СССР

[Комиссар]

1) а Вам докладывали кого и за что приняли на работу в мгб гдр?
2) как Вы считаете - ШТАЗИ была гламурной тусовкой? коллективом бескрылых ангелов?

1) А вам докладывали или Вы голословно заявляете? Списки со ссылками в студию.
2) В подобные ведомства не допускают людей политически неблагонадёжных, что бы не было кротов. В ЧК не брали сотрудников царской охранки, какими бы они крутыми не были, т.к. политически ненадежные. То и с МГБ ГДР, которой в первые годы ещё и бывших фашистских деятелей надо было отлавливать. Да и позже они с абверовцами и ССовцами и прочими фашиками сталкивались: США их активно брали на службу. Да и в ФРГ не гнушались.

 

[Аццкий Минус]

Слова Фёдора почти полностью разделяю. А вы с чем не согласны? :huh:

"...брюки, рубашки, костюмы, куртки - мы почти не тратились. Это входило в перечень трат родителей." - значит студент жил не только на стипендию.

"...радовали себя покупкой модных импортных джинсов и ветровок. Однако стоимость одежды в СССР была очень умеренной. Добротный костюм оценивался в районе 100 рублей." - модные импортные за 100 было не купить. а радовать себя добротным костюмом герой явно не собирался. так за какие деньги и во что одевался "бедный" советский студент?

 

[Аццкий Минус]

1) А вам докладывали или Вы голословно заявляете? Списки со ссылками в студию.

ну Вам же докладывали, раз Вы утверждаете:
"Не надо 3,14здеть. В ГДР денацификацию провели по полной, в отличае от ФРГ. Там то как раз фашисты жили привольно. Даже министры из фашистов были."
так что начните с себя - списки (министров-фашистов) со ссылками - в студию :clapping:
вот и мне - докладывали. "не Вам одному, Штирлиц, так хотелось на Родину - сказал Борман, с трудом протискиваясь в узкий люк СОВЕТСКОЙ подлодки" - существуют доводы как за, так и против этой версии.

В ЧК не брали сотрудников царской охранки, какими бы они крутыми не были, т.к. политически ненадежные.

а вот эсера Блюмкина (убийцу немецкого посла) - взяли. видимо, надежен был... пока не расстреляли за тайный визит к высланному уже Троцкому.
и начальника махновской контрразведки тоже посчитали надежным :yahoo: в отличии от самого Махно.
ПС
в ЧК может и не брали, а вот в МУР ("Рожденная революыией" 1 серия) - с распростертыми объятиями :yahoo:
да и в военную контрразведку в начале гражданской - брали. потом, правда, обожглись.

 

[Комиссар]

ну Вам же докладывали, раз Вы утверждаете:
"Не надо 3,14здеть. В ГДР денацификацию провели по полной, в отличае от ФРГ. Там то как раз фашисты жили привольно. Даже министры из фашистов были."
так что начните с себя - списки (министров-фашистов) со ссылками - в студию :clapping:
вот и мне - докладывали. "не Вам одному, Штирлиц, так хотелось на Родину - сказал Борман, с трудом протискиваясь в узкий люк СОВЕТСКОЙ подлодки" - существуют доводы как за, так и против этой версии.

Ну что ж, привожу:

"...в правительство Аденауэра входили нацисты, самыми одиозными из которых были Ханс Глобке (создатель и комментатор расовых законов (Нюрнбергские законы), лишавшие евреев гражданства и и других прав) и Теодор Оберлиндер, бывший командир карательного батальона украинских националистов «Нахтигаль», совершивший во Львове в 1941 году массовые убийства мирных граждан. Вскоре после разрешения открыть в ФРГ МИД в 1951 году, оказалось, что 2/3 его сотрудников — бывшие члены НСДАП"
http://otvet.mail.ru/question/21088815/

а вот эсера Блюмкина (убийцу немецкого посла) - взяли. видимо, надежен был... пока не расстреляли за тайный визит к высланному уже Троцкому.
и начальника махновской контрразведки тоже посчитали надежным :yahoo: в отличии от самого Махно.
ПС

Блюмкин ещё в 1918 году был в ЧК. Именно как сотрудник ЧК он и пришел в Германское посольство.

