Мучает вопрос.

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Ну, если вы настаиваете, что в "Черт побери" что-то зашифровано, то вот вам другой взгляд на происходящее (на экране):
На мостовой напротив входа в аптеку валяется арбузная корка.
Понятно, что рано или поздно какой-нить прохожий "вляпается" - подскользнется, и упадет,
Вполне логично, что упав прохожий как-то выразит досаду от падения.
И вот тут возникает Интрига! - Скажет по-русски "Черт побери", или на пиндоский манер "О, шит!",
В первом случае - заматываем в гипс ювелирку, во втором - пакетики с "волшебным порошком".
Шифровкой (сообщением) является не фраза, а язык, на котором она сказана!
Ну, а "Михаил Светлов" - является подтверждением (только для русского варианта событий), что прохожий - действительно ожидаемый курьер, а аптекарь "в теме".
Т.е. "Черт побери" не несет никакой информации, как любое эмоциональное междометие типа "Ой!", "Ай!", и т.п.
Я не настаиваю, я утверждаю. И даже привел пример того, что и как именно зашифровали в конкретном случае.
Также я утверждаю, что сегодня может быть ничего им и не зашифрованно. Вчера было, а сегодня шифр устарел.
А ЗАВТРа для черт побери, возможно, придумают новый шифр (алгоритм) ,известный только авторизованным пользователям шифра.

"Шифровкой (сообщением) является не фраза, а язык, на котором она сказана!" - язык - это общепринятая кодировка сообщения (не единственная).
Шифровка - это кодировка (вид кодировки) ,принятая для конкретного получателя, известная только конкретной группе (группы отправителя(ей) и получателя(ей) ), причем "срок действия" этой кодировки может быть ограничен.
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
В первом случае (русский вариант) - заматываем в гипс ювелирку, во втором - пакетики с "волшебным порошком".
Шифровкой (сообщением) является не фраза, а язык, на котором она сказана!
Шифровкой является сообщение, составленное с использованием алфавита, известного ТОЛЬКО отправителю и получателю.
Согласно этому алфавиту
"Черт побери" - хватай и заматывай золото.
"О шит" - хватай и заматывай отраву.

Сам факт подскальзывания на арбузной корке - синхросигнал для срабатывания приемника получателя.

В обоих случайх требуется ключ-подтверждение "Михаил Светлов". Без него дешифровки не произойдет.
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
В обоих случайх требуется ключ-подтверждение "Михаил Светлов". Без него дешифровки не произойдет.
Что значит "требуется"? - Аптекари еще до падения прохожего знали на каком теплоходе прибудет курьер, и ждали его.
Расписание движения теплохода и его стоянка в порту - тайна!?
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
В обоих случайх требуется ключ-подтверждение "Михаил Светлов". Без него дешифровки не произойдет.
Новый термин в криптологии - "ключ-подтверждение"!?
Причем ключ - не секретный! - Что-то новое!
Что это?
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Что значит "требуется"? - Аптекари еще до падения прохожего знали на каком теплоходе прибудет курьер, и ждали его.
Расписание движения теплохода и его стоянка в порту - тайна!?
Аптекари знали как выглядит курьер? Проходящий турист (пусть он внешне отличается от местного) прибыл именно с теплохода или в порту Стамбула может одновременно находиться только один теплоход?
Именно для авторизации курьера и требовалась фраза-подтврждение. (и то, она не сработала, как следует, курьер - тот, кто прибыл в определенной каюте, у Семен Семеныча даже такой же номер каюты, что и у курьера)
 
Последнее редактирование:

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Новый термин в криптологии - "ключ-подтверждение"!?
Причем ключ - не секретный! - Что-то новое!
Что это?
Всего-навсего открытый ключ, который как бы "разрешает" дешифровку. Он "передается по открытому каналу, используется для шифрования оообщения. а также для идентификации пользователя"(цитата из корочевикипедии)
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Аптекари знали как выглядит курьер?
А, зачем? Курьер - это тот, кто предъявил полномочия (пароль).
Куда вы тут еще приплетаете "ключ-подтверждение "Михаил Светлов"!? К какому месту?
Причем этот "ключ-подтверждение" называет получатель (аптекарь), а курьер только согласно кивает головой.
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
А, зачем? Курьер - это тот, кто предъявил полномочия (пароль).
Куда вы тут еще приплетаете "ключ-подтверждение "Михаил Светлов"!? К какому месту?
Причем этот "ключ-подтверждение" называет получатель (аптекарь), а курьер только согласно кивает головой.
Как зачем?
Пароль (или открытый ключ) можно перехватить или угадать.
Семен Семенович был честным, поэтому ,если бы он не знал Михаила Светлова, он бы и сказал "Не знаю таких" и сеанс обмена данных бы завершился с выходом из системы (ну это не суть, кто чем кивает, главное сам факт - запрос подтверждения) :)

