt 45

Активный пользователь
человек сам развивался...
а компы челы развивают - это так к сведению :D

Я и не спорю что человек развивается сам... как личность.
Но с человеческим телом ситуация более запутанная.
Ну не может оно само по себе видоизменятся и превратиться
из обезьяннего тела в привычное нам. Оно может только копироваться.
И весь генетический механизм направлен на СОХРАНЕНИЕ подобия, а не изменение.
 

AlexXx

Местный
И весь генетический механизм направлен на СОХРАНЕНИЕ подобия, а не изменение.
бред, в процессе развития организма и внешних раздрожителей от родителей к ребенку передается информация на изменение и адаптирование к раздражителю и постепенно от поколения к поколению раздражитель перестает действовать на организм, также и приспосабливаемость к среде обитания.
По вашему мнению, мы бы сейчас были как агенты смиты по всей планете одинаковые, ан нет все разные, причем ген несет информацию которую можно модифицировать и получить новое, что и делает природа.
Ну не может оно само по себе видоизменятся и превратиться
из обезьяннего тела в привычное нам.
проще простого, обезьяна при приближении опасности вставала на ноги, и это передалось детям, они стали вставать на ноги чтобы добыть пропитание и тд и постепенно от поколения к поколению они встали на ноги. Лысые да просто, ну стали жить в пещере где безопасно и тепло в итоге с поколениями полысели ибо жарко. глупые но всеже примеры
 

Colt 45

Активный пользователь
бред, в процессе развития организма и внешних раздрожителей от родителей к ребенку передается информация на изменение и адаптирование к раздражителю и постепенно от поколения к поколению раздражитель перестает действовать на организм, также и приспосабливаемость к среде обитания.
По вашему мнению, мы бы сейчас были как агенты смиты по всей планете одинаковые, ан нет все разные, причем ген несет информацию которую можно модифицировать и получить новое, что и делает природа.

проще простого, обезьяна при приближении опасности вставала на ноги, и это передалось детям, они стали вставать на ноги чтобы добыть пропитание и тд и постепенно от поколения к поколению они встали на ноги. Лысые да просто, ну стали жить в пещере где безопасно и тепло в итоге с поколениями полысели ибо жарко. глупые но всеже примеры

под сохранением подобия имею ввиду сохранение основных свойств вида а не изменение морфологических признаков внутри вида.
что касается обезьяны. ну получилась ходячая лысая обезьяна и что дальше?
 

Добрыйkiller

Активный пользователь
под сохранением подобия имею ввиду сохранение основных свойств вида а не изменение морфологических признаков внутри вида.
что касается обезьяны. ну получилась ходячая лысая обезьяна и что дальше?
что дальше?- можешь посмотреть в зеркало, а дальше пройдет не одна еще тысяча лет, чтобы эволюция дала о себе знть...
 

AlexXx

Местный
под сохранением подобия имею ввиду сохранение основных свойств вида а не изменение морфологических признаков внутри вида.
что касается обезьяны. ну получилась ходячая лысая обезьяна и что дальше?
предположим что на земле резко поменялся климат, через сотни лет человек начнет к нему приспосабливатсья а через тысячу лет ты и не узнаешь человека по основным свойствам вида. Вы мыслите узко на уровне начала 20 века уж извините.
 

Arvien

Пользователь
"ejik" написал(а):
обезьяны - это параллельная, но тупиковая ветвь развития нашего общего предка.
Что значит тупиковая? Что - на обезьян больше теория Дарвина не действует и они не эволюционируют?

"Mek_ph" написал(а):
Тело избавилось от густого волосяного покрова, он стал больше мешать чем помогать.
Чем это он стал мешать? Чтобы он исчез по теории получается например, что волосатые при прочих равных должны быть слабее, иначе лысые не отберутся. И как вы себе это представляете? Все скорей наоборот.

Есть много видов, которые НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ за десятки и сотни миллионов лет. Например некоторые пауки, глубоководные акулы. Как это объясняет теория эволюции без притягивания за уши. Дарвин не согласен, что нет предела совершенству? Эволюция действует не на всех, т.е. выборочно?

