История глазами детей

[Волшебный кролик]

AWR, хоть и является преподавателем, но всего лишь языков программирования. Задумайтесь над последним словом и его значением - - - программирование... Не этим ли занимаются все так называемые учителя: просто перекладывают груз ответственности вперед, на плечи будущих поколений, перепрограммируют себя, навязывая своим другим я своё заблуждение. Но, к сожалению, и те поколения поступят совершенно определенно и предсказуемо - переложат груз на плечи своих правнуков.

Вы собой наглядно демонстрируете ущербность сегодняшней системы образования. Тезисно:

Ни один преподаватель не является "преподавателем всего лишь".
Учителя - они не "так называемые", это - профессия. Ваши взгляды(то, чему вы научились у "т.н. учителей") и формулировки показывают ясно, что уважения к ним вы не имели и не имеете, авторитетом для вас они не обладали. Из этого напрямую вытекает то, что вы НИЧЕМУ у них научиться не могли и не научились.

Необходимая информация, которой вам следовало бы обладать прежде, чем высказывать суждения космического масштаба и космической же глупости:

Революционеры октября 1917 и их последователи тем и отличились от всех прочих русских революционеров(от декабристов, бомбистов и пр. до эсеров), что груз ответственности перед последующими поколениями взяли на себя и несли его в буквальном смысле per anum ad astra. Примерно вот так:

Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше
слово,
товарищ маузер.
Довольно жить законом,
данным Адамом и Евой.
Клячу историю загоним.
Левой!
Левой!
Левой!

Но я так понимаю, что эти события вы видите вот так:

.. ну и смешные стишки о том, как маузером клячу загнали.

 

[4507015]

-А вы знаете, что такое компьютер без программирования?Кусок бесполезного железа...То же самое и с человеком.

Знаете, почему то хочется, чтобы людей не программировали, а воспитывали, чтобы они не превращались в кусок бесполезного…

 

[mikluh]

Знаете, почему то хочется, чтобы людей не программировали, а воспитывали, чтобы они не превращались в кусок бесполезного…

Вот зачем мою фразу из контекста выдёргивать?Вы же прочитали разговор, речь шла об аналогии компьютер-программирование, человек-обучение.Меня долго не было тут, могу со стороны судить, у вас привычка до каждого слова докапываться, вы мне пауков в банке напоминаете, вместо того, чтобы суть обсуждать, цепляетесь друг к другу, как старые, злобные, но умные бабки...

 

[sami]

Вы же прочитали разговор, речь шла об аналогии компьютер-программирование, человек-обучение

Такая аналогия весьма далека от реальности.
Компьютер по большей части выполняет буквальным образом инструкции и не нуждается в мотивации и в как-таковом обучении. Люди (а особенно дети) - ровно наоборот.

В случае с компьютером - программист не учит компьютер выполнять что-либо. Он учится сам записывать инструкции и входные данные для того что бы компьютер их однажды выполнил.
Обучение людей же - это больше психология, нежели программирование. Обучение программированию ничем по сути (кроме самого предмета) не отличается от обучения химии. И к программированию людей совершенно отношения не имеет.

 

[mikluh]

Такая аналогия весьма далека от реальности.
Компьютер по большей части выполняет буквальным образом инструкции и не нуждается в мотивации и в как-таковом обучении. Люди (а особенно дети) - ровно наоборот.

В случае с компьютером - программист не учит компьютер выполнять что-либо. Он учится сам записывать инструкции и входные данные для того что бы компьютер их однажды выполнил.
Обучение людей же - это больше психология, нежели программирование. Обучение программированию ничем по сути (кроме самого предмета) не отличается от обучения химии. И к программированию людей совершенно отношения не имеет.

Под программированием я имел в виду операционную систему, без которой компьютер-ничто, как и человек без обучения(пещерный человек с основными инстинктами)

 

[sami]

Под программированием я имел в виду операционную систему

Браво! Что сказать?
Обычно под программированием имеют в виду операционную систему как раз пещерные люди. Благодарю за наглядную демонстрацию к вашему тезису.

 

[mikluh]

Браво! Что сказать?
Обычно под программированием имеют в виду операционную систему как раз пещерные люди. Благодарю за наглядную демонстрацию к вашему тезису.

А вы можете операционную систему без программирования сделать?

 

[biz]

Браво! Что сказать?
Обычно под программированием имеют в виду операционную систему как раз пещерные люди. Благодарю за наглядную демонстрацию к вашему тезису.

Воно как ... И что не так с программированием ос?

 

[sami]

А вы можете операционную систему без программирования сделать?

История знает такие случаи. И она отсылает к пещерным людям.

