ЭМ за что конкретно? Понимаете, есть большая разница. Или это приглашенный гость или блогер, которые что-то говорит, или это журналист этого конкретного СМИ. Вот Грани же взяли и забанили вплоть до того, что прямо уже не в рос-чего-то-надзоре, а на веге, чтобы уж ты никуда за зеркалами даже не сунулся. И тут может быть то же самое. Любой первый желающий может настучать в прокуратуру. И если вранье - напишут опровержение
Кем были «вежливые люди»?
Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч хорошо вооруженных человек, нужен определенный набор личного состава. И не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручение и указание министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить спецподразделение Главного разведывательного управления и силы морской пехоты, десантников.
http://lenta.ru/articles/2015/03/15/putin_crimea/
Скажите еще, что когда Украина отдавала нам ядерное оруже в обмен на то, что мы им целостность гарантируем, они именно на это и надеялись. Кроме численности в договре еще кое-что написано:
http://ppt.ru/newstext.phtml?id=27687
Последнее редактирование:
ask
Местный
Ну, слава богу! Начался конструктив. То есть действительно, квоту мы не превысили.Усиление качественного состава определялось задачами, которые согласно договора возлагались на военных - защищать наши военные объекты в Крыму.В ситуации антиконституционного свержения власти на Украине риск для наруения нормального функционирования этих объектов усилился. Следовательно,появилась необходимость усиления качества ВС без нарушения квот. Что и было сделано.Можно критиковать то, как это было сделано - но в условияхнасильственного захвата власти в стране наступает форсмажор.Не у кого получать разрешение на перевозки и тд.Не у преступников же получать его! А то что преступники сумели в последствии легализовать себя ничего не меняет.Все произошедшее - результат государственного переворота. Вот кто его осуществил - с того и спрашивать надо.
вы даете. А где там написано, что квоту мы не превысили? Кто считал? Доказательства? Не было неконституционного свержения власти в Украине. А даже если и было, то РФ подписывалась уважать ее суверенитет. Прямо русскими буквами вам процитировала. Не убеждает? У соседа будет пожар - телевизор сопрете? А когда полиция к вам придет за это наказывать, будете говорить, что виноват тот, кто поджег? А не боитесь, что вас в поджоге обвинят?
А нет, даже лучше аналогия есть. Полиция обязалась беречь ваш покой, примерно как мы Украине. Т.е. если вы вдруг сбрендите - то полиция спокойно приходит, берет чего хочет вплоть до квартиры, а вы сами виноваты. Вот. Обосновывайте
natasha_n_n
Местный
Не спер,а спас от уничтожения огнем...
natasha_n_n
Местный
Чей суверенитет ? Рейдеров ?...
natasha_n_n
Местный
5. Передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины.)))))Узурпаторы власти в Киеве никак не могут быть теми компетентными органами((((
natasha_n_n
Местный
Полиция приходит и арестовывает вас,передает в Вежливые руки докторов...
CoderA
Местный
И эти люди вопят про зомбоящик и плохого Киселева.
Верую нужно писать.
Это ваша личная клевета или в какой-нибудь газете прочитали?
"Не читал, но осуждаю" - это про вас.
Возьмем две фразы: "Среди оппозиционеров есть пятая колонна" и "Среди патриотов есть фашисты".
Так вот у вас строение мозга точно такое же, как у тех кто считает, что все оппозиционеры пятая колонна. У таких людей критическое мышление отсутствует и они легко подвержены пропаганде.
То, что продемонстрировал rbc в той статье - обычный пропагандистский прием. Утверждение о том кричали или нет невозможно ни подтвердить ни опровергнуть. Плюс в это утверждение вставлены два субъективных оценочных суждения - про много и про долго. Поэтому суд здесь бессилен.