По факту так и получилось, что алгоритм дал сбой. Было угадано исходное сообщение, был угадан ключ-подтверждение.
С такими данными угадывать Семен Семеныч был принят на работу в специальное управление Советской Милиции))
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Всего-навсего открытый ключ, который как бы "разрешает" дешифровку. Он "передается по открытому каналу, используется для шифрования оообщения. а также для идентификации пользователя"(цитата из корочевикипедии)
А! т.е. вынул письмо из почтового ящика - жди теперь еще разрешения вскрыть конверт!?
Не приплетайте термин криптологии "открытый ключ" к вашему "Всего-навсего... " чего-то там про разрешение
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
А! т.е. вынул письмо из почтового ящика - жди теперь еще разрешения вскрыть конверт!?
Что-то в этои духе)
Важные письма приходят в "двух частях". Из почтового ящика Вы вынимаете первую часть - извещение, идете на почту, и там, после прохождения авторизации, Вам выдают конверт - выкрывайте на здоровье)
Можно сказать, что это ...тоже шифровка, с алфавитом из олного элемента.
Извещение->Исходное сообщение при предьявлении открытого ключа (Вашего ФИО) и с использованием закрытых данных на стороне шифрования (Ваших серии и номера паспорта)
Этот же ключ (ваше ФИО) использовал и автор сообщения, сочиняя его для Вас, т.е. для шифрования сообщения)
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Всего-навсего открытый ключ, который как бы "разрешает" дешифровку. Он "передается по открытому каналу, используется для шифрования оообщения. а также для идентификации пользователя"(цитата из корочевикипедии)
Если "труд сделал из обезьяны человека", то чеготопедия сделает из человека (разумного) троглодита
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Что-то в этои духе)
Важные письма приходят в "двух частях". Из почтового ящика Вы вынимаете первую часть - извещение, идете на почту, и там, после прохождения авторизации, Вам выдают конверт - выкрывайте на здоровье)
Извещение - элемент доставки РПО, и к вскрытию конверта (дешифровке) не имеет никакого отношения!
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Что-то в этои духе)
Важные письма приходят в "двух частях". Из почтового ящика Вы вынимаете первую часть - извещение, идете на почту, и там, после прохождения авторизации, Вам выдают конверт - выкрывайте на здоровье)
Можно сказать, что это ...тоже шифровка, с алфавитом из олного элемента.
Извещение->Исходное сообщение при предьявлении открытого ключа (Вашего ФИО) и с использованием закрытых данных на стороне шифрования (Ваших серии и номера паспорта)
Этот же ключ (ваше ФИО) использовал и автор сообщения, сочиняя его для Вас, т.е. для шифрования сообщения)
И, что, без паспорта письмо не вскрыть?
Без паспорта письмо не дадут в руки, но это же процедурный вопрос ДОСТАВКИ, а никак не вскрытия конверта (дещифрования), получил письмо - неси его в норку, и делай там с ним все, что угодно (уже без паспорта!).
Может и читать письмо нужно как-то с помощью паспорта!?
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Если "труд сделал из обезьяны человека", то чеготопедия сделает из человека (разумного) троглодита
согласен. Но это темадля отдельного разговора.
В "чего-то педдии" можно найти ценную информацию ,но нужно уметь отфильтровывать ее от чуши (не все умеют).
Почему этой заразой "чего-то педией" многие пользуются -потому что она быстро и легко выдает ответы на вопросы)
Вот "официальный" алгоритм авторизации с помощью открытого ключа:
1737448485788.png
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
И, что, без паспорта письмо не вскрыть?
Ну... зависит от ...комплекции почтальона-оператора, выдающего письма))
В принципе... , с помощью "грубой атаки" можно вскрыть любой хитромудрый шифр, вопрос времени и вычислительной мощности, доступной хакеру))))
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
с помощью "грубой атаки" можно вскрыть любой хитромудрый шифр
Любой - нельзя!
Есть класс функций принципиально не имеющих обратную.
Если шифровать такой функцией, то никакие выч. мощности не помогут!
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
согласен. Но это темадля отдельного разговора.
В "чего-то педдии" можно найти ценную информацию ,но нужно уметь отфильтровывать ее от чуши (не все умеют).
Почему этой заразой "чего-то педией" многие пользуются -потому что она быстро и легко выдает ответы на вопросы)
Вот "официальный" алгоритм авторизации с помощью открытого ключа:
Посмотреть вложение 400111
Вот-вот докатились! - "официальный..." из чеготопедии!
Куда смотрит МинОбр, и куда тратит бюджет!? - готовый официальный гуру на все случаи жизни!
Разогнать всех учителей, учебники - в топку, и всем до совершенолетия читать чеготопедию в обязательном порядке!
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Вот "официальный" алгоритм авторизации с помощью открытого ключа:
Посмотреть вложение 400111
Красиво, наукообразно, и наверное должно быть все понятно (не зря же художник старался),
Но, при чем здесь авторизация!?
Вроде бы речь шла о шифровании (сокрытии) сообщения
А, во! - Ни при чем! - На схеме прямо сказано "Исходный документ передается по сети...", и никакого шифрования!
Просто авторизация!
Но, простите с этой процедурой знакомы даже "продавцы полосатых палочек"!
К чему такой огород!?
Чего проще - сверил физию с фото в ксиве - вот и весь алгоритм!
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
В "чего-то педдии" можно найти ценную информацию ,но нужно уметь отфильтровывать ее от чуши (не все умеют).
Почему этой заразой "чего-то педией" многие пользуются -потому что она быстро и легко выдает ответы на вопросы)
Критический подход, и умение фильтровать - штука, конечно, полезная - из разряда разборчивости хорошо/плохо,
Но, главное - умение, вообще работать с информацией, чему, к сожалению, в школе не учат!
Превратили Информатику в курсы операторов карманного калькулятора, или ПК!
Если школьник (учащийся) никогда не работал с библиотекой (собранием книг, а не файлов), то он и в файлах утонет/заблудится! - найдет такое!
Тут как-то крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха - "Папа, а что такое "результат на лицо"?
Папа - к Гугле, не подумав вбил запрос как был - а там!!!:mad:
Теперь Папа ломает голову - показывать ли это все сыну, или что-то придумать от себя?
 
Последнее редактирование:
Сверху