Иосиф Виссарионович Сталин

Комиссар

Активный пользователь
может гопака и плясал, а хрущевки до сих пор стоят. Ни один Сталин с Путиным жилищную проблему не решали в сравнимых объемах.
Проект "хрущевок" появился ещё при Сталине, для временного решения жилищной проблемы. Да и вообще говоря, после войны 1700 городов восстановили.
 

3.1415926535

Новичок
Вот именно.
О Сталине лично мне известно ... только хорошее...

Я не присутствовал при репрессиях, не знаю как подписывались расстрельные списки и вообще ... стыдно признаться вообще не знаком с профессиональной деятельностью Сталина :pardon:
Конечно бесспорны те факты (это исторические документы), что Сталин сумел при том мизере ресурсов и наладить производство известных типов высокотехнологичной продукции и вводил мораторий на аборты (и даже как ни странно на смертную казнь).
Нынешним чиновникам не сделать ничего подобного.
Я конечно не скажу что их надо "расстрэлять" - так любя , попинать по яйцам , чтобы знали как народное добро разбазаривать! :)

Зато я знаю, что этот человек из личных вещей имел только необходимый комплект одежды ,кровать и прочие предметы первой необходимости.
Знаю также, что его детям жилось далеко не так, как отпрыскам нынешних даже самых сраных чиновников...
Чего стоит только одна его знаменитая фраза "Я генералов на солдат не меняю"...
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Знаю также, что его детям жилось далеко не так, как отпрыскам нынешних даже самых сраных чиновников...
Чего стоит только одна его знаменитая фраза "Я генералов на солдат не меняю"...
недавно слышал по радио коммент историка:
1) существует фото, на котором "лейтенант" Джугашвили щеголяет майорскими нашивками на рукаве. и еще этот пехотный лейтенант учился в артиллерийском училище. "я читал в конспектах" - таким доводом однажды Сталин сразил начальника артиллерийского главка. чьи еще конспекты он мог читать? курсанта с улицы?
2) в истории его пленения есть темные места. то же самое - и с подробностями его (само?)убийства.
вывод историка: артиллерист с высшим образованием, сын Сталина в момент начала войны находился в Германии (заложником?), и подробности обе стороны хотели сохранить в тайне.
 

3.1415926535

Новичок
ну ясно только одно - Сталин не любил солдат, которые на поле боя становились "заложниками"...

МОЁ имхо: попал в плен -, ладно , всякое бывает, чоуж, НО - ДЕРИСЬ И ТАМ!!!
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
1) причем тут солдаты? это был а)спец
б)сын императора. у 1 страны житейская логика: сына на смерть не отдаст. у другой - логика как бы полководческая: еще 1 штришок к внезапности удара.
2) ага. попал в плен "задним числом" - в докладе политрука фронта, назначенного на должность уже после пленения сына Сталина.
приносят в 1 прекрасный день немецкие "опекуны" бумажку от агента или радиоперехват, и изрекают: "Вы теперь, батенька, не ответственный работник с диппаспортом СССР, а военнопленный. В звании лейтенанта, кстати - фраер, ты почему до сих пор в штатском?"
 

Ged

Уже освоился
illarion-big.jpg

Архиепископ Волоколамский Иларион (Алфеев), председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Русской Православной Церкви (РПЦ): Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре..."
Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей.
В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством.
Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти.
И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.
Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания.
В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин.
В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению.
Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер."
http://www.hro.org/node/6579
 
Последнее редактирование:

Ged

Уже освоился
— Если мы внимательно послушаем людей, то убедимся, что они хотят назад не к реальному Сталину, а к мифическому идеальному Сталину, которого сами для себя придумали. То, что они видят в прошлом, на самом деле никогда не существовало. Это придуманные картины, построенные по принципу от противного с тем, что сегодня не нравится.
Если сегодня воруют, то тогда не воровали. Если сегодня есть богатые и бедные, то тогда их не было. Если сегодня плохо с социальной сферой, то тогда с ней было хорошо. Перечень можно продолжать.
Ни один из этих пунктов не соответствует действительности. Сталинское время – это массовый террор. Это выдумки, что сажали только начальников. Абсолютное большинство лагерников составляли простые люди.
Это отсутствие социальной защиты. В 170-миллионной стране перед войной было всего 4 миллиона пенсионеров. Пенсию получали только избранные люди. На душу населения накануне смерти Сталина приходилось 4,5 кв. метра жилой площади. Вот пусть каждый себе представит, что в любой восемнадцатиметровой комнате надо будет жить вчетвером.
За все время сталинского правления, с конца 1920-х и до 1953-го, не отмечено ни одного года, когда бы в стране не было голода. Были периоды массового голода – как в 1932-м — 1933-м, 1936-м, 1946-м –1947-м, но, помимо этого, каждый год хоть в каком-нибудь регионе голодали. А дефицит продовольствия (про промышленные товары мы вообще не говорим) был постоянным спутником большинства населения страны.
http://www.rosbalt.ru/main/2015/04/15/1389043.html
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Все правильно - 'к мифическому идеальному Сталину'. Только он не является исключением. Прошлое известно нам с точностью '+-лапоть', причем лапоть этот - всегда с ноги современного политика.
И - что в этом плохого, что люди, конструируя идеального политика, называют этот конструкт 'товарищ Сталин'? Можно назвать 'товарищ Шварцнегер' - тоже, кстати, неплохой политик
 
