Скромность не порок?

[Полночь]

Salo, не расстраивайся так. Слышат тебя. Только с болезнями к специалистам надо обращаться, а на форуме-то зачем так активно о них оповещать? Это столь же нелепо, как и прилюдное выкладывание любимой мозоли на обеденный стол. Вызывает недоумение и некоторую брезгливость.

 

[Salo]

мдя... спецы...
по скромности...
уж извините вы меня.
/стёрто/
добавлено через два часа.
как это напоминает ту самую очередь...

 

[Мод]

кстати, повторю, проголосовал за болезненную застенчивость именно благодаря всем вашим постам. ну болен я, что же мне делать? ну не могу я быть наглым, и никто меня не доводил...

А при чем тут скромность? Застенчивость, трусость, робость, стыдливость, слабость духа, все что угодно, но только не скромность.

 

[Salo]

А при чем тут скромность?

проголосовал только в пятницу. до этого думал, я скромный или застенчивый. и понятие скромности со временем трансформируется. вот и выяснял, в какую же сторону?
если это синонимы, то спасибо за комплимент.

Застенчивость, трусость, робость, стыдливость, слабость духа, все что угодно, но только не скромность.

всё честно. что хотел, то и получаю... и я честно принимаю ваши э... эпитеты. вот только в слабости духа, увы ты не права.

 

[Мод]

проголосовал только в пятницу. до этого думал, я скромный или застенчивый. и понятие скромности со временем трансформируется. вот и выяснял, в какую же сторону?
если это синонимы, то спасибо за комплимент.

всё честно. что хотел, то и получаю... и я честно принимаю ваши э... эпитеты. вот только в слабости духа, увы ты не права.

Скромность никуда не трансформируется. И синонимов у скромности нет.

 

[Salo]

Скромность никуда не трансформируется.
И синонимов у скромности нет.

Скромность нынешняя понятие немного другое, чем она же 10-15 лет назад. Хотя формально, всё та же. Так вот эту формальную все и имеют в виду.
Синонимы застенчивости я имел в виду... Собсно в последней строчке предыдущего поста об этом ясно сказано.

Раньше и застенчивость не считалась пороком или болезнью. Увы, времена другие ... к доктору посылают. лечить её.

 

[Мод]

Скромность нынешняя понятие немного другое, чем она же 10-15 лет назад. Хотя формально, всё та же.

Формально, не формально, нынешняя, давешняя... Что за подтасовка фактов и подмена понятий? Скромность - понятие устойчивое и изменениям не подверженное.

Я бы вообще предложила рассматривать понятие ЗАКОМПЛЕКСОВАННОСТЬ, оно более подходит в этом случае.

 

[Salo]

Формально, не формально, нынешняя, давешняя... Что за подтасовка фактов и подмена понятий? Скромность - понятие устойчивое и изменениям не подверженное.

Я бы вообще предложила рассматривать понятие ЗАКОМПЛЕКСОВАННОСТЬ, оно более подходит в этом случае.

это только килограмм остаётся им же во все времена. а психологические понятия никогда не были устойчивыми, и не будут. собственно вы все пытаетесь мне доказать, что понятие скромность, это застывший монолит, определённый когда то Далем. то есть его определение скромности является законом. но, скромность была до него и будет после, и и не факт, что его определение истинно. какая же здесь подтасовка? я не собираюсь тут ницшеанствовать, но простите, ваш догматизм настолько вьелся в вас, что вы все со мной не выясняете, что же есть скромность или застенчивость в данное время, а ведёте себя, как люди, познавшие истину...маленькая ссылочка:

Собственно, ничего более мудрого теологи не нашли. Единственно, на что хватает у них ума, так это обвинять человека в том, чем он собственно является. Не также ли поступают воспитатели, которые воспитывают детей? Во-первых, чтобы чему-нибудь хорошему воспитать дитя, его обязательно нужно обвинить в том, что он сделал что-либо плохое. Его обвиняют в этом плохом, и требуют от него раскаяния, требуют, чтобы он выдавил из себя «прости!» Когда это «прости» из него вышибли, посредством ли морального и психического давления, посредством ли избиения, тогда воспитатель вальяжно чешет своё брюхо, представляя себе свою работу исполненной. Ибо, человек признал себя виновным.