в ЧК может и не брали, а вот в МУР ("Рожденная революыией" 1 серия) - с распростертыми объятиями :yahoo:
да и в военную контрразведку в начале гражданской - брали. потом, правда, обожглись.

Не путай УР вообще и МУР в частности. МУР -- это МОСКОВСКИЙ уголовный розыск, а в Рожденной революцие показан петроградский.

 

[Фёдор]

была тема "Великая была страна" - так написал в 1 посте темы некий Федор. если, несмотря на все величие страны, жить в ней простому люду было "не зашибись", то в чем величие? и для кого это величие?

Докажите обратное,... что не было у нас великой страны, великих побед, великих людей.

 

[Diana de Puatje]

а вот эсера Блюмкина (убийцу немецкого посла) - взяли. видимо, надежен был... пока не расстреляли за тайный визит к высланному уже Троцкому.
и начальника махновской контрразведки тоже посчитали надежным :yahoo: в отличии от самого Махно.
ПС
в ЧК может и не брали, а вот в МУР ("Рожденная революыией" 1 серия) - с распростертыми объятиями :yahoo:
да и в военную контрразведку в начале гражданской - брали. потом, правда, обожглись.

Блюмкин убил посла уже будучи сотрудником ЧК. в царской охранке он осведомителем не был.
Лёва Занковский-Задов тоже сотрудничал с ЧК за спиной Махно, но в контактах с царской охранкой замечен не был.
"Рождённую революцией" смотрела не раз, но что-то не припомню такого эпизода. может, подскажете?

 

[BlackFox]

Докажите обратное,... что не было у нас великой страны, великих побед, великих людей.

Поменьше неуместного пафоса.
Великие люди - конечно, были. Ученые, артисты, писатели. Впрочем, как и в любой другой стране. Количество великих людей никак не зависит от политического строя. А иногда великие люди появляются и вопреки политическому строю.
Великие победы - смотря что считать великими победами. Если победы народа над внешним врагом - несомненно, были. Впрочем, как и в любой другой стране. Все остальное никак не тянет на "великие победы".
Великая победа в гражданской войне ? Вообще-то в гражданских войнах побед не бывает.
Великая индустриализация ? Беломор на костях зеков ?
Великая коллективизация ? С раскулачиванием и расстрелом из-за 2 лошадей ? И ее следствием - действительно великим голодом 32-33 года ?
Великие победы (с риском надорвать пупок) над великими трудностями, которые сами же и создали. В этом "великость" страны ?
Или в великом ядерном противостоянии с остальным миром, которому пообещали показать "мать кузьмы" только за сам факт его существования ?
Или в великом силовом насаждении своих идей в Венгрии-56, Чехословакии-68, Афганистане-79 и, возможно, Польше-81 ? Кто не с нами, тот против нас - так кажется ?
Или в великом 70-летнем промывании мозгов собственному народу ? Последствия чего будут аукаться еще не одно десятилетие.
Продолжить список "великих побед" или хватит ?

 

[Эlton]

Поменьше неуместного пафоса.

Вы действительно перечислили вехи, присущие именно Великой стране. Но как мне кажется, эта Великость вам почему-то претит. :huh:
Сходите в армию, отслужите срочную службу (желательно, во флот). Или хотя-бы устройтесь на работу, где нужно поднимать что-то потяжелее компакт-диска (например, кирку) и под открытым небом.
Тогда, быть может, вы снимете с себя розовые очки. А жить в розовом цвете - значит жить за счёт других.

 

[Carl]

Вы действительно перечислили вехи, присущие именно Великой стране. Но как мне кажется, эта Великость вам почему-то претит. :huh:
Сходите в армию, отслужите срочную службу (желательно, во флот). Или хотя-бы устройтесь на работу, где нужно поднимать что-то потяжелее компакт-диска (например, кирку) и под открытым небом.
Тогда, быть может, вы снимете с себя розовые очки. А жить в розовом цвете - значит жить за счёт других.