Все правильно - 'к мифическому идеальному Сталину'. Только он не является исключением. Прошлое известно нам с точностью '+-лапоть', причем лапоть этот - всегда с ноги современного политика.
И - что в этом плохого, что люди, конструируя идеального политика, называют этот конструкт 'товарищ Сталин'? Можно назвать 'товарищ Шварцнегер' - тоже, кстати, неплохой политик

Основа понятийного конструкта "товарищ Сталин" - опора на насилие; неуважение к личности; идея личной власти, оправдывающая любые жертвы; подавление инакомыслия (конформность, возведенная в культ) и абсолютное подчинение указаниям сверху.

Лично меня такой политический режим не устраивает.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
...Лично меня такой политический режим не устраивает.
1) значит, в Пиндосской Империи Добра Вам было бы неуютно,
2) а почитать 'Государство и революция' ИМХО не помешало бы. Потому что любое государство опирается на насилие
ПС
Кстати, ЛИЧНОСТЬ Брейвика (свободное европейское) государство тоже не уважило. Он захотел (благо времени в избыток) получить заочно высшее образование - не позволили
 
1) значит, в Пиндосской Империи Добра Вам было бы неуютно,
2) а почитать 'Государство и революция' ИМХО не помешало бы. Потому что любое государство опирается на насилие
ПС
Кстати, ЛИЧНОСТЬ Брейвика (свободное европейское) государство тоже не уважило. Он захотел (благо времени в избыток) получить заочно высшее образование - не позволили

1) Это где такое? За лесами, за морями?
2) Спасибо за пожелание. Учту.
Уточню, что насилие может применяться в легитимной форме (случаи применения кодифицированы) и в произвольной (одним или группой лиц в отсутствии независимого суда).

Сталинизм - это формат произвольного применения насилия.

Вы хотели бы жить в государстве, в котором человека в любой момент времени могут подвергнуть наказанию, лишив какой-либо реальной возможности защиты и надежды на освобождение?
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
1) Это где такое? За лесами, за морями?
2) Спасибо за пожелание. Учту.
Уточню, что насилие может применяться в легитимной форме (случаи применения кодифицированы) и в произвольной (одним или группой лиц в отсутствии независимого суда).
...Вы хотели бы жить в государстве, в котором человека в любой момент времени могут...
1) за океаном. Атлантическим. Или, если с другой стороны заходить, через Берингов пролив
2) существует еще переходная форма насилия, которое производится ДО решения суда, но потом законным образом (например, через суд) признается НЕнасилием. Скажем, из окна выпал, или сердечный приступ. Или (пример из 91-го года, когда никакие 'брови под нос' Горбачев уже не переклеивал) застрелился ДВУМЯ выстрелами в голову
3) мы (все люди планеты Земля) живем в государствах, где в любой момент на голову может упасть кирпич (а в некоторых государствах - и сосулька). И некоторые философские системы рассматривают такое происшествие как наказание...
ПС
Возможность защиты есть в любой ситуации. Возможность выигрыша - не всегда (ИМХО по очевидной причине)
ППС
У жителей Ковентри были реальные возможности защиты: и радиолокаторы, и истребители ПВО, и даже... взломанные вражеские шифры. ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ НЕ ТАК? За Черчилля проголосовали? Так не факт, что в Ковентри у его партии было большинство
 

Ged

Уже освоился
Когда знаменитый писатель Вениамин Каверин только приступил к наброскам плана «Двух капитанов», его старший брат Лев Зильбер выл от боли, получая удары коваными сапогами под ребра и корчась на каменном полу Бутырки. Из него выбивали признание в намерении заразить Москву энцефалитом через водопровод. Это был второй его арест. Первый раз вирусолога Зильбера арестовали в 1930-м «за распространение чумы в Советской Армении», сразу после того, как он победил страшную эпидемию этой болезни в Нагорном Карабахе. Он не оговорил себя тогда и не собирался делать это сейчас — никакие пытки не могли заставить его подписать признание в шпионаже в пользу иностранного государства.

Человек огромной воли и мужества, он напишет позже в своем дневнике: «Следователя нужно оставлять раздраженным, доведенным до бешенства, проигравшим в дуэли между безоружным человеком и махиной палачества, подлости и садизма».

