Шокирующие факты про Европу

natasha_n_n

Местный
Был такой случай на Ближнем Востоке.....Изгнали там всяких из Храма...Был прецедент ,забыли......
 

pilot Li Si Cin

Уже освоился
Размышления к событиям во Франции:

Олег Одинцовский: если это – свобода слова, то становится страшно за само слово
Хотел сказать предельно просто: нет таких высоких идей, ради которых надо устраивать бойню безоружным людям. Осуждать, штрафовать, делать дипломатические демарши, давать «двушечку» - это можно, если по закону. Но вот так, глумясь своим вооруженным превосходством над цивилистами – это подлость, которую не оправдать никаким благородным гневом. Мои соболезнования Франции.

Хотел ограничиться этим. Но потом посмотрел эти самые карикатурки. Которые теперь защищают, как свободу слова. Если это – свобода слова, то мне, честно говоря, страшно за само слово. Особенно в день Рождества Бога Слова. Да, теоретически, у себя дома можно делать, что хочешь. Но на дворе глобализация. «У себя дома» теперь – это в своем жилище и с выключенным айфоном. Все прочее – публичная деятельность на всю планету.

Да, вы живете в постхристианском обществе. И потому легко возражаете: «рисуйте в ответ карикатуры на Христа – но зачем же убивать?». Прекрасно понимая, что нападки на Христа вас не тронут. Ибо в вашем либеральном обществе вера – это обычная заморочка, которую можно толерировать, пока она не мешает другим. Как пчеловодство или гомосексуализм.

Но в глобальном мире есть те, для кого это – не заморочка. Для кого бог, пророки, святые – это даже больше, чем для вас самые близкие люди. И вот представьте, что вашу малолетнюю дочь нарисуют трахающейся с бомжами. Коллаж вашей голой матери в непотребном виде разместят в СМИ, доступных всей планете. А в суд подать нельзя, потому что вся это похабень – Великая Духовная Ценность государства, где это размещено. Я не знаю, как среагируете вы лично, но не нужно быть религиеведом, чтобы догадаться о возможной реакции горячих исламистских парней. Помните нашу любимую присказку про всякие танцы в православных храмах: «а слабо то же самое – в мечети?». Ну вот это оно и есть.

Еще раз: никто не уговаривает принять ислам. И даже специально изучать, что там можно, а что – нет. Но тот, кто постил картинки про вашу дочь и вашу маму, тоже имеет право их не уважать и не понимать. Однако после публикации фоток вам это будет уже не важно, потому что он перешел черту. И если вы набьете ему морду, то вас могут осудить, но свои будут считать вас правым.

А что делали сами «цивилизованные»? Они что, посчитали, например, законодательство об однополых браках другой страны ее внутренним делом, которое надо уважать? Нет, они устроили информационный террор Играм в Сочи. Им не понравилось неуважение к правам человека (т.е. оскорбление чужих западных «святынь») в некоторых нефтяных странах – и они развязали полноценные военные агрессии. Десятки и сотни тысяч убитых – «гуманитарная операция», 12 человек – террор? Украинские евроваххабиты сожгли заживо людей в Одессе – в ценности вписывается? Не все убитые равны – есть те, которые равнее? А вы не заметили, ребята, что на вас нападают ваши же креатуры, которых вы натравливали на других – Бен Ладен, которого растили и тренировали для войны с Советами, исламские боевики, которых избавили от Саддама и натравили на Асада? Совсем не удивлюсь, если следующими, кто вас подорвет, будут украинские правосеки.

Но это еще не главное. Я-то могу принять, что ваша ценность – это право на сознательное хамство в отношении чужих святынь. И вы, наверное, готовы за это воевать, класть жизни, свои и чужие, как исламисты за Мухаммеда. То есть, выходит, вы наприглашали к себе миллионы плохо ассимилируемых людей с принципиально иными ценностями – и собираетесь убеждать их этими картинками отказаться от своих убеждений? Это какой же глубокой верой надо самим обладать при этом – верой в свои службы безопасности…

Мощные митинги прошли накануне в Германии – против исламизации Европы. Не менее мощными были и протесты – против ксенофобии. Кто из них прав? Оба правы, и оба – не правы. Ведь если вы провозгласили либеральные принципы, то миллионы приглашенных исламских пассионариев в конце концов заставят вас считаться с ними, используя ваши же нормы. Но если вы хотите этому сопротивляться и сохраниться как цивилизация, как европейские нации, то вам нужно сворачивать нафиг свой либерализм, пока вас не победили более сильные цивилизации. Сильные не технологиями, а духом и верой. Да, подзабытые штуки, но весьма действенные, оказывается. И вот этому вы хотите противопоставить потребительство, окна Овертона, карикатуры и Кончиту Вурст? Вместо семьи, веры, нации и Отечества? Не хочу огорчать и ванговать, но вы проиграете. Потому что ваши ценности – фейковые, и вы это подсознательно чувствуете. Это не ценности, а набор утилитарных норм поведения в сытых государствах: выборы между одинаковыми системными партиями, свобода одинаковых системных СМИ, свобода и уважение любому извращению, если оно не мешает соседям.

Зря вы не слушали Путина валдайско-сочинского. Это он вам говорил, а не нам. Увы, бесполезно: страшнее медведя зверя нет, «дранг нах Остен», экс ориенте никакого люкса, у нас – ценности, у русских – мракобесие и отсталость. Какой, на фиг, терроризм, когда надо Украину отжать? Вот это – цивилизационная задача.

