Вы совершенно правы! Но в этом случае Ваши высказывания по затронутому вопросу выглядят неубедительно.
Старший помощник младшего дворника
- Автор темы natooar
- Дата начала
- Статус
Вы совершенно правы! Но в этом случае Ваши высказывания по затронутому вопросу выглядят неубедительно.
отказываете нашему форуму в праве обсуждать этот вопрос? Вы же понимаете, что у нас тут не собрание директоров бизнесов, управляющих учеными и инженерами?
update: минус поставил, наверное, все-таки директор бизнеса с инженерами
Ау, кто тут такие директора (кроме Oldi), вы хоть название фирмы напишите, чтобы народ в курсе был. Хотя, даже если сам Георгий Николаевич тут развиртуализируется, то вряд ли они с Oldi окажутся достаточно равными, чтобы выглядеть друг для друга убедительно
Touareg
to kalon epieikes
Считаю Вас вполне успешным состоявшимся человеком, глубоко укоренённым в своих убеждениях, не вижу смысла пытаться Вас переубеждать. Кому надо, тот меня услышал и понял, жизнь не математическая задача, правильных ответов обычно больше чем один, и всегда полезно знать, что альтернатива есть.
Отнюдь. Но при обсуждении очень хотелось бы:
1. Увидеть помимо убежденности в своей правоте аргументы, ее подтверждающие (хотя бы в форме ссылки на примеры из жизни или свой личный опыт)
2. Указание на наличие соответствующего собственного опыта/квалификации, так как обсуждение проблемы с человеком, представляющим ее лишь умозрительно, особого смысла не имеет.
update: минус поставил, наверное, все-таки директор бизнеса с инженерами
Плюсанул Touarega, так как считаю некорректным минусовать человека за высказывание собственного мнения в вежливой форме, даже если Вы с ним не согласны.
население местного форума на половину состоит из школьников, начиная лет с 12. Если следовать Вашим двум пунктам, то надо было бы оставить Ваши сообщения без ответа вообще. Я лично вполне допускаю, что даже школьники могут иметь мнение по этому вопросу, как и по многим другим. На многих форумах хорошим тоном считается обсуждать проблему и обосновывать свое мнение, а не заменять аргументы своим резюме. Это уже переход от обсуждения проблемы к обсуждению личностей. Если Вы не видите смысла обсуждать проблему с присутствующими, то что Вы тут делаете? Для разговора с людьми соответствующией квалификации желающие всегда могут пойти найти более подходящее место типа LinkedIn или может где-нибудь в Сколково уже форум завелся.
Да, я, в общем-то, и хотел получить аргументы - для меня это наиболее интересная форма общения. Когда же мой визави стал ссылаться на собственный опыт, то я попросил его уточнить. Что Вы находите в этом некорректного?
Ну а насчет советов куда мне пойти - то (как мне помнится) Ваше отношение к подобному было несколько отрицательным. Или я не прав?
С уважением,
Oldi
P.S. И, наконец, насколько я знаю Г.Н., то его мнение будет существенно более радикальным. Не буду приводить его высказывания по этому поводу, если захочет, то сам за себя скажет.
Touareg
to kalon epieikes
Дело ведь не в личном опыте, мысль которую я декларировал напомню заключается в следующем, не поленюсь вычленить в явном виде метамессадж. Документальное подтверждение профессиональной компетентности в виде диплома или сертификата нужно на этапе составления резюме, чтобы просоответствовать формальным требованиям и попасть на собеседование. Дальше всё зависит от личных качеств человека, от владения рядом универсальных навыков и что называется огонька в глазах. С точки зрения работодателя перспективней завербовать способного амбициозного дилетанта и адаптировать его в предметную область, чем матерого готового профессионала и решать проблемы его мотивации и бороться с негативными эффектами оверквалифаинга.
ps исключения для ряда предметных областей где подобный подход неэффективен или нецелесообразен я также оговорил выше.
А вот здесь я с Вами полностью согласен!
- Статус