 

[sami]

Воно как ... И что не так с программированием ос?

Разве я написал что что-то не так с программированием ОС?

 

[Дoчь*Cамурая]

-А разве совокупность обстоятельств-это не причина?И, зная к чему привела такая совокупность в прошлом, разве нельзя предвидеть будущее при возникновении подобной совокупности?

Вы будете смеяться, но для многих людей и зима каждый раз неожиданно наступает. Когда ничего не предвещало.
Не говоря о менее предсказуемых и менее регулярных "граблях" уже. Проститутка с трассы внезапно заражает триппером, любовница внезапно беременеет от опасного секса, машина внезапно ломается от отсутствия ТО, люди внезапно не любят за козлиное поведение.
Они искренне верят, видимо, что причинно-следственные связи не для них. Или для них сделают исключение на этот раз.
И ничо. Эти люди живут, работают, занимают должности. Размножаются, к несчастью.
И никто на них пальцем не показывает.

 

[Дoчь*Cамурая]

По теме выставки.
Дети многое воспринимают буквально, утрированно и схематично. Особенно то, что знают с чужих слов.
Если бы они видели все своими глазами - восприняли бы глубже и объемнее, конечно. Но не факт, что крови было бы меньше.
Дети от 7 до 25 лет любят всякие кровавые страшилки. Это будоражит и интригует, а с реальным фаталити и печалити они еще не сталкивались.
То есть для них это игра. Веселая, немного хулиганская, но от этого еще веселее.
Не надо паники. Подрастут, прочитают умные книжки, послушают умных людей, понабивают шишек сами - и выровняется это все у них.
У вас же выровнялось. Али забыли, какими были?

 

[mikluh]

Вы будете смеяться, но для многих людей и зима каждый раз неожиданно наступает. Когда ничего не предвещало.
Не говоря о менее предсказуемых и менее регулярных "граблях" уже. Проститутка с трассы внезапно заражает триппером, любовница внезапно беременеет от опасного секса, машина внезапно ломается от отсутствия ТО, люди внезапно не любят за козлиное поведение.
Они искренне верят, видимо, что причинно-следственные связи не для них. Или для них сделают исключение на этот раз.
И ничо. Эти люди живут, работают, занимают должности. Размножаются, к несчастью.
И никто на них пальцем не показывает.

Мы вроде про революцию говорили?

 

[Дoчь*Cамурая]

Мы вроде про революцию говорили?

Вот и революции для них приходят неожиданно. И все в мире происходит по воле рока.
А не вследствие конкретных житейских причин, конкретных действий конкретных людей.

Вы не понимаете аналогий, а они не понимают причинно-следственных связей.
У всех свои особенности мЫшления.

 

[mikluh]

История знает такие случаи. И она отсылает к пещерным людям.

Значит не можете...вот и получается, что без программирования нет операционной системы, а значит компьютер без программирования-бесполезный кусок железа.

 

[mikluh]

Вот и революции для них приходят неожиданно. И все в мире происходит по воле рока.
А не вследствие конкретных житейских причин, конкретных действий конкретных людей.

Ну кто историю не учил-для того неожиданно.

 

[Дoчь*Cамурая]

Ну кто историю не учил-для того неожиданно.

При чем тут история? Достаточно пожить на свете лет 7, чтобы уже немного понимать, что даже кошачий пук не бывает вдруг.
У всего есть причины, многое можно прогнозировать. И обилие влияющих факторов вообще не повод закрывать на все это глаза...

 

[sami]

Значит не можете...вот и получается, что без программирования нет операционной системы

Логическая цепочка не верна. Из того что я чего-то не могу, не означает что чего-то нельзя получить данным образом. Да я и не писал что не могу. Вопрос упирается в понимание вами слова "сделать".
Некоторым полным по Тьюрингу вычислителям, никакая операционная система не нужна. А кое-каким и "железо" как таковое.

 

[mikluh]

Вот и революции для них приходят неожиданно. И все в мире происходит по воле рока.
А не вследствие конкретных житейских причин, конкретных действий конкретных людей.

У всего есть причины, многое можно прогнозировать.

Это как вообще соотносится?Или вы первое, что в голову придет пишите?

 

[Дoчь*Cамурая]

Это как вообще соотносится?Или вы первое, что в голову придет пишите?

С чем именно?
Речь шла о том, что люди плохо понимают причинно-следственные связи. Поэтому и историю плохо учат, и плохому учатся у нее.
Это нормально, люди идиоты. Или такая у них программа сформировалась в РФ, в эпоху стихийных бедствий и исторических п..децов.
Выученная беспомощность называется.