Несколько лет назад Меркель, не поверите, сказала буквально: «У нас не слишком много ислама, у нас слишком мало христианства». Понятно, это дань памяти тому, что ее партия пока называется христианской. Хотя в реальности нет больше никаких христианских, консервативных, социал-демократических, республиканских и демократических партий – а просто 50 оттенков одного серого либерализма. Все старые споры закончены, воцарился консенсус вокруг карикатур и бороды Святой Кончиты-великомуженицы. Этим, конечно, можно соблазнить народы с зачаточно-романтическими представлениями о демократии, вроде грузинского или украинского. Но это не работает против ребят, которым перестрелять в евростолице редакцию известного журнала – как два пальца обсосать. Можно полагаться на спецслужбы, при этом из принципа наращивать градус карикатурного хамства, ополчая против себя не сотни, а сотни миллионов, и беря врага на «слабо». Но ему-то не слабо. А вот про вас – не знаю.
http://ruposters.ru/archives/10999
 

LIN

Местный
Pussy Riot или Салман Рушди?
Автор: pirotir от Сегодня, 15:54

Почему я не хочу быть солидарным с французскими художниками-карикатуристами и европейскими властями.

Весь цивилизованный мир потрясен, — сейчас это самое расхожее выражение по отношению к трагедии, разыгравшейся в Париже. Мне одному кажется, что здесь явно отдает лицемерием? Да трагедия, да, ужасно, да, жалко убитых, как любых людей, членов их семей и раненых. Просто, по-человечески. Но потрясен? Я, например, оказался гораздо больше потрясен произошедшим в Одессе 2-го мая прошлого года. Это было в десятки раз ужаснее – и то, что произошло, и то, как это встретили на Украине (в диапазоне от циничного «сами себя сожгли» до «радости от «поджаренных колорадов»). Я потрясен, а весь цивилизованный мир, оказывается, нет. Он этой трагедии цинично в упор не видит.

Или когда боевики ИГИЛ режут горло сотням христиан – я, опять же, потрясен, а цивилизованный мир предпочитает поддерживать ИГИЛ оружием и бомбардировками противников террористов. Только в последние пару-тройку месяцев ИГИЛ стало врагом для этого так называемого «цивилизованного мира». Он стал настолько лицемерным, этот цивилизованный западный (или европейский) мир, что практика двойных стандартов сопровождает его обитателей с самого детства и до смерти.

На официальном уровне для иммигрантов, тех же мусульман, создается система преференций, когда они могут жить нахлебниками, а их благосостояние обеспечивается работой белого пока еще большинства. Официальные власти всячески потворствуют растущей наглости мигрантов. Рождественская ель оскорбляет их чувства? Конечно, уберем ели! Свинина в рационе школьного питания оскорбляет? О чем разговор, конечно, уберем свинину! И в бассейне устроим специальные дни только для мусульман. И, что еще изволите? Все сделаем во имя декларируемой толерантности.

И это на фоне того, что на обывательском уровне никто мигрантов полноценными гражданами не считает, ни полиция, ни сами обыватели. Если есть возможность, белые европейцы стараются селиться в тех районах, где нет диаспоры мусульман. Если позволяет кошелек, то их дети, начиная от детского сада и вплоть до высшей школы, посещают те заведения, где не соприкасаются с детьми мигрантов, значительная часть которых погрязла в криминале или занята в теневом секторе экономики.

С одной стороны – вседозволенность для мусульман культивируется официальной политикой. С другой – отношение к ним как к людям второго сорта на бытовом уровне. С третьей – европейское свободолюбие и свободомыслие выродилось. Вместо отстаивания своих идеалов и святынь и борьбы за них – издевательское отношение к чужим ценностям интеллектуальной якобы прослойки общества, возомнившей себя цветом и мозгом нации. Вместо готовности самому идти на баррикады — зависть импотента, заставляющая его распускать грязные слухи о женщине, которая его не замечает. Оскорбить чужие святыни, не имея ничего святого в себе — как это похоже на нашу «белоленточную» оппозицию и нынешних вождей российского протеста.

Кстати, они же, не теряя ни минуты, вместе с некоторыми руководителями либеральных СМИ тут же выступили с призывом в знак солидарности с французскими журналистами разместить те же карикатуры и в российской прессе. Удивительное дело – они не были солидарны с убитыми на Донбассе российскими журналистами, на которых они же вылили потоки дерьма (самое пристойное, что прозвучало из их уст – конечно, жалко где-то, но погибшие не были журналистами, а работали на Кремль). Они не были солидарны с сожженными заживо в Одессе, с убитыми в Горловке, Славянске, Луганске, Донецке и десятках других городов женщинами и детьми. А здесь у них, начиная от Ходорковского в Швейцарии и заканчивая главредом «Эха Москвы» взыграло ретивое?

Ходорковский солидарен с французскими журналистами и призывает российских повторить оскорбления даже не мусульман, а ислама, религии для защиты свободы слова и убеждений? Бросьте. Скорее всего, и тут налицо не сочувствие и не проявления человечности, а циничный и лицемерный расчет. Под видом солидарности попытаться внести раскол в российское общество, образовать и расширить трещину между православными и мусульманами, постараться поднять сторонников ислама на протест, а умеренных мусульман подтолкнуть в объятия радикальных исламистов.

И поэтому, и по ряду других причин, вы уж извините, но не потрясен я. И не солидарен с французскими журналистами, рисовавшими карикатуры на пророка, в подражание Салману Рушди, который в 1988-м написал «Сатанинские стихи» и до сих пор ходит под смертным приговором. И с нынешними французскими властями, которые исповедуют лицемерие, и с германскими, и с британскими, и с американскими. И так далее. Лицемерие на лицемерии сидит и лицемерием погоняет. Да, сочувствую по-человечески, да, еще раз, жаль и убитых, и раненых, и их родственников. Но если вы решили стать Салманом Рушди в нашем несовершенном мире, то не превращайтесь после этого в Мадонну. Не настоящая которая, а певица — Луиза Чикконе.