ОПЯТЬ 25

 

[BlackFox]

Сходите в армию, отслужите срочную службу (желательно, во флот). Или хотя-бы устройтесь на работу, где нужно поднимать что-то потяжелее компакт-диска (например, кирку) и под открытым небом.

Дедушки, мне исчо рано. :rofl: Миня на работу не возьмут - мяне исчо в школу нада пайти. В первой клас. ardon:
А што такое кирка ? :unsure:
Я понил, понил - это такая иструмента для написанья истории! :yahoo:
В вашей Великой стране.

 

[Salo]

Поменьше неуместного пафоса.
Великие люди - конечно, были. Ученые, артисты, писатели. Впрочем, как и в любой другой стране. Количество великих людей никак не зависит от политического строя. А иногда великие люди появляются и вопреки политическому строю.
...
Продолжить список "великих побед" или хватит ?

Не, ну сейчас тоже есть великие люди... Волочкова там, Зверев, Шарапова и дом 2 с Собчак, Чепмен Штирлициевна.
ПиСи: Подсказывают тут, что мужиков нынешних великих не назвал: Абрамович, Лужков на слуху...

То есть над внешним врагом победа так себе, ни о чём. То ли дело США... Это они(из за моря-окияна), как и все любые другие страны победили в 45г.

Великая победа в гражданской войне ? Вообще-то в гражданских войнах побед не бывает.

Бывает. Потому что там шло противостояние между бедными рабами людьми и теми богачами, кто пользовался продуктами их труда... В настоящий момент всё это прокакали, потому и стали не страной, а федерацией, да ещё и направо-налево продаваемой всеми нашими нуворишами.

Великая индустриализация ? Беломор на костях зеков ?

А чо, беломорканал одна стройка за всё время? А чо, на многих других, в том числе и наш город, только зеки строили?
Посмотрел бы я на тебя, когда твоя семья пухнет с голоду и ТВОИ ДЕТИ МРУТ как мухи, а сосед, на которого ты пахал за гроши жрётпьёт и чтоб никому не досталось ничего, закапывает в яму, нехай лучше сгниёт...

Кароч, все дерьмом попахивает, как и положено сегодня среди нынешних "революционеров" от стола... Искать виноватых всегда проще.

Кстати, уважаю Хрущёва за ботинок!!! :good: И никто и слова из капиталистов не мякнул. Жаль только, что ботинка как такового как бы и не было... Зато теперь перед каждым засранцем с запада хвостиком виляем, в ротик смотрим и ждём-с одобрения с куском пожирнее... Аллле-ап. :lol:

 

[Аццкий Минус]

Блюмкин убил посла уже будучи сотрудником ЧК. в царской охранке он осведомителем не был.

вот и я о том же: царская охранка - значит неблагонадежный, партия эсеров (между прочим поднявшая мятеж против большевиков, партийную верхушку потом вообще расстреляли) - товарищ, тебе место в ЧК. и речь не о простом товарище, а о политическом противнике, пытавшемся убийством посла сорвать внешнюю политику партии большевиков.

Лёва Занковский-Задов тоже сотрудничал с ЧК за спиной Махно

не знаю как за спиной Махно, но после Махно он работал в ЧК. опять же шеф казнен, а его правой руке верим, поскольку оба НЕ из царской охранки. детские игры какие-то.

"Рождённую революцией" смотрела не раз, но что-то не припомню такого эпизода. может, подскажете?

в 1 серии "Рожденной революцией" действительно показан петроградский УР. вновьназначенная рабоче-крестьянская милиция приходит к старому спецу - помоги с картотекой уголовников и вообще помоги. он вылупляет шары - вы что сами революционеры но бандитов ловить будете? и такое милое братание старого мира с новым в борьбе с темными силами. и крупными буквами на лбах рабочих и крестьян написано: нам пофигу кто ты, если искренне готов в наших рядах работать.

Докажите обратное,... что не было у нас великой страны, великих побед, великих людей.