Всего пару месяцев назад — весной 1937 года — он совершил прорывное открытие. Выделил из мозга человека, умершего от клещевого энцефалита, первый в истории медицины штамм этого смертельного вируса. Вакцину он разработать не успел — вместо лаборатории его ждали донос, тюремная камера, сломанные ребра, отбитые почки, пытки бессонницей и голодом. Его отправили отбывать срок в Печорские лагеря, где он почти уже умер от голода и переохлаждения, когда жена начлага начала раньше времени рожать. Зильбер удачно принял ребенка и в благодарность был назначен главным врачом в лазарет. Заключенные в то время массово умирали от пеллагры — тяжелой разновидности авитаминоза. Зильбер провел серию опытов и разработал лекарство от пеллагры на основе мха и дрожжей. Тысячи жизней были спасены. Лагерного доктора срочно забрали в Москву. В 1939 году он был освобожден и стал заведующим отделом вирусологии в Центральном институте эпидемиологии и микробиологии Наркомздрава СССР, однако в 1940-м был арестован в третий раз.

Его снова пытали, и он снова ничего не подписал. В результате он оказался в «химической шарашке», где разрабатывали дешевые методы производства спирта. Там, покупая у зэков живых крыс за махорку, он провел серию экспериментов, в ходе которых подтвердил вирусный механизм возникновения рака. Свое революционное открытие он записал микроскопическим шрифтом на двух листках папиросной бумаги, которые смог незаметно передать на волю во время свидания с первой женой. Она — сама известный микробиолог — сумела собрать подписи авторитетных медицинских светил СССР под просьбой освободить гениального коллегу.

Открытие Зильбера было настолько ценным, что за вирусолога вступился даже главный хирург Красной Армии Николай Бурденко. Его письмо с подписями более чем десятка академиков легло на стол Сталину в марте 1944 года. В тот же день Зильбера освободили.

Летом 1945-го он нашел и вывез в СССР семью — жену, сестру жены и двоих сыновей, уцелевших в немецких рабочих лагерях, где они провели три с половиной года. В том же году произошло из ряда вон выходящее событие: Сталин лично извинился перед ученым и вручил ему премию своего имени. Другого такого случая, когда всесильный генералиссимус попросил прощения у «стертого в лагерную пыль», битого, ломаного, но не сломленного интеллигента, история не помнит.

Льва Зильбера избрали действительным членом Академии медицинских наук, назначили научным руководителем Института вирусологии АМН СССР и главой отдела вирусологии и иммунологии опухолей Института эпидемиологии, микробиологии и инфекционных болезней АМН СССР.

Одержать победу над раком Льву Зильберу так и не удалось. Но всей своей жизнью он смог доказать, что страшная опухоль произвола, поразившая нашу родину, отступает перед твердостью человеческого духа и чистотой сердца.

Лев Александрович Зильбер навсегда останется в нашей памяти не только великим ученым, но и безоружным человеком, выигравшим дуэль с «махиной палачества, подлости и садизма».
https://sguschenka.squarespace.com/protasovzilber
 

Ged

Уже освоился
23 августа 1939 года немецкие фашисты с советскими коммунистами решили (и справедливо), что у них друг с другом общего больше, чем с западными демократиями. Подписание Пакта Молотова-Риббентропа дало старт мировой войне и начался кошмар, по сравнению с которым происшествие в Брест-Литовске 2 мая 1940 года должно было бы казаться пустяком. Но не кажется.

Как известно, Сталин был ужасно собой доволен. Всех перехитрил. Заполучит Прибалтику, кусок Польши, Румынии и Финляндии (что Финляндия окажется крепким орешком, он еще не догадывался); стравит европейцев между собой и они опять, как в 1914-1918, истощат себя нескончаемой войной, а он будет третьим радующимся.

472118_original.jpg


Ай, голова!

Так был счастлив, что прямо изъюлился весь перед своим новым другом Гитлером. Тот, надо сказать, тоже ликовал (и имел для того более существенные основания). Фюрер даже щедро предложил выпустить в СССР коммунистического вождя Тельмана. Сталин деликатно отказался: ну что вы, что вы, стоит ли утруждаться, мы и так всем довольны. (Потом он точно так же откажется спасти Рихарда Зорге).

В качестве некоей дополнительной любезности Сталин предложил выдать Берлину политэмигрантов из Германии и Австрии – своих товарищей-коммунистов, которым повезло вовремя унести ноги и не попасть в фашистские концлагеря.

Правда, большинство из них в 1937-38 годах (тогда мели всех иностранцев без разбора) вместо этого попали в ГУЛАГ, а то и под расстрел. Но пятьсот коммунистов собрали-таки, и Гитлер с благодарностью принял этот дар доброй воли.
http://snob.ru/profile/5232/blog/87562
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Это уже столько раз обсасывалось... У Гитлера были договора о мире и дружбе со многими странами. Помимо мюнхенского, точно был договор с Польшей (откровенно антисоветский, с Польшей в то время договор не мог быть другим)
 
Сверху