тут
то пытаетесь меня выставить чуркой, который упёрся в свою точку зрения, и пытается её вложить в вас. вот здесь идёт действительно подмена понятий. зачем? ведь всего лишь пытаюсь определить границы застенчивости и скромности, скромности и наглости... всего лишь. ведь такие понятия во времени относительны? не литр же... человек конечно не может быть скромно-наглым, но предположим, скромно-застенчивым может? и каким он будет в дальнейшем, зависит не только от него?

возможно. закомплексованность-приобретённая?

кстати, вопрос вам всем, а что вы думаете по поводу цифири в голосовании? реально ли она отображает состояние сидящих на форуме?

 

[Мод]

Была нужда обвинять. Не сваливайте в кучу понятия, самому не разобраться будет.
Столько раз зарекалась не то что спорить с Салом, даже читать его посты, опять сорвалась!.

 

[Salo]

Была нужда обвинять. Не сваливайте в кучу понятия, самому не разобраться будет.
Столько раз зарекалась не то что спорить с Салом, даже читать его посты, опять сорвалась!.

я разберусь, и видимо увы без тебя.
порою глупость не умна, но без неё на свете нет и мудреца,
но не мудрец и тот, кто не послушает глупца...

как то так. :lol:

 

[Salo]

немножко полистал инет. и вот что там есть...
Павел Пономарев, психолог, психотерапевт.
02.02.07
...

Говорить о трансформационных процессах личности человека хотелось бы не в целом, а проиллюстрировав на важной, личностной черте, называемой скромность. Воистину сегодня скромность вытесняется на окраину позитивных личностных черт, не позволяя добиваться в жизни успеха в отличие от других характеристик, таких например, как напористость, деловая цепкость, оптимизм.
Скромность, украшавшая любого (не только женщину) начиная с глубокой древности вплоть до постиндустриального общества, превращается в ненужный рудимент, пережиток исчезнувшего явления. Подтверждением этому мы находим на телевидении, которое как никакое другое общественное явление умеет быстро адаптироваться к современному обществу. Просматривая телевизионные передачи, убеждаешься в исчезновении скромности все больше и больше. И это касается не только внешней формы изображения человека, но и представляемого нам внутреннего содержания. У некоторых звезд, страх не быть интересным, не попасть в рейтинг, вызывает безумие. В более отсталых странах, где все решают кланово-мафиозные структуры (Россия, СНГовия и другие), интересомания с последующим безумие не принимает формы национальных бедствий. В США и Европе тенденция заменять внешней формой всякое внутреннее содержание, игнорировать его, приобретает угрожающие масштабы.

...
http://www.pavelp.ru/content/view/95/109/

________________
Calenda.

Скромность – это порок или всё-таки достоинство?(форум)
Особенно в современном мире, где, если у тебя не будет острых зубов, тебя сразу же сожрут, сочтя травоядным. Многие века позиционировалась позиция скромной девушки, которая всегда опускает глаза и молчит рядом с мужчиной, отвечая только на его вопросы и вообще, ведёт себя тише воды, ниже травы.
Но во все века считалось, что скромной мужчина – это значит неопытный, чуть ли ни неудачник. Мало какая женщина оценит скромность своего парня – она скорее посчитает его за «лоха» и просто очень неуверенного в себе – а это мало кого «заводит».
Неуверенность и излишняя робость делают парня незаметным в компании, в коллективе. И все блага жизни могут проплыть мимо – их загребут наглые и уверенные в себе личности.
Скромность, это, конечно, не порок, но и не достоинство. Её чаще всего в нашем мире ассоциируют с забитостью неудачника.