С Рушди еще можно быть солидарным, а вот с Pussy Riot – никогда.

Александр Гришин http://x-true.info/12415-pussy-riot-ili-salman-rushdi.html
http://x-true.info/engine/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5rcC5ydS9kYWlseS8yNjMyOC4yLzMyMDk5OTI=
 

LIN

Местный
...
Мы в России тоже прошли (и, увы, еще не до конца) через ад терроризма, который его вдохновители пытались осенить зеленым знаменем Пророка. Взрывы самолетов и жилых домов, кровавые теракты в метро и на улицах городов (вспомнить хотя бы события в Волгограде, которым едва минул год). Но между нами и Западом в этой общей беде есть принципиальные различия. Москва не вербовала Басаева и ему подобных в свои секретные агенты, не снабжала банды террористов оружием и уж, конечно, не оказывала им политическую поддержку. Они изначально были врагами государства, и народ страны это понимал. Поэтому и борьба с бандитами велась беспощадно, до полного их истребления.

А что мы видим на Западе? Те, кто сегодня терроризирует мирных граждан, в прошлом сами работали на западные спецслужбы.
http://x-true.info/12418-zapad-sam-vskormil-zverya-tak-zachem-zhe-ego-draznit.html
 

A1e)(

шта?
"Мы оказались такими же тупыми проститутками, как в свое время поляки..."

45674525
742632_original.jpg


В связи вот с этим полез читать комментарии на болгарских информационных ресурсах. Болгарских братушек можно понять. Не поленился и превел с пару десятков из них. Подавляющее большинство комментов написаны, естественным образом, вот в таком вот духе:

* * *
Да, случилось то, о чем я говорил много времени тому назад - Южный поток пройдет через территорию страны, которая является более надежным партнером, нежели мы! Ну, мы же богатая страна, для нас 400 миллионов евро… пустяковые суммы. Мы даже компенсации от ЕС не попросим, будьте уверены!

* * *
Боже, какие тупицы нами управляют сейчас!

* * *
Вы болгары или вы идиоты? Мы должны были бороться!!!

* * *
Все очень просто. К подобному нас привел жадный премьер с партией БСП. Это национальная катастрофа!


* * *
БСП, АБВ, АТАКА, организуйте акции протеста перед Президентским дворцом, перед Парламентом, чтобы доказать им, что мы гражданское общество, а не купленные соросоиды!

* * *
Через год будем покупать российский газ из Турции и Греции, только уже с комиссией турок и византийцев.

* * *
Интересно, как сейчас на форумах соросоиды будут рассказывать, насколько зависимы болгарские политики от Путина? Трагедия Болгарии в вассальной зависимости и колониальной администрации! Вот повод для протеста (если еще осталось гражданское общество, а не НПО)!!!

* * *
Что нас теперь ждет? Наверное, следующим шагом будет размещение Shevron в Добруджа и начало добычи сланцевого газа, ценой которого станут отравленная земля и вода, с перспективой получать за это бумажки, достойные аборигенов.

* * *
Как это предательство комментировать? Будущие поколения должны знать, кто уничтожил их государство, на чьи могилы ссать, чьих потомков проклинать.

* * *
К подобному нас привели предатели из Реформаторского блока. Теперь вместо Болгарии, которая могла бы стать энергетическим центром, такими станут Турция и Греция.

* * *
Комментарии тут излишни. Мы заслужили такую судьбу и определение «Дураки №1 в мире».

* * *
Пора идти в лес за дровами!

* * *
Не волнуйтесь, газопровод пройдет через Турцию, Грецию, Македонию и Сербию. Нам не нужны деньги за транзит, надежность поставок и дешевые цены за газ.

* * *
Запад никогда не позволит Болгарии иметь дешевую энергию и, как следствие, сильную экономику. Мы нужны им лишь в качестве колонии, как источник дешевой рабочей силы и дешевых ресурсов.

* * *
Ни одна западная страна не позволит нам столько влияния и трубу. Просто нам не доверяют, потому что мы первобытные, а турок и греков уважают больше нас. Так что все по плану.

* * *
Не понял, кто-нибудь собирается подавать в отставку? Хотя болгарским «политикам» слова «честь», «достоинство» и «отставка» не знакомы.

* * *
Все кончено! Из наиболее производительной на душу населения страны мы превратились в более жалкое зрелище, чем цыгане.

* * *
Я в этом месяце не буду заниматься сексом с женой, потому что это противоречит европейским ценностям. Сначала с ней сексом должна Европейская комиссия заняться. Я исповедаю европейские ценности.

* * *
Мы бессарабские болгары хотим быть вместе с Болгарией, но с Болгарией вне ЕС, с Болгарией хорошим другом России! Хватит уже европейского рабства!

* * *
Каким надо быть идиотом, чтобы отказаться от такого проекта!?

* * *
Правда в том, что Путин и Эрдоган являются государственными деятелями и работают во благо своих стран, а не как наши засранцы, к сожалению.

* * *
Нам всем было ясно, что с приходом к власти тупицы никакого «Южного потока» больше не будет. Но он же выиграл большинством голосов, разве не так?

