pussy riot. «панк-молебен» в храме Христа Спасителя

согласны ли вы с приговором?

  • да

    Голосов: 57 41.6%
  • нет

    Голосов: 71 51.8%
  • не определился

    Голосов: 9 6.6%

  • Всего проголосовало
    137

BlackFox

Местный
Реакция мусульман на скандальную киноленту

По данным американского издания The Wall Street Journal, короткометражный любительский фильм "Мухаммед, пророк ислама" был снят американцем еврейского происхождения Сэмом Бэсилом, работающим в сфере недвижимости. Опасаясь за свою жизнь, Бэсил скрывается. В интервью газете он подчеркнул, что его кинолента является не религиозной, а политической.
Где-то мы это уже слышали ... про политическую акцию ...
А ведь всего лишь кинолента ... чистое искусство ... так сказать ...
И с послом как-то неловко вышло ...
 

zzz

инвалид умственного труда
Пишет Диакон Андрей Кураев:
Первая же фраза Аркадия Мамонтова была ложью - "в 2012 году начались ГОНЕНИЯ на Русскую Православную церковь". Ну да, именно ГОСУДАРСТВЕННЫЙ канал плачет о гонениях на Церковь. Очччень убедительно...

И тут же еще ложь: монтаж слов адвоката ПР "мы проведем акцию в поддержку" - и кадров со спиливанием креста в Киеве...

потом много раз про объявленную войну... и гвоздики в сознание: "все те, кто были в балаклавах, были уничтожены",.. "изгнать из общества"... Школа ненависти населения...

Иосиф Пригожин: "не надо подставлять другую щеку, надо давать сдачи".

Наверно, очень хороший батюшка из Пскова не замечает противоречия в своих словах "Хулиганская выходка против моего храма вызвала всеобщее осуждение у нас на Псковщине", но - "цель этой акции - расколоть народ".

Главный козырь передачи - некий Алексей, который якобы был так близок к Березовскому, что даже редактировал его письма, не вызывает доверия. Интернет не знает общественной организации "Преображение", якобы возглавляемой им. А Березовский вряд ли стал бы откровенничать с человеком таких взглядов.


***
Березовский о Вешняке: "При этом Березовский признал, что много лет знает Вешняка и что тот приезжал иногда в Лондон, хотя в последнее время они встречаются достаточно редко. Олигарх отметил, что, по его данным, Вешняк близок к патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и держит магазинчик в храме Христа Спасителя. http://tvrain.ru/art...sy_riot-330267/

Ага, и именно поэтому тупица Березовский решил слить "близклму к патриаху" Вишняку инфу о своей интриге против патриарха.


***

Я не за пусек или березовского. Но зачем врать? Зачем разнуздание вполне животных инстинктов выдавать за норму христианства? Зачем умножать грех?


***
Алексей Вешняк упомянул о своем участии в выходе"Восстание в Собибуровском лагере".Такое было. Но в сообщениях прессы о презентации книги его фамилия пишется то Вешняк, то Вишняк. А вот Алексей Вишняк по совпадению работает он как раз в Храме Христа Спасителя...

Газета "Московские НОВОСТИ" 23 апреля 2012г.

Помимо «Венца-Ф» продажей сувениров на территории храма занимаются ООО «Врата-1» и ООО «Врата-2». Их торговые точки – небольшие павильоны возле главного входа в храм – появились всего пару лет назад. «Врата-1» торгуют сувенирами (магнитики, сувенирные пряники, статуэтки с ХХС, бижутерия и др.), «Врата-2» реализуют ювелирную продукцию – кулоны, крестики, серебряные ложки, дорогие часы отечественного производства. Гендиректором обеих фирм является Алексей Вишняк. Он же значится гендиректором ООО «Врата-4», которое по состоянию на 2010 год являлось дочерней компанией Фонда ХХС. Чем занималась эта фирма, в фонде рассказать не захотели. Вишняк является гендиректором еще нескольких фирм, также зарегистрированных по адресу ХХС – ООО «Врата-3» и ОАО «Врата-5». Чем именно занимаются эти компании, установить также не удалось. Алексей Вишняк возглавляет и ООО «Врата-8» (главный совладелец этой компании – приход церкви священномученика Климента) и ООО «Православный ювелирный дом» (он зарегистрирован на Пятницкой улице).


***
Аркадий Мамонтов имеет право на свое видение ситуации. Но в чем интерес государственого телеканала в реанимации вроде уже утихшей истории?
Причем в передаче было довольно хорошо видно, что представитель Церкви (глава синодального информационного отдела В. Р. Легойда) мыслит совсем не в той стилистике и импрессии, что ведущий программу журналист. В речи Легойды не было упоминания про гонения и войну, он никого не звал на фронт, никого не пугал.