http://forum.calenda.ru/viewtopic.php?t=5329

_________________
Скромность как сила.
Автор: Александр Рымкевич
...

Новая скромность почитает образ жизни как неприкосновенную святыню. Это означает, что личное увлечение, которое далеко не всегда является крайне затратным удовольствием, не служит в качестве средства самопиара и остается всего лишь скромным личным увлечением. Когда Эмин Агаларов пел на террасе Лотте Плаза для своих друзей, он явно не стремился снискать лавры большого музыканта. Но комплименты, которые он получил после концерта, были вполне искренними. В равной степени заслуженными следует признать награды трехкратной чемпионки мира по аквабайку Анастасии Потаниной.
Явное следование моде в контексте «новой скромности» почитается за недостаток вкуса. Появление в «правильных» ресторанах или клубах потеряло всякий смысл, поскольку количество позолоты или дизайнерской посуды никак не сказывается на качестве блюд. Сегодня, например, олигарх Михаил Прохоров, который после куршевельской истории перепозиционировался в последователя «новой скромности», регулярно заглядывает в армянский ресторан «У Бурчо» на задворках Третьего транспортного кольца. Его фасад напоминает советский пункт приема стеклотары, у которого припарковался весь модельный ряд элитного автопрома.

...
http://www.bazaar.ru/diary/focus/pulse/403838/


________________
Застенчивость
Что это такое и методы ее преодоления
http://www.bashful-world.ru/

________________
Культура общения: Скромность не порок?
Автор: Наталья Минаева

С самого детства родители учат нас быть скромными. Их тоже так учили наши бабушки и дедушки.
Будь скромной! Скромность не порок
Не выделяйся! Будь послушной!
Не показывай дорогую вещь, вдруг обидишь кого-нибудь, кто себе это позволить не может.
А почему так хорошо быть скромным?
Что же мы видим за маской скромности?
Тихий, необщительный мальчик в очках; девочка, которая не может постоять за себя, когда ее толкнул местный хулиган, учащийся на тройки и не знающий даже определения скромности.
...
Я не считаю скромность положительной чертой. Она мешает нам жить, отнимает у нас шансы на успех. Из-за скромности мы не реагируем на оскорбления в наш адрес, часто позволяя это даже нашим близким людям. Нам отказывают в престижной работе, уровень наших продаж ниже, чем у других. Мы не можем отстоять свою точку зрения НИ В ЧЕМ!

http://senoval.hutor.ru/artic/culture/skromnost_ne_porok
__________
Про скромность (rss).
http://www.lovehate.ru/Humility