* * *
Мы оказались такими же тупыми проститутками, как в свое время поляки, которые так же были против «Северного потока». Русские их обошли и теперь продают немцам газ за 300 долларов, в то время, как эти умники платят за него 515. Пример же был у нас перед глазами?!
http://www.dnes.bg
 

pilot Li Si Cin

Уже освоился
Теракт во Франции: о злоупотреблении правами и здравом смысле
Безусловно, терроризм и человеческие жертвы не могут быть оправданы никакими карикатурами. И никто не хочет повторения терактов, правда? И вот здесь самое время подумать – как сделать так, чтобы этого больше не повторилось.

Сразу отмечу: я длительное время жил в национальной республике, где набирал силу религиозный экстремизм (что затронуло меня и мою семью). Как известно, в итоге произошло нападение боевиков на Нальчик. По этим причинам меня трудно заподозрить в симпатиях к террористам.

После долгих раздумий пришел к выводу, что у этой проблемы нет простых решений. Тут нужно не рубить сгоряча, а для начала серьезно подумать. Например, над следующими вопросами.

1) Какую цель преследовали авторы, рисовавшие карикатуры?
2) Способствовала ли их деятельность борьбе с религиозным экстремизмом или же наоборот?

Множество людей либеральных взглядов утверждают что цель авторов карикатур состояла в том, чтобы высмеять религиозный экстремизм. Однако, если мы посмотрим на тематику карикатур, то очевидно совсем иное - высмеивается ислам как религия в целом (пророк Мухаммед, основы исламского вероучения и т.п.). Такие карикатуры могут быть оскорбительны для любого мусульманина умеренных взглядов.

Зачем же это нужно? Как такая сатира может помочь борьбе с экстремизмом? Наоборот, она лишь способна озлобить нормальных мусульман и перевести их из разряда умеренных в разряд экстремистов. Неужели непонятно, что такое «творчество» дает козыри в руки экстремистских проповедников – а именно, обосновывает их тезис об изначальной враждебности западного мира к исламу?

Теперь мы плавно переходим к вопросу о пределах дозволенного в реализации права.

Широко распространена либертарианская формула, согласно которой можно делать все, пока это не затрагивает прав других лиц. Это нелепица, не имеющая никакого отношения к реальной жизни. Любое ваше действие вторгается в сферу прав и интересов других лиц. Вы дышите воздухом, покупаете продукты в магазине – и тем самым влияете на права других.

Но есть другой, более понятный критерий. Это - здравый смысл. Всегда, когда вы реализуете свое право, вы должны действовать исходя из здравого смысла. Например, вы же не пойдете покупать огурцы, если они вам не нужны? Вы не пойдете их покупать только для того, чтобы показать, что у вас есть право покупать огурцы («назло кондуктору пойду пешком»), так?

Точно такая же ситуация и с карикатурами. Отсутствует здравый смысл и целесообразность. Глупо и безответственно задевать провоцировать миллионы людей только ради того, чтобы выразить свою личную антипатию к исламу, самоутвердиться и гордо заявить: «Смотрите, у меня есть право на свободу слова!».

Более того, это незаконно. Для подобных действий в российском и европейском праве есть понятие – «злоупотребление правом». Например, наш Гражданский кодекс описывает злоупотребление правом как «осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)». Если лицо злоупотребляет правом, то в его защите ему будет отказано.

Таким образом, реализация права на свободу слова должна осуществляться разумно, исходя из здравого смысла.

Это относится не только к свободе слова, но и к любым другим правам. Разумный человек не сует пальцы в розетку, мотивируя это тем, что у него есть «право на жизнь».

Европеец, живущий в соответствии со здравым смыслом и моралью, не будет рисовать такие карикатуры. Не потому что боится террористов – ему просто неприятно затрагивать чувства людей других убеждений. Он живет своей жизнью и не трогает других, пока они этого не попросят.

В этом и заключается мудрость европейской цивилизации. Вы называете террористов «дикарями»? Так докажите делами, что вы умнее и выше их. Рисовать карикатуры и заниматься подобными «перфомансами» – очень просто. Гораздо сложнее – кропотливо и долго работать, проявлять терпение и просвещать отстающих граждан.

Также поражает призыв ко всем СМИ перепечатать эти карикатуры. Мало вам, интеллигентам, пролитой вчера крови во имя абстрактной идеи "свободы слова", нужно еще?

Этим вы никак не поможете убитым, а лишь продолжаете разжигать и вносить смуту в окружающий мир. Вы хоть понимаете личную, человеческую ответственность за свои действия?

И где вы были с вашими майками и плакатиками "солидарности", когда на Донбассе похищали и убивали наших, российских журналистов - которые вообще никаких карикатур не рисовали, а просто делали свою работу? Впрочем - извините, забыл, ведь у вас - "все люди равны, но некоторые равнее других".

Илья Ремесло
http://ruposters.ru/news/avtory
 

sami

Местный
«К карандашам, сограждане!»
Jan 9th 2015, 14:17


Десять тысяч человек снова пришли на площадь Республики, чтобы показать, что сильны миром. Всем миром.

8MJn4HwyhIFbL_nT5dO7_24Z0hjUc8UahHWCu1VjXOCYChWKGx5T_p3iaTSR6ho8Dkouix-CBstirQmRsQE46Uf-inGixLqxcAgtXSB3utKhhOjo8gY3ivK664cQmg=s0-d-e1-ft





На площади Республики прошел митинг. Людей меньше, тысяч десять, но они активнее. Они пришли сказать три вещи:


1. «Charlie...» жив.

2. Свобода слова — самое важное, что может быть.

3. Мы не боимся.

Еще они кричат: «Больше никогда», но этого даже самые свободные и бесстрашные люди мира не смогут добиться.