И с послом как-то неловко вышло ...
т.е. вы за то, чтобы девиц казнили? вы верующий? христианин? какой конфессии?
 

BlackFox

Местный
Сейчас у Соловьева на канале Россия 1 в прямом эфире Мамонтов против Гозмана.
Счет на табло говорит сам за себя.
Ах, да ... они же все там куплены ...
 

notacat

Местный
Сейчас у Соловьева на канале Россия 1 в прямом эфире Мамонтов против Гозмана.
Счет на табло говорит сам за себя.
Ах, да ... они же все там куплены ...
вы себе поставили целью всю телепрограмму тут прокомментировать? Если я не включаю телевизор вообще, то ради ваших трех слов про Соловьева и вовсе ничего смотреть не стану. Понимаете, счет в телевизионном голосовании не может быть аргументом. Хотя бы потому, что я лично не знаю ни одного человека, который во-первых смотрел бы эти передачи, а во-вторых, слал бы туда смс-ки. Да еще если учесть, что прямой эфир обычно идет разве что только на Дальний Восток, а нам уже запись показывают, то и вовсе непонятно, кто там голосовал и голосовал ли вообще. И что значит Мамонтов против Гозмана, может они там боксом занимаются, что это может доказывать?
В общем, не занимайтесь ерундой, не пишите, что где-то на луне куры переклевали уток и поэтому вы правы. Если вам повезло услышать какой-нибудь аргумент в пользу вашей точки зрения, который вы еще сами не придумали и не написали, ну напишите его тут своими словами. Хоть будет о чем спорить
 

CoderA

Местный
вы себе поставили целью всю телепрограмму тут прокомментировать? Если я не включаю телевизор вообще, то ради ваших трех слов про Соловьева и вовсе ничего смотреть не стану. Понимаете, счет в телевизионном голосовании не может быть аргументом. Хотя бы потому, что я лично не знаю ни одного человека, который во-первых смотрел бы эти передачи, а во-вторых, слал бы туда смс-ки.

Я отправил за Гозмана три штуки.
 

CoderA

Местный
вооот, даже в этом форуме я лично могу только один минусик или плюсик поставить, если можно туда сколько угодно штук отправлять, то ..

Отправил три, а приняли только одну. Поэтому Гозман проиграл.
Вы можете поставить только один минус, а м22 сколько угодно.
 

BlackFox

Местный
вы себе поставили целью всю телепрограмму тут прокомментировать? Если я не включаю телевизор вообще, то ради ваших трех слов про Соловьева и вовсе ничего смотреть не стану. Понимаете, счет в телевизионном голосовании не может быть аргументом. Хотя бы потому, что я лично не знаю ни одного человека, который во-первых смотрел бы эти передачи, а во-вторых, слал бы туда смс-ки. Да еще если учесть, что прямой эфир обычно идет разве что только на Дальний Восток, а нам уже запись показывают, то и вовсе непонятно, кто там голосовал и голосовал ли вообще. И что значит Мамонтов против Гозмана, может они там боксом занимаются, что это может доказывать?
В общем, не занимайтесь ерундой, не пишите, что где-то на луне куры переклевали уток и поэтому вы правы. Если вам повезло услышать какой-нибудь аргумент в пользу вашей точки зрения, который вы еще сами не придумали и не написали, ну напишите его тут своими словами. Хоть будет о чем спорить
Улыбнуло. Я программу не смотрел, но все осуждаю ... Проходили уже.
Знаете, в чем ущербность ваших взглядов и вашей позиции ? Вы смотрите и слышите в интернете только то, что вы хотите услышать и увидеть. И считаете, что других взглядов просто быть не может.
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел." М.М.Жванецкий
 

Gosha

Активный пользователь
А сверху тем временем практически скомандовали, что надо заменить наказание на условное. Как думаете, Мамонтов будет с этим спорить? :D :D :D
Тяжела машина, повороты ей даются с трудом.

Сейчас у Соловьева на канале Россия 1 в прямом эфире Мамонтов против Гозмана.Счет на табло говорит сам за себя.
Счёт в пользу профессионального оратора. Смысловая нагрузка - дело десятое.
 