и был в этой стране лозунг: "Все во имя человека, все для блага человека". и вся страна знала имя этого человека (для которого это все) - Леонид Ильич Брежнев :clapping:
повторяю вопрос: для кого было это все величие? может быть для старика в поезде из "Повести о настоящем человеке", ИСКРЕННЕ доказывающего Мересьеву, что отступление до Волги - это такой гениальный план Сталина?
ПС
"бараны шагают в ряд,
бьют барабаны,
кожу для них дают
сами бараны"
кажется, Брехт. он имел в виду немецкий фашизм. "а Вы кого имели в виду, товарищ Берия?!"

Ну что ж, привожу:

Спасибо! это оттуда (точнее из википедии):"Когда Молотов попробовал пугать Аденауэра гитлеровским прошлым Германии, Аденауэр спросил: «А кто подписал договор с Гитлером, я или вы?»"

 

[Комиссар]

Спасибо! это оттуда (точнее из википедии):"Когда Молотов попробовал пугать Аденауэра гитлеровским прошлым Германии, Аденауэр спросил: «А кто подписал договор с Гитлером, я или вы?»"

Вы не передёргивайте. Речь не о пакте, речь о штази. Где списки? или продолжите \завуал.мат\ ? Приведите списки или будете пустобрехом, если не сказать ещё круче.

 

[Аццкий Минус]

Приведите списки или будете пустобрехом.

щас, побежал гуглить, вашеблагородие :lol: вместо оффтопа создайте лучше тему "штази", и я подумаю, заходить ли туда.
первоначально речь была не о пакте и не о штази. а о том, что немецкие министры были нацисты. ответ Аденауэра, что советский министр подписывал с Гитлером договор о захвате Польши, выдержан в истинно советском духе "а у вас в америке негров линчуют!". Вы забыли как в СССР спорили с политическими противниками? так вспоминайте :yahoo: тема самое то.
ПС
после "чапаева" и вообще мне казалось, что комиссары были призваны сдерживать грубость командиров а не наоборот.

НАТО готовит себе базу в Мулино

это где ж Вы раскопали такую сенсацию? Лента.ру большая

...несмотря на практически круглосуточное уничтожение боеприпасов и вооружений, ликвидаторы не успевают избавится от наследий советской армии в установленные Западом сроки.

:yahoo: разве эти боеприпасы произведены на Западе? срок хранения,эксплуатации устанавливается при взятии на вооружение армией+производителем.

 

[Комиссар]

щас, побежал гуглить, вашеблагородие

Вы что то перепутали. Это надо будет так обращаться к полицаям.
Так и знал, что ждать от Вас аргументов, то же, что и от козла молока.

:lol: вместо оффтопа создайте лучше тему "штази", и я подумаю, заходить ли туда.
ПС
после "чапаева" и вообще мне казалось, что комиссары были призваны сдерживать грубость командиров.

Т.е. реальных фактов присутствия бывших фашистов в штази Вас как не было, так и нет. Вот и занимаетесь демагогией, передёргиванием и переливанием из пустого в порожнее. Это вообще любимое занятие всех либерастов, заниматься кликушествованием. Предлагаю создать почётное звание "заслуженный брехун форума" и присвоить его аццкому минусу.
Так что, г-н брехун, приводите аргументы или так и останетесь брехуном.

первоначально речь была не о пакте и не о штази. а о том, что немецкие министры были нацисты.

Опять враньё.
Вы первоначально заявили, что в штази были бывшие фашисты.

 

[Аццкий Минус]

Так что, г-н брехун, приводите аргументы или так и останетесь брехуном.

я так понимаю, что по поводу
1) советский министр сначала подписывал с Гитлером договор о захвате Польши, а потом обвинял других в том, что они работали при Гитлере (между прочим законно назначенном канцлере Германии) в госучереждениях или в правящей партии,
2)звание комиссар предполагает недопустимость хамства
у Вас НЕхамских возражений нет.

Вы первоначально заявили, что в штази были бывшие фашисты.

не первоначально, а в ответ на Ваших "министров-фашистов". имхо прежде чем спорить Вам не мешало бы потренировать память. первоначально я говорил о "коричневых" что не есть синоним члена нацистской партии.