Но если люди настроены так, как настроены французы, то страшным вещам намного труднее свершиться. У мерзавцев уходит почва из-под ног. Они оказываются в невесомости. «Франция сильнее, чем когда-либо! — кричат люди. — Вместе, едины, все французы!».

Никому не приходит в голову кричать вещи, после которых пропасть между взглядами и религиями будет расти.

«Оммаж нашим художникам!», «Charliberte!», наконец «К карандашам, сограждане!». Люди держат их над головами. Карандаш — оружие массового поражения. Против карандаша пошлые подонки пошли с «Калашниковыми».

«Жить вместе, да! да!» — кричат люди.

Поют Марсельезу по кругу.

«Шарли не мертв! Шарли не мертв! Шарли не мертв!»

Следующий номер выйдет, как планировалось, в следующую среду.

Юрий Сафронов
соб. корр. в Париже

iF6_3ftDB_xelXme_4V3uFxbCM3jzZvP7guu5Gb1bANVx1wX_JXRqDkx5t90xhEXPGz2K4ln8L7SzQ6NsPXJ4-dKAC_DDkrQ2B4CzVl7eL3GWHSYrwmggQLavt5zNg=s0-d-e1-ft





ir_yEbj_PEos4zEv8yG9_z2ea_RM-WWLCoQxgcB-dbpZp8qOCc460G65tqqiWCnBm_FCGpLhmJVxU3V0Gr6eMwdPNghFXrJRyQpDa8ciyBF06EmmtQFvfDPGrwNekw=s0-d-e1-ft




На карандаше надпись «слеза»


NY2LMtwtm-QCAYKx0lwAl09SKMtm5XWxkxad3ZVDOhrPR__2wC6xs5exh9e32uIkpP32ydI7Sr-oxcR7iDDL6qe4H9MF7dI4sEb-lcKg3ZY4N7aLXs5CQTJAAa0znQ=s0-d-e1-ft





mnd6QopdQK5tQQpI5VmpDiJTxMfIPtg-c9S9xEUC6BtIur31G72Cal-ks9c9vc9LAyq4Gp5EIJRzR2gy_zmkf88oq_2ZU6aWmz3Fl76FbGUC9qWxYHaSUHgWzqIj=s0-d-e1-ft





2wPhD8K_86-9xTfuCNLxC8B5kwgSkLqZgdRovZtuJXYNYmfLo6gw2tPs1aWyLdc1cEUVD4jkNMTBVaP5cXblJzjRPBqlBdLuBInSeiMKt7iAsMZFyxTu7hc1PjP_vA=s0-d-e1-ft





UPKOA8IwxeP6-TB_cXX8FHCcaF3xNnBe2IVXr1TLgGcn_PRSn4GjvebbCaAT6p7h-c7msAWKFsiCIlWyKwFu_P-8Bae7JvjKY7iGjb-wv72RttwJdDjZHTKP6yAwuA=s0-d-e1-ft





LrbA7RX4Vqpdcm8aCPI0QgpM4-WoSf7qsQVXpyx14OfpCAXHFPUBRweAuqxFnC0ipM1spqtUvFS7ebNOvSXlqh-JWsO44-bIyxZ3bRaYQNkFoenqA640r6GccCsE3w=s0-d-e1-ft
 

ask

Местный
Трудно сейчас что либо утверждать наверняка, но "
Басаев и ГРУ
По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка[23] (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ[24]). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ[25]; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем. Генерал-майор КГБ СССР в отставке Ю. И. Дроздов отмечал как известный факт «что Басаев был одним из руководителей подразделения специального назначения причастного к военным»[26].

В интервью «Независимой газете» 12 марта 1996 года Басаев опроверг информацию, что проходил подготовку на базе российского 345-го воздушно-десантного полка: «Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали»[27]. Представители чеченских сепаратистов всегда отвергали утверждения о сотрудничестве Басаева со спецслужбами России, называя их умышленной попыткой дискредитировать Басаева в глазах его сторонников." (из https://ru.wikipedia.org/wiki/Басаев,_Шамиль_Салманович )
 
  • Like
Реакции: LIN

ask

Местный
Теракт во Франции: о злоупотреблении правами и здравом смысле
Выделю фразу "
1) Какую цель преследовали авторы, рисовавшие карикатуры?
2) Способствовала ли их деятельность борьбе с религиозным экстремизмом или же наоборот?"

Думаю, что авторы преследовали простую цель - срубить бабла.И ничего более. Видимо в обществе, которое на словах заявляет о толерантности, на самом деле полно тех, кто втихую готов позлорадствовать над чужими святынями и готов платить за это немалые деньги.
 

zzz

инвалид умственного труда
Думаю, что авторы преследовали простую цель - срубить бабла.И ничего более.
интересные подробности. главред в душе был ватником и колорадом, оказывается. либерасты сдуру вписались за нерукопожатного:

Русская история "Charlie Hebdo"...
Я думаю, что кроме меня тут почти никто этого не помнит, да и я-то узнал когда-то по чистой случайности, так что давайте все же напишу.

На самом деле журнал "Charlie Hebdo", о существовании которого большинство наших соотечественников впервые услышало только теперь, в таких трагических обстоятельствах, удивительным и совершенно неожиданным образом связан с Россией, с русскими, с нашей общей историей.

И вот в чем тут дело.

Сначала общеизвестное, точнее, ставшее теперь общеизвестным: "Charlie Hebdo" появился на свет после того, как в 1970 году его предшественник - сатирический журнал "L'hebdo Hara-kiri" - был закрыт специальным приказом министра внутренних дел Франции за оскорбление памяти только что умершего генерала Де Голля ("Харакири" отозвался на смерть экс-президента отвратительно циничной и бестактной обложкой, - ее нетрудно найти в сети, но речь сейчас не о ней).