Mike22

Местный
Я на канале Дождь смотрел прямой эфир с Березовским и интервью с Алексеем Вешняком - который и запустил эту "утку" про причастность Березовского.
Это всё полный бред.
Вешняк не мог сказать ничего конкретного, он повторял одни и те-же фразы, а на прямой вопрос отвечал что никаких оснований и фактов у него нет, что это просто могло так быть, что это просто его личное мнение, его личное предположение.
Мамонтов серьёзно сел в лужу со своим "расследованием".
http://www.newsru.com/russia/12sep2012/londongrad.html
Поищите на сайте ТВ "Дождь" эти эфиры, если вам интересно.

Наши власти уже совсем потеряли связь с реальностью, не понимают что делают, продолжают выставлять себя в идиотском виде.

Не читайте "советских" газет, и "советское" ТВ не смотрите.
Во всём виноват Чубайс!
:)

Эта история с, якобы, причастностью Березовского - это очередное доказательство неадекватности властей.
Пытаются оправдать свои собственные беззакония тем, что Березовский плохой :)
Нашли пугало для граждан, которые не особо вникают в смысл.
Сейчас ещё придумают что это именно Березовский так повлиял на суд, что приговор оказался противозаконным.
 

notacat

Местный
Улыбнуло. Я программу не смотрел, но все осуждаю ... Проходили уже.
Знаете, в чем ущербность ваших взглядов и вашей позиции ? Вы смотрите и слышите в интернете только то, что вы хотите услышать и увидеть. И считаете, что других взглядов просто быть не может.
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел." М.М.Жванецкий
то есть вы смотрели, но процитировать ничего не в состоянии? Настаиваете, чтобы мы тоже посмотрели нечто, из чего вы не можете ничего вспомнить кроме голосования?
 

zzz

инвалид умственного труда
Дума предлагает вернуть статью за оскорбление чувств

Депутаты комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям разрабатывают законопроект о введении уголовной ответственности за оскорбление чувств, рассказал глава комитета Ярослав Нилов (ЛДПР).


Директор Института государственно-конфессиональных отношений и права юрист Игорь Понкин в четверг в ходе рабочей встречи членов комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций с представителями экспертного сообщества предложил восстановить статью прежнего российского УК (статья 143 «нарушение свободы совести и вероисповедания» УК РСФСР, до года заключения).

«В рамках комитета уже начинает разрабатываться законопроект, касающийся этой тематики. Сегодня административная ответственность (за оскорбление чувств) до 1 тысячи рублей – это смехотворная сумма: человек на красный свет проехал – 1 тысяча рублей, и человек оскорбляет чувства миллионов человек – тоже 1 тысяча рублей. Это смешно», – сказал Нилов.

По его словам, в законопроекте будут установлены наказания – в зависимости от степени тяжести – как в виде штрафов, исправительных и принудительных работ, так и в виде тюремного заключения.

«Мы уже занимаемся этим вопросом, и действительно будет предложена законодательная инициатива – введена уголовная ответственность», – добавил Нилов.

При этом он отметил, что все депутаты комитета сходятся во мнении: одним лишь введением уголовной ответственности проблему оскорблений чувств решить нельзя. Во-первых, наказание за подобные преступления должно быть неотвратимым, во-вторых, должно вырасти качество специалистов, которые будут применять эти статьи на практике, пояснил он.

«И третье – это вопрос всеобщего просвещения общества. Только в комплексе можно ситуацию изменить, а простым ужесточением это сделать невозможно», – сказал Нилов. – «Нужно в срочном порядке переписать все действующие на территории России религии и философские воззрения и ввести их обязательное преподавание в школе. Так же необходимо ввести ежедневное проведение уроков нравственности в практику телевидения, чтобы никто не мог нечаянно оскорбить кришнаита, протестанта или поклонника Перуна и Сварога. Такими уроками можно было бы заменить давно всем надоевшую рекламу прокладок и набивших оскомину методов исцеления от геморроя».

Основную сложность принятия давно назревшего закона депутаты видят в многоконфессиональности верований. – «Не будем закрывать глаза на то, что положения одной религии зачастую оскорбительны для представителей других религиозных конфессий, не говоря уже об атеистах, для которых оскорбительно пресмыкательство мыслящих существ перед любым божеством», – сообщил нам один из депутатов, пожелавший сохранить имя в тайне.