_____________
Поговорим о робости, скромности, застенчивости…
Скромность. От нее никто не умирает. Но жизнь излишняя робость может подпортить основательно. Посмотрим на эту проблему глазами ученых.
С острыми приступами неуместной скромности регулярно сталкиваются четыре человека из десяти. Лишь 5% людей никогда не испытывали застенчивости. А 10% робеют всегда и в любых обстоятельствах.
Больше всего скромняг в Японии (57%), а меньше всего в Израиле (31%).
Психиатры выделяют три типа застенчивости:
- страх действия (робкий человек чувствует себя особенно неловко во время экзамена или публичного выступления);
- боязнь контакта с реальной жизнью (проявляется в непривычных обстоятельствах);
- страх самоутверждения (скромняга не может проявить характер — потребовать вернуть долг или указать официанту, что тот ошибся блюдом).
Застенчивость сокращает продолжительность жизни, атакже ведеткзабо-леваниям сердечно-сосудистой системы. Робкие люди в два раза чаще страдают от инфарктов и инсультов, чем их бойкие и общительные сверстники.
Стеснительность — врожденное свойство характера. На каждую сотню младенцев приходится 15 скромняг. А первые признаки робости проявляются уже в 14 месяцев. Но многие из нас обязаны этим качеством не природе, а слишком строгим или насмешливым родителям.
Робкие люди чувствуют себя одинокими, а порой и несчастными, потому что не способны к доверительному общению, стесняются искренних проявлений чувств.
В борьбе с одиночеством именно застенчивые девушки склонны к обезличенному сексу — отдаются всем без разбора. Скованные молодые люди могут превратиться в насильников.
Сегодня стеснительных людей гораздо больше, чем было полвека назад. По мнению ученых, с развитием электронных средств связи хомосапиенс утрачивает навыки живого общения и замыкается в себе.
Некоторые исследователи приравнивают застенчивость к легкой форме паранойи.
Швейцарские ученые обнаружили, что застенчивость можно побороть с помощью гормона окситоцина — того самого, который стимулирует схватки у рожениц. Не исключено, что в скором времени на прилавках аптек появится «спрей от робости». Пшикнул в нос — и комплексы улетучились, как насморк. Впрочем, есть аж два способа выработать в организме окситоцин естественным путем.
Первый — чаще заниматься сексом.
Второй — забеременеть.
По типу робости мы делимся на «внешне» и «внутренне» застенчивых.
Первые замыкаются в своей скорлупе. Они молчаливы и консервативны. Но если находят свою нишу, то вполне довольны жизнью. Вторые стремятся к признанию. Часто встречаются среди артистов и управленцев. Яркие примеры преодолевших себя скромняг — Элизабет Тейлор, принцесса Диана, Дэвид Боуи.
Бороться с застенчивостью сложно, но можно. И даже необходимо.
- Используй стратегию «Привет». Поздоровайся на улице с сотней незнакомцев. Ну что, мир рухнул? Нет. На следующий день можешь перейти на вопрос «Который час?».
- Ставь перед собой небольшие задачи, которые помогут тебе стать более раскованным(-ой). Например, сегодня пригласить на обед коллегу, завтра перекинуться парой слов с угрюмым вахтером... Каждый успех записывай в блокнот.
- Не приписывай плохих мыслей окружающим. Поверь: люди видят в тебе равного человека, а не объект для презрения.
- Будь в курсе того, что происходит в мире политики, спорта, науки. Читай бестселлеры и смотри кинохиты. Если ты станешь интересным собеседником, то даже скованность не будет препятствием для разговора.
- Если тебе предстоит отчитаться перед начальником, готовься к этому заранее. Тренировка придаст уверенности в себе.
- Признай свое право на ошибки и самовыражение.
- Почувствовав приступ робости, сделай глубокий вдох, потом медленный — считай до четырех! — выдох. И так несколько раз. Важно восста-новить нормальное дыхание и сердцебиение.
http://www.tweet.ru/index.php?news=763&amp...%E5%ED%E8%F2%FC

_____________
Что такое скромность?
Пытаясь разобраться в этом понятии, заглянула в словари и энциклопедии. Там вычитала, что синонимом скромности является кротость, что означает: безответность, безропотность, добродушие, миролюбие, мягкость, покорность, скромность, смирение, терпеливость, уступчивость, бесхарактерность. Честно говоря, мне что-то не понравилось такое вот определение, и я решила поспрашивать своих друзей и знакомых, что же такое скромность по их мнению. Ответы поражали разнообразием. Я попыталась их систематизировать, и вот, что получилось:
1. Скромность - осознание прав других и адекватное к ним отношение.
2. Скромность - жизнь в согласии со своими желаниями и возможностями.
3. Скромность - способ узнать от других, чего же мы стоит на самом деле.
4. Скромность - внутренняя чистота и целомудрие, а так же умение хранить и защищать эту чистоту
И этот список можно продолжать. Как обычно: сколько людей - столько и мнений. Правда в одном почти все были единодушны - в том, что скромность УДОБНА для окружающих, но не всегда приятна для самого человека, не умеющего отстоять свои интересы, или же по каким-то внутренним сдерживающим факторам решившего это не делать.
http://www.wild-mistress.ru/wm/wm.nsf/publ...-28-873590.html