Так вот, главным редактором "Харакири", а в последствии и "Шарли" был человек по имени Франсуа Каванна (кстати, это он позвал в редакцию художников Кабю и Волински, которые тоже были убиты позавчера). Это была совершенно удивительная личность: карикатурист, репортер, кинодокументалист и писатель, - он на протяжении всей своей жизни создавал себе репутацию самого грубого, гадкого, безжалостного, циничного и едкого писаки, готового относиться абсолютно ко всему окружающему с единственным принципом "ни[чего] святого!".

115641_original.png


Он придумал и много лет издавал "Большую Французскую Энциклопедию, Глупую и Злобную", в которой обсмеял и обдразнил все, что только есть дорогого для каждого добропорядочного француза. Он же потом соорудил из этой энциклопедии свой «Глупый и Злобный ежемесячный журнал Харакири", позже превратившийся в еженедельник.

Каванна был - несмотря на свою адскую злобу, неудержимое хамство и демонстративный цинизм (а на самом деле, конечно, именно благодаря им), - невероятно популярен во Франции 60-х, начала 70-х. Ему прощали все его выходки и ценили как самого мудрого и острого на язык шута Франции, умеющего - может быть единственного во всей стране, - сказать безжалостную правду кому угодно и по любому поводу, когда никто больше не посмеет. Но его, конечно, и боялись: ведь в самом деле, язык его был такой остроты, а глаз такой зоркости, что никому не приходилось ждать пощады. Он даже внешность себе придумал соответствующую: этакий грубый косматый мужик с пудовыми кулачищами и толстыми обвисшими усами, похожий то ли на дальнобойщика, то ли на лесоруба.

И вдруг в 1979 год этот Каванна, в самом расцвете своих творческих, безжалостных и разрушительных "глупых и злобных" сил (ему не было еще и 60-ти), публикует книжку под названием "Les Ruscoffs". "Рюскофф" - это снисходительно-пренебрежительное прозвище русских, давно, еще до войны, принятое во Франции, что-то вроде того, как в нашей старой традиции французы назывались "лягушатниками", а итальянцы "макаронниками". Я бы это перевел как «Русопятые" или, может быть, «Ваньки"...

Но штука в том, что книжка с таким "многообещающим" названием - на самом деле полна необыкновенной нежности, теплоты и любви к этим самым "ванькам". Для Каванны это что-то совершенно невообразимое, нечто выбивающееся совершенно вон из всего ряда его злобной и безжалостной издевательской сатиры на все, что только попадается ему под руку. Ничего подобного никогда в своей жизни Каванна больше не писал: никогда он не позволил себе быть мягким, сентиментальным, обаятельным, трогательным, никогда никому не сказал таких слов преданности и любви.

Вот тут обложка одного из ранних изданий.

115935_original.jpg


В книге, которая называется романом, а на самом деле совершенно документальна, он описывает историю своей депортации на принудительные работы в Германию во время Второй мировой войны. Каванна - в 1941-м ему было 18, - оказался в пригороде Берлина под названием Трептов (кажется, кое-что это название должно всем нам сказать) на заводе, где производились артиллерийские снаряды. Он обслуживал огромный гидравлический пресс, а помогали ему две полумертвые от ужаса и тоски девочки, пригнанные сюда же из Советского Союза. С одной из них - по имени Маша Татарченко - у молоденького французика случилась любовь. Они встречались в лагере для депортированных рабочих почти три года, научили друг друга своим языкам - крест-накрест, и как-то помогли друг другу выжить.

А весной 1945-го - вдвоем сбежали из лагеря. И вот дальше идет поразительно напряденная и трагичная история их бегства - пешком - через всю Германию: Каванна надеялся довести Машу до западного фронта, а там перебраться через него и дойти до Франции. Шли они только ночами, а днем прятались в разрушенных немецких фермах, по подвалам и сеновалам, питались заквашенной в силосных ямах брюквой и остатками кормового овса на случайных разбомбленных хуторах.

И вот однажды, уже совсем недалеко от линии фронта, Франсуа все-таки решается днем выйти на поиски какого-то пропитания, оставляет Машу одну на очередной пустой ферме, а когда возвращается, - узнает, что через деревню прошла группа советских разведчиков, и что Машу они случайно нашли и увезли с собой.

Дальше Каванна проделывает весь свой путь обратно - уже с запада на восток - в погоне за девушкой, которую передают в специальную армейскую команду, собирающую по оккупированной Германии советских военнопленных для отправки их обратно в СССР. Машу под конвоем перевозят сначала на маленький сборный пункт, потом в центр сбора побольше, потом в лагерь перемещенных лиц. Каванна каждый раз опаздывает на несколько часов туда, где она только что была, но откуда ее вот-вот сейчас опять увезли. Наконец он узнает, что опоздал окончательно: Машу с большой группой депортированных русских женщин погрузили в эшелон, составленный из вагонов для скота, и увезли окончательно на восток.

Каванна вернулся домой, во Францию, и потом двадцать лет пытался найти Марию Иосифовну Татарченко, о которой знал только, что она происходит из деревни где-то между Харьковской и Белгородской областью, и что она приблизительно 1924-го года рождения. Писал всюду, куда мог добраться. Однажды приехал, чтоб продолжать поиски, в СССР. Никакого ответа ни откуда не добился. Ничего не нашел.

И от отчаяния написал свою полную нежности и любви книгу, на минуту разрушив образ безжалостного циника, который сооружал всю жизнь. В посвящении "Les Ruscoffs" стояло: "Марии Иосифовне Татарченко - где бы она сейчас ни была..."

