sami
Местный
Сколько международных докладов вы уже подготовили?
Крушение Боинга
- Автор темы yohans
- Дата начала
http://www.pravda.ru/economics/rules/business/01-08-2014/1219141-fuel-0/
Авиакатастрофа пахнет керосином, которого нет
Авиакатастрофа пахнет керосином, которого нет
(...)
Такой доклад могли составить публицисты на основе сообщений СМИ. Похоже, что продолжается торг. Катастрофа "Боинга" может стать поводом для того, чтобы обвинить в ней кого угодно - вопрос, видимо, лишь в том, что пока это признано преждевременным. Поэтому окончательные итоги будут следующим летом, сейчас запускать процесс рано, но и тянуть с каким-то официозом уже нельзя. Отсюда и невнятный доклад.
Все очень похоже на югославские события, когда строго под заказ всплывали некие военные преступления, в которых споро обвиняли сербов. Впоследствии оказывалось, что обвинения базируются на совершенно недостоверных или перевранных данных - но это уже никого не интересовало. Видимо, итоговый доклад всплывет примерно так же. В конце концов, если Украина к следующему лету прекратит свое существование - могут и правду сказать. Которая уже никому не повредит. Если к лету не будет Порошенко - на него свалят все. Если Запад таки начнет войну с Россией (в любом виде - холодном или горячем), тогда можно будет с высокой вероятностью предполагать, что виновником будет названа либо она, либо ополчение.
В общем - выяснение причин катастрофы, похоже, никого не интересует. Идут манипуляции, и 300 человек стали лишь разменной монетой в международной политике. Хотя, конечно, ситуация может быть еще круче, если "украинский" "Боинг" как-то связан с "тихоокеанским". http://el-murid.livejournal.com/
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
А ведь это
1) 'классический' с-125 стреляет двумя ракетами по одной цели (чтобы наверняка). И готовых поражающих элементов в нем нет. Вот почему в докладе не сказано, с какого боку входные отверстия - с обоих. И опознать среди обломков осколки БЧ гораздо сложнее, чем шарики.
2) Украина провела испытания модернизированной 'Печоры' в 2010-м
очень похоже на разгадку:
1) 'классический' с-125 стреляет двумя ракетами по одной цели (чтобы наверняка). И готовых поражающих элементов в нем нет. Вот почему в докладе не сказано, с какого боку входные отверстия - с обоих. И опознать среди обломков осколки БЧ гораздо сложнее, чем шарики.
2) Украина провела испытания модернизированной 'Печоры' в 2010-м
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
(Поскольку боинг в виде легкого оффтопа всплыл в теме 'Украина') Нотакат!
1) входные отверстия в фюзеляже вовсе не означают, что целостность самолета была нарушена извне. Особенно если обломки этого самого фюзеляжа пролежали несколько дней в зоне боев. Особенно странно, что в докладе нет ни слова об поражающих элементах, извлеченных (например) из тел погибших. Осколки БЧ (если они есть) вряд ли той же марки алюминия, что и боинг. Т.е. они были бы очень серьезным доказательством.
2) версия 'зажмурились и стреляли по всему летающему' перестает быть 'самой вероятной' после появления в деле радиолокационного следа 'Печоры'. Потому что только бук имеет радиолокатор и ракету на одной машине. ИМХО эта версия никогда и не была самой вероятной: если целились 'по всему летающему', то почему второй раз погибает самолет одной и той же авиакомпании?
1) входные отверстия в фюзеляже вовсе не означают, что целостность самолета была нарушена извне. Особенно если обломки этого самого фюзеляжа пролежали несколько дней в зоне боев. Особенно странно, что в докладе нет ни слова об поражающих элементах, извлеченных (например) из тел погибших. Осколки БЧ (если они есть) вряд ли той же марки алюминия, что и боинг. Т.е. они были бы очень серьезным доказательством.
2) версия 'зажмурились и стреляли по всему летающему' перестает быть 'самой вероятной' после появления в деле радиолокационного следа 'Печоры'. Потому что только бук имеет радиолокатор и ракету на одной машине. ИМХО эта версия никогда и не была самой вероятной: если целились 'по всему летающему', то почему второй раз погибает самолет одной и той же авиакомпании?
вы пытаетесь сказать, что он сам упал?
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
'Сам упал' - одна из возможных версий. Доводы в ее пользу:
1) предыдущий малазийский боинг пропал над океаном, где с высокой степенью вероятности не было ни буков, ни других ЗРК. С другой стороны, в районе боев нет океана. Следовательно, причина падения (если она общая для обоих боингов) в самолете либо в воздухе.
2) у любого самолета есть враг поопаснее ракет и пушек, и этот враг именно внутри. Имя ему - усталостное разрушение от периодических нагрузок (взлет-посадка, падение-рост внешнего давления). Среди пассажирских реактивных первым в печальном ряду погибших в катастрофах был английский Comet-4. Круглые иллюминаторы прорисованы авиационных чертежах кровью пассажиров первых комет (только после ВТОРОЙ катастрофы обнаружили трещины около углов прямоугольных с закруглениями иллюминаторов). Новейшие боинги очень экономичны. Следовательно, прочностные характеристики у них 'на пределе'. Плюс возможная неизученность старения новейших композитных материалов...