______________
Высота и унижение русского слова.

— Какое место? Не самое ли жалкое, если соразмерять высоту и значимость звания писателя с теми ничтожными возможностями, которые наше современное общество предоставляет ему для того, чтобы он мог реализовать свой природный дар, ту самую свою значимость?
...
— А кто тебя нынче увидит и услышит, коли ты в литературе не спекулянт? Конечно, если ты пишешь «об ужасах тоталитарного режима» или смакуешь порнографию, это еще куда ни шло — у тебя есть шанс занять свое место на уличных лотках. Если же в твоем сочинении нет ни проклятий советскому строю, ни секса и никто не ругается матом, вряд ли общество в нынешнем понимании вообще узнает о существовании твоем.

http://www.voskres.ru/interview/schurtakov.htm

________________
к слову о закомплексованности...
Скромность - когда человек не выпячивает себя, соблюдает правила приличия - не быть лучше других по своему мнению.
Не рекламировать себя, как образец для подражания. Наверное - в этом отличие от комплексов, когда (при комплексах) - он не может физически - то ли заикается, то ли неестественно говорит про себя - не от души. Скромный человек - может сказать про себя много хорошего, но - не говорит - сдерживается, потому что - так не принято среди уважающих себя людей, среди воспитанных.
А нескромный - просто не знает поведения, элементарных правил приличия.
Закомплексованный - использует свои манеры для самозащиты, утверждения себя шаблонными методами, о которых наслышан, но - не может, не понял. Неестественность в поведении - выдаёт его.
В общем - внешне - скромный человек - уравновешенный, вполне нормальный в разговоре и поведению, во взглядах, но искусственно сдерживает себя - ему стыдно себя возвысить.
Закомплексованный - либо без тормозов, несёт всё, что на ум придёт, либо - в своей речи и точке мнения - выдаёт себя - он выглядит неестественно. Даже бахвальство может быть самозащитой его недостатков - маской его недостатков.
А вооще - вопрос серьёзный - не для 2-х слов - это проблемы психологов, воспитателей, психиатров, особенностей развития, воспитания, формирования, наследственности и т. д. ... .
http://1001.vdv.ru/forum/lofiversion/index.php/t4414.html

 

[Полночь]

Salo, а тебе хватит специализированного (конкретно - психологического) образования, чтобы, порывшись в этом мусоре, извлечь что-то действительно стоящее?
На всякий случай, раз уж у нас с терминами беда, - под образованием подразумеваю сумму навыков и знаний, а не "бумажку об окончании".
А вообще, тебе сюда.

 

[Salo]

Salo, а тебе хватит специализированного (конкретно - психологического) образования, чтобы, порывшись в этом мусоре, извлечь что-то действительно стоящее?
На всякий случай, раз уж у нас с терминами беда, - под образованием подразумеваю сумму навыков и знаний, а не "бумажку об окончании".
А вообще, тебе сюда.

не хватит. я ведь не собираюсь быть практикующим психом. но понять самого себя и многих похожих на меня я имею право?
ну разумеется, всё что не укладывается в ваши рамки будет мусором.
у нас не с терминами беда а с застывшими понятиями обозначения этих терминов. я согласен с тем, что у каждого чела есть своё понятие и свои рамки, у вас же шаг влево, шаг вправо... и расстрел.
с вашей стороны я слышу только поучения и утверждения(почти), что я не компетентен в этом вопросе, но это и моя черта характера. вам этого не понять видимо, ибо говорят же сытый голодного не разумеет. что вы можете знать о скромности, и застенчивости которую надо по вашим словам лечить чуть ли не хирургическим путём.................................. бла-бла, бессмысленно....... не изменить....
СКРОМНОСТЬ В НАШЕ ВРЕМЯ ПОРОК!

Скромность, это, конечно, не порок, но и не достоинство. Её чаще всего в нашем мире ассоциируют с забитостью неудачника.

