Сеть дома

JustJ

Уже освоился
pkv,

не увеличивайте народную безграмотность...
это на самом деле 2 совершено разных устройства - router & internet gateway. И вы это прекрасно знаете :)

То что кто-то прочитал "Хакер" и перенял безграмотную терминологию этого кого-то не то что не оправдывает, скорее даже вешает на лоб плакат - "безграмотный человек".
 

Mike22

Местный
router, internet gateway, маршрутизатор, "мыльница которая умеет dhcp и nat" - это всё устройства одного уровня, это маршрутизаторы.
Где-то может быть больше функций, где-то меньше, могут быть разные интерфейсы управления и настройки, но это всё роутеры (маршрутизаторы).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
 

JustJ

Уже освоился
router, internet gateway, маршрутизатор, "мыльница которая умеет dhcp и nat" - это всё устройства одного уровня, это маршрутизаторы.
Где-то может быть больше функций, где-то меньше, могут быть разные интерфейсы управления и настройки, но это всё роутеры (маршрутизаторы).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

Осталось добавить средства связи с провайдером, (pppoe, vpn...) поднятие этой связи по запросу, публикацию портов, nat и т.п. - и из маршрутизатора мы получим интернет-маршрутизатор. Если к этому добавить автоматическое использование резервных WAN-каналов и балансирование нагрузки - получим enterprise internet connection.
Фокус в том, что в связи с распространением internet-технологий и связи через internet в устройства очень часто стали добавлять дополнительные функции. Отсюда и пошла путаница.
 

krtek

Уже освоился
Интересно увидеть устройство ,являющееся маршрутизатором, но не являющееся интернет-маршрутизатором.
 

JustJ

Уже освоился
Интересно увидеть устройство ,являющееся маршрутизатором, но не являющееся интернет-маршрутизатором.
http://www.dlink.ru/ru/products/1/
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/routers/ps341/index.html
http://www.cisco.com/en/US/products/ps5763/index.html

Ну и linux машина с запущенным демоном маршрутизации и без поддержки vpn.
 

krtek

Уже освоился
Маршрутизатор работает на более высоком «сетевом» уровне 3 сетевой модели OSI, нежели коммутатор и сетевой мост.
из той же википедии.

Про циски недопонял, отчего оне не "интернет"
 

Mike22

Местный
JustJ, вы ерунду говорите.
Разницу между коммутатором и маршрутизатором не понимаете, похоже.
А уж ваши примеры с Cisco и Linux - вообще обхохочешься.

Слово Интернет означает сообщество сетей.
Разного рода vpn - это стандартные сетевые туннельные протоколы из семейства TCP/IP.
 

JustJ

Уже освоился
JustJ, вы ерунду говорите.
Разницу между коммутатором и маршрутизатором не понимаете, похоже.
А уж ваши примеры с Cisco и Linux - вообще обхохочешься.

Слово Интернет означает сообщество сетей.
Разного рода vpn - это стандартные сетевые туннельные протоколы из семейства TCP/IP.

Майк, я в курсе что такое коммутация и маршрутизация. И как сделать маршрутизатор из Linux тоже.
И что такое vpn знаю.
Поэтому, попробуйте обьяснить зачем нужен vpn для маршрутизации между 2мя сетями. Без защищенной связи этих сетей через public network. После этого еще раз подумайте что такое маршрутизатор.

Маршрутизатор работает на более высоком «сетевом» уровне 3 сетевой модели OSI, нежели коммутатор и сетевой мост.
Коммутаторы появились как устройства, позволяющие существенно ускорить процесс маршрутизации имено за счет более раннего анализа пакетов. Как допфункцию в них начали вставлять анализ протоколов маршрутизации и сборку таблиц коммутации на их основе. Тем не менее, коммутаторы (обычно) работают на ethernet-сетях. В то же время если взять еще и другие сети, то уже начинается маршрутизация.
 

krtek

Уже освоился
Вы считаете, что сложившаяся терминология неправильна или неправильные люди неправильно используют правильную терминологию?
 

JustJ

Уже освоился
Вы считаете, что сложившаяся терминология неправильна или неправильные люди неправильно используют правильную терминологию?
Хороший вопрос, с правильной подколкой :)
Скажем так: в угоду неграмотному потребителю массовые непрофессиональные издания (за)предельно упростили терминологию.
 

krtek

Уже освоился
Тогда, подойдя к продавцу в магазине "Н-Аудио" с просьбой продать интернет-маршрутизатор для дома для семьи, слово "интернет"
можно опустить :drinks: :rolleyes:
 

Mike22

Местный
JustJ, у вас каша в голове, извините.