Короче, весь тред это иллюстрация влияния пропаганды на неокрепшие умы некоторых граждан. Девиз которых отлично сформулировала одна из участниц обсуждения.
sami
Местный
Но когда даже суд бессилен, вступает CoderA, обвиняет в выдумке сначала участника форума, потом, правда, переобувается и обвиняет корреспондента Известий. Потом практически сразу опять переобувается и обвиняет в выдумке корреспондента Известий вместе с корреспондентом Газеты.ру. А после обвиняет RBC в том, чт они занимаются пропагандой.
И все это на основании видео речи Путина, по которому якобы очевидно, о чем не кричали в течении 15-и минут после того как видео закончилось. Других оснований для обвинений предъявлено не было (не значит что их нет).
Великолепная демонстрация критического мышления. Снимаю шляпу, роняю челюсть.
ask
Местный
Я же процитировал, где написано. Это информация дана и.о. министра обороны Украины того времени Игорем Тенюхом.Это он подсчитал, что 22000, а он заинтересованная сторона.Наши данные -меньше. Но пусть будет как он считает - это на 3000 меньше, чем по договору.
Суверенитет мы уважаем.Несмотря на то ,что власть в государстве захвачена незаконным путем.Потому что страна принадлежит не власти , а народу, который в ней живет.Так вот народ, проживающий на территории Крыма, проявил свою волю. Мы же только оказали ему помощь и предотвратили вмешательство в процесс волеизъявления жителей Крыма, теми, кто проживает на другой территории.
Теперь по поводу пожара и телевизора. Здесь уместнее другой пример. В многокомнатной квартире проживают отдельно родители и отдельно, в двух комнатах , их дочка с мужем. Муж пошел в разнос, стал пить, заставлять дочку говорить на чужом для нее языке - дочка оформила развод и стала вести общее хозяйство со своими родителями. Проживая при этом в своей комнате, но не выгоняя бывшего мужа, который живет в отдельной комнате.Но у бывшего совсем крыша съехала, и он пытается выгнать бывшую супругу и ееродителей из комнаты, а комнату присвоить себе и сдавать ее тому, кто науськивает на такие поступки(в данном случае - США) с целью и дальше не работать, а жить на деньги арендатора.
CoderA
Местный
1) Я никого не обвинял. Я выдал свое оценочное суждение.
2) Участник форума опубликовал информацию от своего лица без ссылки на источник.
3) Не совсем понимаю откуда вы притащили корреспондентов известий и газеты.вру. Лично я писал о заметке с сайта рбк, которую изначально опубликовал участник форума без ссылки на источник.
4) Прежде всего я основывался на личном опыте присутствия на массовых мероприятиях с участием нескольких тысяч человек (на концерте, на хоккейном матче). Сама заметка рбк и выступление Путина это просто иллюстрации. Представьте себя среди многотысячной толпы, в которой многочисленно и долго кричат одну и ту же фразу. Этот момент попал бы на десятки видеозаписей. А в данном случае получается, что корреспондент якобы слышал эту фразу и нужно просто поверить в его правдивость. Если нет видео с этими выкриками, то словам журналистов-пропагандистов я не доверяю. И даже если сейчас, а не по горячим следам, появится такое видео уже будет подозрение, что данное видео смонтировано.
5)
Последнее редактирование:
прочитайте еще раз документ. Мы нарушили договор об условиях нахождения нашего флота в Крыму потому что вмешались во внутренние дела Украины, и мы нарушили договор, по которому мы гарантируем Украине целостность. И это следует вовсе не из численности войск, а из слов Путина, что мы во-первых, прислали туда спецназ. во-вторых, этот спецназ занимался вовсе не безопасностью нашего флота, а типа демократическим референдумом. Почитайте еще раз Путина. Вы правда думаете, что у Украины была возможность сосчитать наши войска и убедиться в численности?
Еще раз, вы поссоритесь с женой, а полиция у вас квартиру заберет. Логично же? Ну то есть, они вокруг вас так встанут и вы чисто добровольно документы подпишете, выразите свою волю.