Я не считаю скромность положительной чертой. Она мешает нам жить, отнимает у нас шансы на успех. Из-за скромности мы не реагируем на оскорбления в наш адрес, часто позволяя это даже нашим близким людям. Нам отказывают в престижной работе, уровень наших продаж ниже, чем у других. Мы не можем отстоять свою точку зрения НИ В ЧЕМ!

это моё мнение. ИМХО. именно на основе нашей, гм... , беседы.

 

[Полночь]

у вас же шаг влево, шаг вправо... и расстрел.

Разве? Практически везде я пишу "на мой взгляд", "полагаю", и тому подобное. Я отстаиваю свою точку зрения, но не исключаю и других.
Ты же требуешь с тобой соглашаться. Ну и кто тут про расстрел?

с вашей стороны я слышу только поучения и утверждения(почти), что я не компетентен в этом вопросе, но это и моя черта характера. вам этого не понять видимо, ибо говорят же сытый голодного не разумеет. что вы можете знать о скромности, и застенчивости которую надо по вашим словам лечить чуть ли не хирургическим путём.................................. бла-бла, бессмысленно....... не изменить....

Не надо передёргивать. Я писала только про застенчивость: если она мешает и ты не можешь с ней справиться сам - прямая дорога к специалисту. Если всё устраивает, то вполне можно оставить всё как есть.

И вообще, Salo, хватит уже читать между строк. Там пробелы, ничего интересного.

 

[никто]

Я не считаю скромность положительной чертой. Она мешает нам жить, отнимает у нас шансы на успех. Из-за скромности мы не реагируем на оскорбления в наш адрес, часто позволяя это даже нашим близким людям. Нам отказывают в престижной работе, уровень наших продаж ниже, чем у других. Мы не можем отстоять свою точку зрения НИ В ЧЕМ!

Да уж, вперёд, в общество шапокляков, ведь "хорошими делами прославиться нельзя!"
Можешь быть наглым, орать в ответ на каждое оскорбление, подставлять коллегу ради престижной работы, впаривать любую дрянь покупателю и всегда отстаивать свою идиотскую точку зрения. И наверное, будешь вполне счастлив в обществе таких же, до поры до времени...

слава богу, что не порок, но судя по вашим постам, мне остаётся только застрелиться...
кстати, повторю, проголосовал за болезненную застенчивость именно благодаря всем вашим постам. ну болен я, что же мне делать? ну не могу я быть наглым, и никто меня не доводил...
неужели никто не слышит меня?

А не надо быть наглым. Такая болезненная застенчивость бывает от лени и от незнания или нежелания знать, как поступить в конкретной ситуации. Если от лени, то как выше писали, человек во всем будет винить окружающих наглецов, потому что так проще. А если знаешь, что делать, то и застенчивость пропадает. Знаешь, что поработал хорошо, спокойно и аргументированно попросишь у начальника надбавки. Или осадишь наглого коллегу, который валит свои промахи на тебя. Если знаешь, что в очередях обязательно найдётся наглая тётка, которая попрёт раньше всех, подумай, что будешь делать в этой ситуации. Если время не поджимает, я пропущу, и не буду мучиться. А бывает, что просто лень ругаться. Посмеёшься только.
А в магазинах даже ругаться не надо. Спокойно озвучиваешь положения закона о защите прав потребителей и продавцы добреют. Конфликт - это всегда неприятно. Но случаются в жизни конфликты, ничего не поделаешь. Здесь уж тебе решать, что важнее: избежать конфликта или отстоять свои права.

 

[Salo]

'никто' date='30.9.2009, 8:27' post='1305313']
Да уж, вперёд, в общество шапокляков, ведь "хорошими делами прославиться нельзя!"
Можешь быть наглым, орать в ответ на каждое оскорбление, подставлять коллегу ради престижной работы, впаривать любую дрянь покупателю и всегда отстаивать свою идиотскую точку зрения. И наверное, будешь вполне счастлив в обществе таких же, до поры до времени...