"Mek_ph" написал(а):
А то что разум человека и человек сильно не изменяется уже длительное время - так как раз объяснимо. Необходимости не возинкало.
Мозг, как мышцы, надо качать. Если не думать - он тухнет. Чем дальше - тем больше человечество думает. Интересно, насколько усердно думали макаки, что у них мозг взрос как на дрожжах, что теперь люди никак не могут развить его еще хоть как-то, только и делая, что думая думая думая. Хотя нет, гораздо интересней знать о чем они думали :blink:

P.S. Я думаю все согласятся, что здесь обсуждается теория эволюции в тех масштабах, как например возникновение человека из одноклеточной амебы, или снегирей и орлов от одной с горем пополам планирующей с дерева на дерево кокозабры, и возможности ее проявления в естественных условиях. А не в искусственных, которые мы можем наблюдать при выведении разных пород животных.

P.S.2. Ну и еще напоследок - если сначала были динозавры, и пусть даже от удара хвостом по затылку алозавр стал белкой, то думаю довольно очевидно, что после вымирания первых на земле не было ни обезъян ни людей, а были ПРОСТЕЙШИЕ млекопитающие, ведь им надо было для начала откуда-то взяться + эволюция подразумевает прогресс от простейшего к сложному. Пусть даже по сложности они были аналогичны кроликам - очень тупые создания - но явно не нулевая точка отсчета. Попробуйте хотя бы просто используя воображение и логичные рассуждения обрисовать один из возможных путей возникновения из саблезубой белки человека. Или, если хотите, прокручивая назад, получите свой вариант простейшего предка, от которого мог произойти человек посредством механизмов теории Дарвина, и вы убедитесь в абсурдности всей этой идеи.

"AlexXx" написал(а):
проще простого, обезьяна при приближении опасности вставала на ноги, и это передалось детям, они стали вставать на ноги чтобы добыть пропитание и тд и постепенно от поколенAия к поколению они встали на ноги.
Гы! При приближении опасности обезьяна, которая сразу залезает на дерево не выясняя что к чему, и орет еще при этом, полюбому более приспособлена к выживанию, чем та, которая встает на ноги :lol: , ой не могу, ахахаха, и тупым взглядом, капая слюной на тапочки, зырит в темноту кустов, думая: "А че это там? :rolleyes: Там кто-то есть?". Особенно при том факте, что она еще ходить толком не умеет, и для быстрого и комфортного передвижения ей надо сменить позу.
Если обезьяна встает на ноги чтобы было лучше видно, то дура она, и у этого вида мозг был бы меньше, потому что обезьяна, которая понимает, что с дерева обзор лучше и безопасней, явно умней.

"ejik" написал(а):
ну да. снежинский школьник решил поспорить с лучшими умами планеты
Максимальный IQ в среднем приходится на 26 лет, так что школьник и 40ка летний ученый, с учетом поведения графика, примерно равны по способностям :D

Посмотреть вложение 118632
 

Вложения

  • iq.JPG
    iq.JPG
    24.6 KB · Просмотры: 13

Добрыйkiller

Активный пользователь
Что значит тупиковая? Что - на обезьян больше теория Дарвина не действует и они не эволюционируют?


Чем это он стал мешать? Чтобы он исчез по теории получается например, что волосатые при прочих равных должны быть слабее, иначе лысые не отберутся. И как вы себе это представляете? Все скорей наоборот.

Есть много видов, которые НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ за десятки и сотни миллионов лет. Например некоторые пауки, глубоководные акулы. Как это объясняет теория эволюции без притягивания за уши. Дарвин не согласен, что нет предела совершенству? Эволюция действует не на всех, т.е. выборочно?


Мозг, как мышцы, надо качать. Если не думать - он тухнет. Чем дальше - тем больше человечество думает. Интересно, насколько усердно думали макаки, что у них мозг взрос как на дрожжах, что теперь люди никак не могут развить его еще хоть как-то, только и делая, что думая думая думая. Хотя нет, гораздо интересней знать о чем они думали :rolleyes:

P.S. Я думаю все согласятся, что здесь обсуждается теория эволюции в тех масштабах, как например возникновение человека из одноклеточной амебы, или снегирей и орлов от одной с горем пополам планирующей с дерева на дерево кокозабры, и возможности ее проявления в естественных условиях. А не в искусственных, которые мы можем наблюдать при выведении разных пород животных.

P.S.2. Ну и еще напоследок - если сначала были динозавры, и пусть даже от удара хвостом по затылку алозавр стал белкой, то думаю довольно очевидно, что после вымирания первых на земле не было ни обезъян ни людей, а были ПРОСТЕЙШИЕ млекопитающие, ведь им надо было для начала откуда-то взяться + эволюция подразумевает прогресс от простейшего к сложному. Пусть даже по сложности они были аналогичны кроликам - очень тупые создания - но явно не нулевая точка отсчета. Попробуйте хотя бы просто используя воображение и логичные рассуждения обрисовать один из возможных путей возникновения из саблезубой белки человека. Или, если хотите, прокручивая назад, получите свой вариант простейшего предка, от которого мог произойти человек посредством механизмов теории Дарвина, и вы убедитесь в абсурдности всей этой идеи.