Кстати, книга однажды вышла и у нас - правда, очень поздно, только в 2004 году, да и в довольно неудачном переводе: называлась "Русачки". Жанр почему-то был обозначен как "женский роман"... Поищите, если любопытно. Но такого пронзительного отчаяния, как во французском оригинале, в ней нет.

Ну и потом, надо знать, кто такой Каванна, чтобы оценить это удивительное и странное движение жестокой, просоленной, проспиртованной души безжалостного шута и циника.
 

sami

Местный
Я как мусульманин не хочу нести ответственность за трагедию в Париже
АВТОРРамон Далиевблогер, Дагестан
В последнее время было модно ругать французскую толерантность и политкорректность. «Они еще нахлебаются проблем за свою опрометчивость», - слышен был глас вопиющих из России. И ругающих можно было понять, мы-то сами ведем себя совершенно по-иному.
Мы хребет ломаем толерантностям и всяким там политкорректностям в самом зародыше.

Наши националисты давали советы французам, как следует себя вести с ними, как надо с помощью всевозможных силовых структур сделать так, чтобы земля у мигранта и у «понаехавшего» горела под ногами, чтобы у тех не оставалось времени ни на что, кроме как все время бегать и прятаться по подвалам. Законодательно пустив по следу мигранта и «понаехавшего» всех, кто по долгу своей службы обязан носить форму. Разве что егеря и железнодорожники не гонялись.





Но французы не слушали, продолжали упорно гнуть свою политкорректность, от которой теперь и пострадали. Но, как многие отметили уже, французы на то и развитая нация, что из-за этого случая не станут устраивать у себя расовые чистки. Судя по всему, у нас многие именно этого и ждут, как единственно правильный выход.

Толерантность и политкорректность - это, прежде всего, значит "убить" в себе расизм. Это как "убить" в себе гнев. Ведь цивилизованные люди не дают волю гневу, потому как гнев чувство деструктивное, лучше зашторить его улыбкой, хоть и фальшивой, как у нас принято считать. И политкорректность это не игра, это цивилизационный уровень, куда они забрались, а мы еще нет. Поэтому мы их не понимаем. Если дойдем, тогда поймем.





В информационном пространстве сегодня много разных мнений относительно произошедшего.
Есть и те, суть отношения к данному событию которых, можно выразить следующими словами: «журналисты сами виноваты, ведь говорили же им – нельзя писать карикатуры. Они не послушались, теперь поплатились. Дескать, поделом им».

Это, скорее, от недалекого ума данного носителя Ислама. Это все те же сторонники конспирологических схем миропорядка, которые видят во всех проблемах Ислама и исламского мира руку всемирного империализма во главе с извечным их врагом – Америкой, которые недостаточно уважают мусульман.
Возмездие достигло адресата, «Аллаху акбар» как бы кричат они, вторя убийцам, которые среди бело дня ворвались в редакцию и играючи убили двенадцать человек.





Есть и те, кто тихо радуются, вернее, злорадствуют. Их можно понять, они предупреждали, а французы не послушались, теперь, вот, доигрались, то есть их предупреждения сбылись. Всегда же радостно, когда твои прогнозы сбываются.





Есть и те, кто, невзирая на то, что они же недавно клеймили их загнивающей «гейропой», у которой все происходит не так, как надо, в отличие от России. Так вот они сейчас демонстративно проявляют сочувствие и моральную поддержку как бы всему французскому народу.

Но, по моим ощущениям, поддержка эта не от доброты душевной, а как раз наоборот. Это та категория, которая всегда показывают чудеса сплоченности и демонстративной скорби, когда они предвкушают запах большой крови, особенно, что касается межрасовых «разборок». Как говорится - есть случаи, когда «белые» люди одного уровня развитости должны друг друга поддерживать, откинув в сторону все политические разногласия.

Кавказцы, в большинстве своем, в ужасе от произошедшего, скорбят вместе с французским народом, так же, как и прогрессивное большинство в России.





Но я хотел сказать о другом?

Я, как мусульманин, не хочу нести за эту трагедию ответственности. Ответственность пусть целиком и полностью лежит на тех, кто совершил это, в том числе, и от моего имени, и на тех, кто согласен с ними. Я лишь от всей души сочувствую семьям жертв, как обычный нормальный человек.

Я не вижу никого оскорбления в том, что какие-то люди придумали себе воображаемого пророка Мухаммеда, и в шутливой манере изобразили его. Ведь нет ни одного его изображения, в Исламе запрещено изображать Пророка, следовательно, никто не знает, как он выглядит. А как можно нарисовать карикатуру на кого-то, если не знаешь, как он выглядит.

Да, если бы даже было известно, как он выглядит, то лично я не вижу никакой трагедии, никакого оскорбления в том, что кто-то рисует его в такой форме. У меня нет религиозного комплекса неполноценности, поэтому я равнодушен к такого рода выходкам. На мой взгляд, это, скорее, характеризует самого рисующего, и дающего согласие на публикацию, человека. Потому что кодекс цивилизованного человека, с высокими моральными и нравственными принципами, коими себя, несомненно, считают французы, гласит - религию, чья бы то она ни была, ее надо уважать. Так что, это целиком и полностью их моральные и нравственные проблемы.
 