как то незаметно мы уже оказались в этом обществе. и кто не с ними, тот против них. не знаю, счастливы ли они, но что вполне успешны, это точно... а что там у них в душе творится, не в курсе, но такое ощущение, что там тоже всё акей.
и собсно до какой поры?

А не надо быть наглым. Такая болезненная застенчивость бывает от лени и от незнания или нежелания знать, как поступить в конкретной ситуации. Если от лени, то как выше писали, человек во всем будет винить окружающих наглецов, потому что так проще. А если знаешь, что делать, то и застенчивость пропадает. Знаешь, что поработал хорошо, спокойно и аргументированно попросишь у начальника надбавки. Или осадишь наглого коллегу, который валит свои промахи на тебя. Если знаешь, что в очередях обязательно найдётся наглая тётка, которая попрёт раньше всех, подумай, что будешь делать в этой ситуации. Если время не поджимает, я пропущу, и не буду мучиться. А бывает, что просто лень ругаться. Посмеёшься только.
А в магазинах даже ругаться не надо. Спокойно озвучиваешь положения закона о защите прав потребителей и продавцы добреют. Конфликт - это всегда неприятно. Но случаются в жизни конфликты, ничего не поделаешь. Здесь уж тебе решать, что важнее: избежать конфликта или отстоять свои права.

да я в курсе, что спасение утопающих, дело самих утопающих. :lol:
нормальный работяга и душевная лень...? не катит. скорее чувство самосохранения.пока делаешь работу, естесно пропадает застенчивость, а вот когда работу сделал...
интересный вопрос вам: кто сказал, что застенчивые обвиняют других? не наоборот ли? самобичевание...?
осадишь такого "коллегу"... аха, аррргрументируй у нас на заводе... :lol:
месяца два назад в ДЕЛИМИРЕ" , это который на васильева 31, попросил жалобную книгу. ответ был коротким, в том числе и про жалобную книгу: она отсувствует. вот вам и борьба...

что важнее: избежать конфликта или отстоять свои права.

это не выход для застенчивого...? это ступор.

кстати, врачебная помощь у нас, это вообще такая чушь. на западе, возможно, это реально, получить такую психологическую помощь. у нас же только телефон службы спасения реально поможет...

 

[никто]

как то незаметно мы уже оказались в этом обществе. и кто не с ними, тот против них. не знаю, счастливы ли они, но что вполне успешны, это точно... а что там у них в душе творится, не в курсе, но такое ощущение, что там тоже всё акей.
и собсно до какой поры?

Всегда было так и всегда будет. Например, "Шинель", "Ревизора" почитай, "Служебный роман" посмотри.
Перевоспитать всех? Слишком затратно по времени и силам.

да я в курсе, что спасение утопающих, дело самих утопающих.
нормальный работяга и душевная лень...? не катит. скорее чувство самосохранения.пока делаешь работу, естесно пропадает застенчивость, а вот когда работу сделал...
интересный вопрос вам: кто сказал, что застенчивые обвиняют других? не наоборот ли? самобичевание...?
осадишь такого "коллегу"... аха, аррргрументируй у нас на заводе...

Застенчивость здесь не при чем. Это порок системы. Выбирай, что у тебя лучше получится: хорошо работать или "делать карьеру" грязными методами. А по какому поводу самобичевание?

месяца два назад в ДЕЛИМИРЕ" , это который на васильева 31, попросил жалобную книгу. ответ был коротким, в том числе и про жалобную книгу: она отсувствует. вот вам и борьба...

Далась тебе жалобная книга... Если они серьезно накосячили, иди в комитет по защите прав. А если по мелочи - нахамили, например, буду пореже заходить в такой магазин. Зачем переживать из-за каждого пустяка?
Хотя отсутствие жалобной книги - уже нарушение правил торговли. Что магазину за это будет, я не в курсе. Наверно, если пожаловаться в комитет, то неприятности у магазина будут, пусть небольшие, но все же книгу ты получишь.