Бредни про превышение или не превышение - это именно бредни. Потому что не это главное в договоре. Численность может когда-нибудь пересчитают на каком-нибудь суде как косвенное доказательство. Прямых улик и без этого достаточно
И когда в вашей квартире будет жить кто-то другой, а вы бродяжничать по улице - любой суд вам скажет, что вы добровольно же подписали документы, да по бумагам еще и денег получили или обменяли на хатку в дальней деревне. Собственно, это как раз очень развито в нашей стране. У Алексиевич в последней книге есть документальный рассказ, можете на себя прикинуть "время second hand".
sami
Местный
1) Одно другого не исключает. Но даже оценочное суждение должно иметь обоснование. Если реальных оснований для вашего суждения нет, то либо обснования выдуманные (вера), либо их нет и суждение необосновано.
2) И что это оправдывает?
3) как это откуда? Один корреспондент - автор статьи. Написал эту статью при участии другого.
4) О, конечно, ваш личный опыт присутствия на массовых мероприятиях, оказывается позволяет судить, что кричали, а что нет, на тех мероприятиях, где вас не было?
И на этом основании вы опровергаете что толпа кричала «Россия! Россия! Путин! Путин»???
Я тоже имею опыт присутствия на массовых мероприятиях. И я вполне допускаю что так оно и было. И то что многие подхватывают и кричат отсебятину - тоже вполне не противоречит моему опыту присутствия на мероприятиях.
Итак, что же с вашим опытом такого, что позволяет вам отрицать такие выкрики?
5) Да, примерно такое роняние челюсти и вызывает ваше критическое мышление.
В городе-герое Петербурге встретились последние друзья России. Совсем без друзей, в сплошном кольце врагов, пускай и с Крымом, жизнь оказалось все-таки не такой сладкой, как ялтинский лук. Денег мало, кредита нет, и даже уверенность в своем сакральном праве гнуть соседей постепенно уходит. Пробовали дружить с китайцами, но те вдруг злодейски заявили, что уважают территориальную целостность Украины. Куда бедному имперцу податься, где вежливую голову преклонить? Тут волей-неволей вспомнили про европейские ценности, но — особенные. Существуют, знаете ли, в Европе такие специальные люди с особенностями. Протестуют постоянно, выражают свое несогласие с большинством. Называются — неонацисты.
В самом деле, с кем еще нам теперь дружить? Ультраправые против ложных ценностей либеральной демократии, и мы против. Они против буржуазного индивидуализма, и мы тут же. Они сражаются против материализма и обывателей, а главные российские мыслители подбрасывают посильное количество аргументов. Они расисты, ксенофобы и гомофобы, ну и мы немножко в этом направлении работаем. Ни у кого в мире неведомых традиционных ценностей нету, а у нас с ними есть. Ну, может быть, еще у исламистов есть все, что нам нужно, чтобы вместе пойти против Запада. Но исламисты почему-то пока не признают в нас своих, бить статуи не приглашают и обидно называют кафирами. А эти сразу признали в нас своих, поддержали и Крым, и Новороссию, и на выборах все, что нужно наблюдать, наблюдали (помните, «Йоббик»?). Это друзья наши.
И вот 22 марта в отеле Holiday Inn в конференц-зале «Петров-Водкин» проходит Международный русский консервативный форум, где, без преувеличения, собирается весь цвет арийской расы. Есть здесь военно-патриотические греки из «Золотой зари», этакие Квачковы из Эллады, свихнувшиеся на национальном величии. Есть координаторы боевиков-националистов из ЕС, воюющих на Украине на стороне «ДНР». Колоритные нацисты-шведы из распущенного в 2008 году Национал-социалистического фронта. Нацисты со всей Западной Европы и даже один ультраправый депутат Европарламента из Германии. Всего одиннадцать организаций, высшее фашистское общество, аристократия сброда. Ну и принимающая российская сторона под стать. Лица все известные, дородные и традиционные.
Получается загадочная вещь. Семидесятилетие победы в великой войне, Россия, сплошь состоящая из антифашистов, провожающая, как недавно в Екатеринбурге, добровольцев «бить фашистов» и укрытая георгиевской ленточкой, — это с одной стороны. Гостевой домик для неонацистов, международная конференция сынов арийской расы, антисемитов и наших друзей в городе, переживших блокаду, — с другой.