К возможности скорого введения искомого закона он относится крайне скептически. – «Введение подобного закона потребует, прежде всего, предварительной очистки всех религиозных и философских учений от взаимных выпадов в адрес друг друга. Видимо, православным придется отменить объявление анафемы, а правоверным и иудеям – отказаться от объявления свиней нечистыми животными и ритуальных убийств животных и птиц. Библия, Тора и Коран потребуют очень радикальной чистки. Например, вся 11-я книга Левит представляет собой сплошные оскорбления в адрес огромного количества млекопитающих, об оскорблениях в адрес инаковерующих и даже целых народов я уже и не говорю. Кроме того, большие сложности возникнут с претензией каждой отдельной религии на исключительную правоту. Полагаю, из соображений политкорректности придется запретить сами термины «православные» и «правоверные», иначе не избежать множества взаимных исков. Вместо них целесообразно ввести нейтральный термин «славноверные», объединяющий в себе основные признаки указанных религий, но без претензии на исключительную правоту.

После введения закона об оскорблении чувств православным миссионерам придется с величайшей осторожностью произносить свои проповеди, избегать оскорбительных терминов вроде «бесовщина», «безбожники», «бездомные образованцы», «сатанисты», «отморозки», «иуды» и т.п., а так же, политкорректности ради, широко употреблять термины вида «другие очень хорошие религии» при упоминании альтернативных религиозных учений.<br>Наконец определенные сложности могут возникнуть в связи с желанием отдельных лиц применить основные положения разрабатываемого закона об оскорблении массовых чувств к оскорблению своих единоличных чувств.

Вполне возможна подача соответствующих исков, например, от отвергнутых любовников и эту правовую коллизию будет крайне тяжело удовлетворительно разрешить, воистину ответчикам теперь будет легче дать истцам, чем отказать. Хотя, с другой стороны, теперь при желании каждый человек сможет привлечь к уголовной ответственности коррупционера, заявив, что вымогательство взятки оскорбило его до глубины души».

В отличие от депутатов, в ППЦ не видят никаких особых проблем в новом законе. Например, глава юридического отдела Московской патриархии Ксения Чернега считает скорейшее введение этой статьи целесообразным. – «Очень правильное предложение о восстановлении в Уголовном кодексе РФ статьи, направленной на установление уголовной ответственности за подобные деяния. К сожалению, уже невозможно даже на год посадить Ницше за его мерзкую книгу «Антихристианин», или сослать Канта на Соловки, но в наших силах очистить библиотеки от оскорбляющих наши чувства книг», – прокомментировала Чернега предложение Понкина

Вместе с тем она считает, что конкретное наказание за подобные деяния нужно еще обсуждать. – «В Уголовном кодексе следует восстановить эту статью, безусловно, над формулировками, санкциями можно думать. Возможно, целесообразным будет изучение многовекового опыта христианской инквизиции, наработавшей огромный арсенал различного вида наказаний для еретиков. Его Святейшество полагает, что, прежде всего, тут следует подумать об изъятии их имущества в пользу Церкви, государства и лиц, выявивших факт оскорбления чувств. Конкретные пропорции раздела конфискованного имущества могут быть предметом дальнейшего обсуждения. По поручению Его Святейшества отец Чаплин уже готовит соответствующие предложения», – добавила Чернега.
 

Mike22

Местный
Какие-то смутные времена наступают.
Глупость, мракобесие, невежество, беззаконие, ограничения свобод становятся основой государства.
 

BlackFox

Местный
Поражает больше всего то, что против Мамонтова ополчились люди, которые передачу не смотрели, с пафосом пересказывают чужие мысли о программе и искренне верят господину Березовскому.
Вот ведь союзничек нашелся неожиданный. Раз поливает грязью, значит свой. Вот уж где глупость и мракобесие.
Для сведения. Все факты из предыдущих расследований Мамонтова полностью подтвердились. В том числе и английские камешки и финансирование тем же Березовским оранжевой революции.
Или вы не в курсе того, что вам не выгодно ?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Какие-то смутные времена наступают.
они сами не захотят вернуть те времена. потому что отлично помнят: и ежов, и берия были расстреляны.

А сверху тем временем практически скомандовали, что надо заменить наказание на условное.
А это практически бесполезно: любой неоправдательный приговор доведет до Страсбурга, оправдательный же потребует заплатить за отсидку, ну и потерпевших хорошо вымажет в грязи.
 

Mike22

Местный
BlackFox, ответьте на простой вопрос -
Какое отношение имеет Березовский к приговору суда ?
Или суд тоже финансирует Березовский?
Подумайте уже головой!
 

BlackFox

Местный
BlackFox, ответьте на простой вопрос -
Какое отношение имеет Березовский к приговору суда ?
Или суд тоже финансирует Березовский?
Подумайте уже головой!
Вообще-то речь шла не о суде, а о самой акции пусек, если вы этого до сих пор не поняли.
 
Сверху