  • Like
Реакции: ask

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
Шарли Эбдо Теракт в Париже –
http://www.svoboda.org/content/transcript/26782819.html

Париже совершенно спокойно. Туристы, которые приехали в Париж сегодня, и ничего не знают про то, что произошло вчера, мне кажется, им в голову не пришло, что что-то кошмарное, ужасное вчера случилось. Пока серьезной аналитики я не видела. Сегодня день траура, может быть ее сегодня не будет по естественным причинам. На самом деле, о чем пишет пресса — это как помочь разгромленному журналу, потому что им негде сидеть, им не на чем сидеть, им не на чем рисовать, у них нет компьютеров, нет крыши над головой. Поэтому сегодня вторая встреча между представителями прессы, государства и профсоюзов, чтобы понять и ответить на этот вопрос, как помочь журналу.

И вообще диковато звучат слова о том, что россияне сочувствуют европейцам, поскольку под угрозой оказались европейские ценности. Да против кого, собственно говоря, выступает уже несколько лет российская пропаганда? Против кого, как не "либерастов из Гейропы" и прочего, и прочего. Против "упадочной" Европы, которая не Россия, а Россия не Запад, как они считают. Они считают, что убитые люди как бы сами позаботились о своем убийстве, вызвав возмущение террористов и обратив на себя их внимание. Они не в состоянии понять, что возмущение, которое сводится к убийству, уже неправомерно. Террористы не жизнь свою защищали, а некую абстракцию, которая для них, может быть, имела существенное значение — честь пророка. На самом деле все очень просто. Журналист не полицейский, как вы правильно сказали, не только потому, что он не вооружен, но и потому, что у него совсем другая миссия в обществе. Его миссия в обществе что-то разоблачать, а иначе к чему он нужен, можно страницы заполнить инструкциями соответствующих учреждений — это тоже будет написанное слово. Журналист работает по-другому, и убивать его за то, что он публикует нечто, не укладывающееся в ту или иную систему убеждений — это тягчайшее преступление, так это понимается во всем мире. То, что в России находятся люди, не знаю, как их и назвать, которые умудряются поставить этот случай в сомнительную компанию, это, на мой взгляд, определенное интеллектуальное извращение.
 
Последнее редактирование:

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Интересное наблюдение:
... На самом деле, о чем пишет пресса — это как помочь разгромленному журналу, потому что им негде сидеть, им не на чем сидеть, им не на чем рисовать...
В Париже объявлен высокий уровень террористической опасности. На следующий день после теракта погибла в перестрелке сотрудница полиции. А журналистов волнует - 'не на чем рисовать'
 

CoderA

Местный
Шарли Эбдо Теракт в Париже –
http://www.svoboda.org/content/transcript/26782819.html

Париже совершенно спокойно. Туристы, которые приехали в Париж сегодня, и ничего не знают про то, что произошло вчера, мне кажется, им в голову не пришло, что что-то кошмарное, ужасное вчера случилось. Пока серьезной аналитики я не видела. Сегодня день траура, может быть ее сегодня не будет по естественным причинам. На самом деле, о чем пишет пресса — это как помочь разгромленному журналу, потому что им негде сидеть, им не на чем сидеть, им не на чем рисовать, у них нет компьютеров, нет крыши над головой. Поэтому сегодня вторая встреча между представителями прессы, государства и профсоюзов, чтобы понять и ответить на этот вопрос, как помочь журналу.

И вообще диковато звучат слова о том, что россияне сочувствуют европейцам, поскольку под угрозой оказались европейские ценности. Да против кого, собственно говоря, выступает уже несколько лет российская пропаганда? Против кого, как не "либерастов из Гейропы" и прочего, и прочего. Против "упадочной" Европы, которая не Россия, а Россия не Запад, как они считают. Они считают, что убитые люди как бы сами позаботились о своем убийстве, вызвав возмущение террористов и обратив на себя их внимание. Они не в состоянии понять, что возмущение, которое сводится к убийству, уже неправомерно. Террористы не жизнь свою защищали, а некую абстракцию, которая для них, может быть, имела существенное значение — честь пророка. На самом деле все очень просто. Журналист не полицейский, как вы правильно сказали, не только потому, что он не вооружен, но и потому, что у него совсем другая миссия в обществе. Его миссия в обществе что-то разоблачать, а иначе к чему он нужен, можно страницы заполнить инструкциями соответствующих учреждений — это тоже будет написанное слово. Журналист работает по-другому, и убивать его за то, что он публикует нечто, не укладывающееся в ту или иную систему убеждений — это тягчайшее преступление, так это понимается во всем мире. То, что в России находятся люди, не знаю, как их и назвать, которые умудряются поставить этот случай в сомнительную компанию, это, на мой взгляд, определенное интеллектуальное извращение.

Мерзко высасывать пропагандистский материал из трагедии. Еще более мерзко распространять этот материал.
 

natasha_n_n

Местный
Французские спец.службы не захватили живым ни одного из предполагаемых террористов ,и жертвы среди заложников! Облажались по полной! Или нет,это все спланированное мероприятие?
 
Последнее редактирование:

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
22:32 Европейские лидеры подтверждают свое участие в воскресном марше в Париже памяти жертв теракта в редакции Шарли Эбдо
На марш приедет канцлер Германии Ангела Меркель, премьеры Испании, Великобритании Дэвид Кэмерон, Италии Маттео Ренци, глава еврокомиссии Дональд Туск.
 

natasha_n_n

Местный
22:32 Европейские лидеры подтверждают свое участие в воскресном марше в Париже памяти жертв теракта в редакции Шарли Эбдо
На марш приедет канцлер Германии Ангела Меркель, премьеры Испании, Великобритании Дэвид Кэмерон, Италии Маттео Ренци, глава еврокомиссии Дональд Туск.
Как бы их всех оптом не того......удобный случай.
 
Сверху