Собственно, из всех европейских ультраправых на слет в Петербург, кажется, забыли пригласить только украинских. Так, может быть, выскажем опасную и вздорную мысль, дело там вовсе не в Бандере?
Российское общество отвлеклось на крики о киевской хунте и упустило тот момент, когда стало участником большой международной неонацистской конференции в зале «Петров-Водкин».
Формальным организатором слета наших последних друзей является «Русский национальный культурный центр — Народный дом». Но по факту с друзьями работает партия «Родина», существующая под протекцией вице-премьера Рогозина. К 2016 году «Родина» может стать одним из главных союзников и спасителей «Единой России» на выборах в Госдуму. Союзником справа.
http://www.novayagazeta.ru/columns/67747.html
В самом деле, с кем еще нам теперь дружить? Ультраправые против ложных ценностей либеральной демократии, и мы против. Они против буржуазного индивидуализма, и мы тут же. Они сражаются против материализма и обывателей, а главные российские мыслители подбрасывают посильное количество аргументов. Они расисты, ксенофобы и гомофобы, ну и мы немножко в этом направлении работаем. Ни у кого в мире неведомых традиционных ценностей нету, а у нас с ними есть. Ну, может быть, еще у исламистов есть все, что нам нужно, чтобы вместе пойти против Запада. Но исламисты почему-то пока не признают в нас своих, бить статуи не приглашают и обидно называют кафирами. А эти сразу признали в нас своих, поддержали и Крым, и Новороссию, и на выборах все, что нужно наблюдать, наблюдали (помните, «Йоббик»?). Это друзья наши.
И вот 22 марта в отеле Holiday Inn в конференц-зале «Петров-Водкин» проходит Международный русский консервативный форум, где, без преувеличения, собирается весь цвет арийской расы. Есть здесь военно-патриотические греки из «Золотой зари», этакие Квачковы из Эллады, свихнувшиеся на национальном величии. Есть координаторы боевиков-националистов из ЕС, воюющих на Украине на стороне «ДНР». Колоритные нацисты-шведы из распущенного в 2008 году Национал-социалистического фронта. Нацисты со всей Западной Европы и даже один ультраправый депутат Европарламента из Германии. Всего одиннадцать организаций, высшее фашистское общество, аристократия сброда. Ну и принимающая российская сторона под стать. Лица все известные, дородные и традиционные.
Получается загадочная вещь. Семидесятилетие победы в великой войне, Россия, сплошь состоящая из антифашистов, провожающая, как недавно в Екатеринбурге, добровольцев «бить фашистов» и укрытая георгиевской ленточкой, — это с одной стороны. Гостевой домик для неонацистов, международная конференция сынов арийской расы, антисемитов и наших друзей в городе, переживших блокаду, — с другой.
Собственно, из всех европейских ультраправых на слет в Петербург, кажется, забыли пригласить только украинских. Так, может быть, выскажем опасную и вздорную мысль, дело там вовсе не в Бандере?
Российское общество отвлеклось на крики о киевской хунте и упустило тот момент, когда стало участником большой международной неонацистской конференции в зале «Петров-Водкин».
Формальным организатором слета наших последних друзей является «Русский национальный культурный центр — Народный дом». Но по факту с друзьями работает партия «Родина», существующая под протекцией вице-премьера Рогозина. К 2016 году «Родина» может стать одним из главных союзников и спасителей «Единой России» на выборах в Госдуму. Союзником справа.
http://www.novayagazeta.ru/columns/67747.html
natasha_n_n
Местный
Вы про кого сейчас ?...
natasha_n_n
Местный
natasha_n_n
Местный
A1e)(
шта?
этот договор пожалуйста сюда выложите...
и официальный документ о незаконном или неправильном применении спецназа, типа.
тока куски автобуса сюда не надо постить.