При построении сетей (любого масштаба) используются и коммутаторы и маршрутизаторы (собственно, всё, только два этих типа устройств и используются).
Коммутатор работает на втором уровне сетевой модели, маршрутизатор - на 3-й.
Коммутатор вообще не имеет никакого отношения к маршрутизации т.к. маршрутизация - это 3-й уровень.
Коммутатор формирует локальные сети/сегменты, маршрутизатор сети делит/объединяет.

Туннельные протоколы не имеют никакого отношения к Интернету, как таковому.
Туннельные протоколы (ВПН) поддерживаются всеми маршрутизаторами (кроме совсем экзотики и/или совсем бюджетных).

И что такое vpn знаю.
Поэтому, попробуйте обьяснить зачем нужен vpn для маршрутизации между 2мя сетями. Без защищенной связи этих сетей через public network. После этого еще раз подумайте что такое маршрутизатор.
Вообще не понял этой вашей фразы. Набор слов.
 

JustJ

Уже освоился
Тогда, подойдя к продавцу в магазине "Н-Аудио" с просьбой продать интернет-маршрутизатор для дома для семьи, слово "интернет"
можно опустить :drinks: :rolleyes:
Правильный продавец задаст вопрос - что же вы хотите сделать. И продаст вам интернет-маршрутизатор. Неправильный продавец продаст вам нормальный маршрутизатор и вы будете писать претензии.
Известный пример - человек покупал в Штатах компьютер. Привез сюда включил, компьютер естествено сгорел. Продавец был наказан - он ДОЛЖЕН был спросить в какой стране собираются использовать и какие там параметры электрической сети.

JustJ, у вас каша в голове, извините.

При построении сетей (любого масштаба) используются и коммутаторы и маршрутизаторы (собственно, всё, только два этих типа устройств и используются).
Коммутатор работает на втором уровне сетевой модели, маршрутизатор - на 3-й.
Коммутатор вообще не имеет никакого отношения к маршрутизации т.к. маршрутизация - это 3-й уровень.
Коммутатор формирует локальные сети/сегменты, маршрутизатор сети делит/объединяет.

Туннельные протоколы не имеют никакого отношения к Интернету, как таковому.
Туннельные протоколы (ВПН) поддерживаются всеми маршрутизаторами (кроме совсем экзотики и/или совсем бюджетных).

Вообще не понял этой вашей фразы. Набор слов.

Майк, вы как всегда не умеете читать и думать.
Вспомните, как работает коммутатор. Как он строит таблицы. Как он (в случае сложной сети) использует протоколы маршрутизации, как в случае отсутствия записи в таблице коммутации используется маршрутизация. Только на 3ем уровне коммутатор работать сможет только если все устройства подключены к нему непосредственно, иначе он не сможет построить таблицу коммутации.
Какое отношение имеет VPN к маршрутизации ? Да никакого, кроме еще одного (виртуального) интерфейса. То что он реализован в железяке - его может и не быть в ней. Например, в сети предприятия без подключения удаленных рабочих мест и без удалоенных офисов вещь совсем не нужная. В то же время сеть предприятия не обязана быть маленькой.
Кстати, нормальный маршрутизатор просто пропускает через себя VPN и все - для этого VPN и задумывался.

Гугль на первых страницах не смог дать внятную ссылку на internet gateway. Тоже для безграмотных?

Мне дал. можно попробовать добавить broadband в начале фразы.
 

Dir

Активный пользователь
Майк, вы как всегда не умеете читать и думать. работает коммутатор. Как он строит таблицы. Как он (в случае сложной сети) использует протоколы маршрутизации, как в случае отсутствия записи в таблице коммутации используется маршрутизация.
Какое отношение имеет VPN к маршрутизации ? Да никакого, кроме еще одного (виртуального) интерфейса. То что он реализован в железяке - его может и не быть в ней. Например, в сети предприятия без подключения удаленных рабочих мест и без удалоенных офисов вещь совсем не нужная. В то же время сеть предприятия не обязана быть маленькой.



Мне дал. можно попробовать добавить broadband в начале фразы.
не соглашусь по все Вами приведенным примерам,обьяснять Вам нет смысла Вы или не понимаете либо не так интерпретируете выше сказанное...
Зы-Майка знаю как и в реальности так и в нете,не Вам судить по поводу его умения чтения,он хотябы понимает о чем говорит а ВЫ нет....
 

Mike22

Местный
Всё, хватит, прекращаем этот бред и флуд!
Я больше не могу слушать про то, что коммутатор что-то маршрутизирует. :)

JustJ - вам срочно учить матчасть. Не позорьтесь.
 
Сверху