3) ну и бомба - она тоже 'внутри'. Это ведь у сбитой украинцами 'тушки' вероятность бомбы на борту была очень мала. А голландцы не могут похвастаться израильским уровнем безопасности в аэропортах
1) предыдущий малазийский боинг пропал над океаном, где с высокой степенью вероятности не было ни буков, ни других ЗРК. С другой стороны, в районе боев нет океана. Следовательно, причина падения (если она общая для обоих боингов) в самолете либо в воздухе.
2) у любого самолета есть враг поопаснее ракет и пушек, и этот враг именно внутри. Имя ему - усталостное разрушение от периодических нагрузок (взлет-посадка, падение-рост внешнего давления). Среди пассажирских реактивных первым в печальном ряду погибших в катастрофах был английский Comet-4. Круглые иллюминаторы прорисованы авиационных чертежах кровью пассажиров первых комет (только после ВТОРОЙ катастрофы обнаружили трещины около углов прямоугольных с закруглениями иллюминаторов). Новейшие боинги очень экономичны. Следовательно, прочностные характеристики у них 'на пределе'. Плюс возможная неизученность старения новейших композитных материалов...
3) ну и бомба - она тоже 'внутри'. Это ведь у сбитой украинцами 'тушки' вероятность бомбы на борту была очень мала. А голландцы не могут похвастаться израильским уровнем безопасности в аэропортах
угу. Весь мир сговорился и экспертов подкупили, а на самом-то деле вононочо
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
ИМХО Вы не в тренде. Весь мир испугался (то ли Путина, то ли Стрелкова, то ли их возможной дружбы). И экспертам посоветовали написать отчет сглаженный и потому ниочемный. Но либеральные блогеры этот испуг сразу вычислили. Санкции вводить Европа, значит, не боится. А слово 'Бук' написать в отчете боится. И правильно делает - а вдруг Германия (обидевшись на очередного американского шпиона) еще какой компромат на украинскую 'Печору'' выложит...
netix
БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
часто летаете голландскими рейсами?
ИМХО, вы не то что не в тренде, а в опупении. Вы не заметили, что эксперты не имели нормального доступа на место, и все еще надеются туда попасть когда-нибудь, считают дни до выпадения снега? И вы хотите, чтобы был очемный отчет? Вот если ваши блин ополченцы не виноваты, они бы наверняка посодействовали, чтобы с самого начала все, кому надо, могли туда попасть, и чтобы были гарантии безопасности
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Тела вывезены. А в отчете ни полслова о том, найдены ли в них осколки (те самые, пробившие обшивку). И карта погоды не сопоставлена с желанием боинга сменить курс
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1) Крайне редко. Но доверяю ИМХО израильских служб безопасности.
2) Речь не о голландских рейсах (боинг, кстати, малазийский), а о голландских аэропортах. Они вряд ли безопаснее лондонского Хитроу, в котором минимум один раз бомбу в самолет пронесли
Последнее редактирование:
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Может им что-нибудь другое посчитать? Например, количество обмененных пленных, или частоту минометных обстрелов наблюдателей ОБСЕ. Там давно уже перемирие, можно было с возвращающимся гуманитарным конвоем (пусть не на КАМАЗах, так хоть на джипах) хоть какие-нибудь обломки вывезти
"Почти девять недель спустя после падения малазийского лайнера рейса MH17 появляется все больше доказательств, что «Боинг» был сбит пророссийскими сепаратистами. Как сообщает газета Bild со ссылкой на секретные сообщения Федеральной разведывательной службы (BND), Россия, судя по всему, разместила в Восточной Украине системы ПВО типа SA-22 «Панцирь» S-1.
Эта информация была получена по запросу [депутата Бундестага], эксперта в области обороны Александра Ноя из партии Левых. Запрос был сделан в адрес Федерального правительства. По соображениям национальной безопасности эти сообщения, однако, до сих пор сохранялись в тайне комитетом по разведке Бундестага. Bild, тем не менее, смогла бросить взгляд на эти взрывоопасные документы. Из них следует, что комплексы SA-22 были размещены на Украине 15-го и 25-го августа. Так как этой системы оружия нет на вооружении украинской армии, весьма вероятно, что она оказалась в руках сепаратистов, заключает BND..."
* * *
Ну и вот источник:
http://www.focus.de/politik/ausland...-fordert-kriegsvorbereitungen_id_4136297.html
по-немецки не читаю, так что за что продали..
Эта информация была получена по запросу [депутата Бундестага], эксперта в области обороны Александра Ноя из партии Левых. Запрос был сделан в адрес Федерального правительства. По соображениям национальной безопасности эти сообщения, однако, до сих пор сохранялись в тайне комитетом по разведке Бундестага. Bild, тем не менее, смогла бросить взгляд на эти взрывоопасные документы. Из них следует, что комплексы SA-22 были размещены на Украине 15-го и 25-го августа. Так как этой системы оружия нет на вооружении украинской армии, весьма вероятно, что она оказалась в руках сепаратистов, заключает BND..."
* * *
Ну и вот источник:
http://www.focus.de/politik/ausland...-fordert-kriegsvorbereitungen_id_4136297.html
по-немецки не читаю, так что за что продали..