это не выход для застенчивого...? это ступор.

Если есть что отстаивать, то почему ступор? Что лучше - подумать, оценить ситуацию, свои шансы на победу, действовать, если возможно или сидеть и жаловаться?
Самому себе вообще жаловаться не продуктивно.

кстати, врачебная помощь у нас, это вообще такая чушь. на западе, возможно, это реально, получить такую психологическую помощь. у нас же только телефон службы спасения реально поможет...

Психологи у них хорошо оплачиваются. При этом заметь, количество книг западных авторов на темы: "Хочу решить свои проблемы" с каждым годом только увеличивается.
Если хочешь реально что-то изменить, то в нашем мире юрист куда полезнее психолога.

Слоган придумала для юристов: "Есть права, которые можно отстоять, для всего остального есть психологи" ...или психиатры )))

 

[Salo]

никто' date='1.10.2009, 4:35' post='1306215']
Всегда было так и всегда будет. Например, "Шинель", "Ревизора" почитай, "Служебный роман" посмотри.
Перевоспитать всех? Слишком затратно по времени и силам.

о господи, разве я похож на первоклассника...? смею заверить, что это я прочитал и не на экране монитора, ибо просто тогда ЧИТАЛИ, и не по диагонали. :lol: а как, не воспитывая? не перевоспитывая?

Застенчивость здесь не при чем. Это порок системы. Выбирай, что у тебя лучше получится: хорошо работать или "делать карьеру" грязными методами.
А по какому поводу самобичевание?

если это порок системы, значица это и мой порок(вот тебе и повод). работаю...

Далась тебе жалобная книга... Если они серьезно накосячили, иди в комитет по защите прав. А если по мелочи - нахамили, например, буду пореже заходить в такой магазин. Зачем переживать из-за каждого пустяка?
Хотя отсутствие жалобной книги - уже нарушение правил торговли. Что магазину за это будет, я не в курсе. Наверно, если пожаловаться в комитет, то неприятности у магазина будут, пусть небольшие, но все же книгу ты получишь.

да не вопрос. их уже нет, новые там продавцы.

Если есть что отстаивать, то почему ступор? Что лучше - подумать, оценить ситуацию, свои шансы на победу, действовать, если возможно или сидеть и жаловаться?
Самому себе вообще жаловаться не продуктивно.

вот и пытаюсь.но шансов на победу... вот и ступор. ведь надо перешагнуть через свою скромность чаще всего, ну или застенчивость.
дык вроде понятно, что заниматься самоудовлетворением не кошерно...

Психологи у них хорошо оплачиваются. При этом заметь, количество книг западных авторов на темы: "Хочу решить свои проблемы" с каждым годом только увеличивается.
Если хочешь реально что-то изменить, то в нашем мире юрист куда полезнее психолога.

а проблемы застенчивости тоже растут и количество людей "больных" ею тоже.
не уверен, что юрист тут всегда нужен. возможно просто мало таких людей, с кем можно без стеснения обсудить свои вопросы? как думаешь?
форум, любой, заметь ... есть ли связь между моим опросом и форумом?

Слоган придумала для юристов: "Есть права, которые можно отстоять, для всего остального есть психологи" ...или психиатры )))

или "жёлтая гостинница"(дурка)... и такое есть.

 

[Salo]

Скромность – это понимание собственного достоинства, как ценности безотносительной, не дающей основания для превосходства так же, как и для приниженности.Иначе, скромность – это достоинство.

Уважительность одних, как и их скромность – это признание всех прав за каждым; других – признание за кем-то больше прав, чем за собой.

Разная скромность у тех, кто особенно скромен с выше-, и тех, кто особенно скромен с нижестоящими.

...

Тем, у кого достоинство подменяется соответствующей их положению спесью, спесью в других кажется именно достоинство.

одно из них моё... какое...

 

[Ookami]

...

одно из них моё... какое...

я бы не стал так гордиться этим... бред на бреде... проще надо быть.