Гы! При приближении опасности обезьяна, которая сразу залезает на дерево не выясняя что к чему, и орет еще при этом, полюбому более приспособлена к выживанию, чем та, которая встает на ноги :D , ой не могу, ахахаха, и тупым взглядом, капая слюной на тапочки, зырит в темноту кустов, думая: "А че это там? :rolleyes: Там кто-то есть?". Особенно при том факте, что она еще ходить толком не умеет, и для быстрого и комфортного передвижения ей надо сменить позу.
Если обезьяна встает на ноги чтобы было лучше видно, то дура она, и у этого вида мозг был бы меньше, потому что обезьяна, которая понимает, что с дерева обзор лучше и безопасней, явно умней.


Максимальный IQ в среднем приходится на 26 лет, так что школьник и 40ка летний ученый, с учетом поведения графика, примерно равны по способностям :D

Посмотреть вложение 118632
Т.е. по вашему мнению теория дарвина не совсем корректна?
В последней стадии развития чела вроде все понятно , а откуда все началось несовсем, так?
 

MaRRika

follow your heart...
Есть много видов, которые НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ за десятки и сотни миллионов лет. Например некоторые пауки, глубоководные акулы. Как это объясняет теория эволюции без притягивания за уши. Дарвин не согласен, что нет предела совершенству? Эволюция действует не на всех, т.е. выборочно?
Изменение определённого вида происходит за счёт изменения внешних условий. А какие кардинальные изменения среды обитания произошли у глубоководной акулы? Вода стала более соленая? На глубине нескольких километров даже подводные течения оказывают уже сомнительное влияние. Условия жизни акул если и не остались прежними, то их изменения не столь заметны.

К слову сказать, самые простейшие - амёбы или зелёные водоросли вообще не изменились за миллиарды лет. Ежу понятно, что элементарному организму легче выжить, чем сложному. Поэтому в естественном отборе всегда побеждали более неприхотливые существа. Человечество вымрет, а микробы и другие микроорганизмы будут и дальше процветать на этой планете.

Гы! При приближении опасности обезьяна, которая сразу залезает на дерево не выясняя что к чему, и орет еще при этом, полюбому более приспособлена к выживанию, чем та, которая встает на ноги :rolleyes: , ой не могу, ахахаха, и тупым взглядом, капая слюной на тапочки, зырит в темноту кустов, думая: "А че это там? :rolleyes: Там кто-то есть?". Особенно при том факте, что она еще ходить толком не умеет, и для быстрого и комфортного передвижения ей надо сменить позу.
Если обезьяна встает на ноги чтобы было лучше видно, то дура она, и у этого вида мозг был бы меньше, потому что обезьяна, которая понимает, что с дерева обзор лучше и безопасней, явно умней.
Многие животные встают на задние лапы при приближении опасности. Медведи, например. И крупные обезьяны не исключение. Они это делают, чтобы испугать противника, показаться больше, грознее. Мелочь, конечно, типа мартышек или капуцинов прячутся, но гориллы очень часто дают достойный отпор хищникам.
Кроме того, на задних лапах и медведям, и обезьянам гораздо удобнее добывать себе пропитание. Несмотря на то, что и те, и другие очень хорошо лазают по деревьям.
 

Mikhail

Новичок
По топику есть интересная книжка А.П.Никонова "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности". Очень интересный взгляд, несмотря на неточности и спорности... :rolleyes:
 

Colt 45

Активный пользователь
Т.е. по вашему мнению теория дарвина не совсем корректна?
В последней стадии развития чела вроде все понятно , а откуда все началось несовсем, так?

Она вполне корректна. Внешне все так и происходило. И океан нуклеиновых кислот и аммиачная атмосфера вначале и молнии в качестве катализатора процесса. И даже предки человеческого тела - это обезьяны: их генотип взят за основу. И очень даже может быть, что первую человескую особь родила именно обезьяна. НО. Это никогда не могло происходить само по себе.
Эволюция это управляемый извне процесс. Некоторые этапы проходят самостоятельно: изменение признаков, отвечающих за приспособление особи к окружающей среде и даже обособление ДНК насекомых. Но появление нового всегда результат творения, а не автоматического приспособления в ходе смены поколений.
 
Сверху