 

[Аццкий Минус]

эпоха СССР, эпоха цензуры и подавления неудобной информации уходит в прошлое:
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2011/02/10/426978
"Американские военные могут поддержать повстанцев интернетом
... случай прекращения доступа в интернет в интересах правительства той или иной страны, напомнил, каким важным инструментом является глобальная сеть, и что на поле есть и другие игроки, кроме бунтовщиков и полицейских. Например, американская армия располагает всем необходимым для предоставления услуг интернета и других современных видов связи участникам любых социальных протестов и восстаний.
...Остается открытым вопрос, как расценит такое вмешательство правительство "мятежного" государства, однако, как показывает история, в большинстве случаев без значительных затрат сил и средств противопоставить что-либо могущественному противнику или коалиции трудно. К тому же восстановление возможностей связаться с родными и близкими население страны скорее воспримет как гуманитарную акцию, а не акт агрессии.
...можно только констатировать, что если свободный интернет без цензуры не объявят неотъемлемым правом человека, если правительства не научатся работать с интернетом на таких условиях, то он очень скоро превратится в новое поле боя и разрушительное оружие."
а Вы говорите - базы

НАТО готовит себе базу в Мулино

зачем они им - все будет сделано чужими руками.

 

[Комиссар]

я так понимаю, что по поводу
1) советский министр сначала подписывал с Гитлером договор о захвате Польши, а потом обвинял других в том, что они работали при Гитлере (между прочим законно назначенном канцлере Германии) в госучереждениях или в правящей партии,

Вот какие плохие, взяли обвинили Оберлендера в том что он находясь на службе в законных формированиях командовал карательным батальоном "Нахтигаль" и уничтожал людей.
СССР с Гитлером не подписывал договор о захвате Польши.

2)звание комиссар предполагает недопустимость хамства

Вы меня ещё на партком вызовите. Права у вас нет судить о комиссарах. Это то же самое, если бы беляки или гитлеровцы упрекали комиссаров в недостаточной вежливости.

у Вас НЕхамских возражений нет.

Ну, если уличение в подтасовках и передёргивании является хамством...

не первоначально, а в ответ на Ваших "министров-фашистов". имхо прежде чем спорить Вам не мешало бы потренировать память. первоначально я говорил о "коричневых" что не есть синоним члена нацистской партии.

Вы писали:
"#103 Аццкий Минус

Гигант мысли


Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 08 Апрель 10 Отправлено 06 Февраль 2011 - 22:26

почему бред? в ГДРовской ШТАЗИ коричневые легко перековались. и даже если туда брали не самих коричневых, а их деток - все равно получились первоклассные красные. а потом - бабах, берлинская стена пала - и из молодых гдровцев получились очень даже бойцовые наци."

Т.е. это было ещё 6 февраля, на что я ответил про ФРГ уже 7 февраля. Так что это я в ответ на ваших "фашистов в штази" ответил о министрах.

 

[Комиссар]

не первоначально, а в ответ на Ваших "министров-фашистов". имхо прежде чем спорить Вам не мешало бы потренировать память. первоначально я говорил о "коричневых" что не есть синоним члена нацистской партии.

Что же тогда в вашем понимании обозначает термин "коричневые"? Фашизм называли коричневой чумой, с тех пор в политическом смысле коричневый обозначает фашиста.

 

[Аццкий Минус]

Что же тогда в вашем понимании обозначает термин "коричневые"? Фашизм называли коричневой чумой, с тех пор в политическом смысле коричневый обозначает фашиста.

объясняю. по-простому, на уровне арифметики младших классов. Фашизм=коричневая чума.
коричневый цвет сам по себе не несет никакого негатива. чума - смертельная болезнь. когда в политическом смысле кого-либо называют коричневым, он может быть как носителем чумы (фашист), так и прививки от гриппа (манежная площадь). в германии при нынешней экспансии турок и прочих "черных" в западной части страны традиции "либерастной" демократии мешают называть кошку кошкой. а в восточной, бывшей гдр, молодые смелее объединяются в борьбе "за германию для немцев". при этом и окружающие либералы, и они сами себя красят в коричневый. но это еще не фашисты в смысле нюрнбергского трибунала. и, возможно, вся белая евразия пойдет в этом направлении, тогда "в политическом смысле коричневый" будет обозначать патриота.