Грузия и Осетия

Mek_ph

Активный пользователь
еще одна публикация
Русские писатели-эмигранты обвинили Россию в агрессии
12.08.2008 23:56
Очередная ложь, замешанная на невежестве. Люди толком историю не знают, а туда-же - исторические параллели проводить и делать далеко идущие выводы. Логика этих "писателей" даже до бытовой не дотягивает. Либо это откровенная подтасовка, то есть также ложь.
Интересно, а где все они были, когда США проводила гуманитарные бомбардировки?

Не будем анализировать весь текст - там почти каждое предложение является искажением или явной подменой фактов, рассмотрим только один пример:

Правительства самопровозглашенных республик Абхазии и Южной Осетии аналогичны созданному в 1939 году Москвой «народному правительству Финляндии».
Интересно, а чего эти "анализаторы-морализаторы" не вспоминают о том факте, что Ю. Осетия и Абхазия вошли в состав Грузии будучи в так ненавистном этим писателям СССР. СССР распался, а народам, которые там якобы по принуждению удерживались, вроде-бы дали право на самоопределение. Вот только почему-то не всем... Так что правительства этих республик настолько же легитимны как и правительства других республик бывшего союза. Другой вопрос, что не все готовы это признать...
 

DVA

Пользователь
Может сша одним ходом хотели сделать две гадости?
Первую нам, вторую китаю? Сейчас больше эфирного времени в новостях говорят не про то, какая хорошая и замечательная олимпиада, а про войну. Они же хотели бойкотировать эту олимпиаду, может это один из способов?
 

Mek_ph

Активный пользователь
Легко говорить. Но раз мы говорим о теоретическом столкновении с НАТО,то захочешь ты на передовой с автоматом быть или в подвале сидеть при поющем счетчике Гейгера? Или всё-таки надо знать где отстаивать,а где прогнуться?
Бездумное потрясание оружием вообще говоря наносит вред своей стране. А насчет конфликта - на то и существуют куча аналитических центров, пусть они и просчитывают политику... Но опять же - при грамотном отстаивании страной своих интересов шансов у ее граждан оказатся на передовой куда меньше чем при политике сливания - слабых бьют и не спрашивают.
 

DVA

Пользователь
СССР распался, а народам, которые там якобы по принуждению удерживались, вроде-бы дали право на самоопределение. Вот только почему-то не всем... Так что правительства этих республик настолько же легитимны как и правительства других республик бывшего союза. Другой вопрос, что не все готовы это признать...
Почему мы не отпустили чечню?
 

Dirty Harry

Новичок
Заблокирован
Они даже Белорусии блокаду организовать не смогли, Европа просто проигнорировала все потуги... :)
С чего бы вдруг? Изоляцию РБ организовали на раз. Другое дело что с батьки взять нечего и подпнуть его нечем, ничем не торгует, ниче не покупает, все в РБ продается и покупается в России. Не надо путать одно с другим. Батька именно поэтому и делает некие телодвижения в сторону Запада, чтобы окончательно не обострять.
 

никто

Новичок
Русские писатели-эмигранты опубликовали открытое письмо относительно конфликта в Грузии. Текст обращения оказался в распоряжении редакции NewTimes.ru.

Остановить агрессию.
Письмо русских зарубежных писателей
...

...Россия на наших глазах, на глазах всего мира возвращается к сталинизму.

Виталий Амурский, Владимир Загреба, Владимир Марамзин, (Франция)
Семен Ицкович, Ефим Макаровский, Семен Резник, Рудольф Фурман, Евсей Цейтлин, Виктор Фет, Константин Преображенский, Мирон Рейдель, Владимир Крыловский (США) Эдуард Корицкий, Владимир Батшев, Светлана Кабанова, Игорь Рожков, Игорь Шестков, Вячеслав Демидов, Игорь Гергенрёдер, Леонид Борич, Генрих Шмеркин, Александр Зимин (Германия)
Леонид Ицелев (Австрия)
Затряслись коленки у "русских" писателей. :unsure:
Сидят в европах, статейки в Таймс пишут.
А тем временем в России люди собирают вещи в помощь беженцам из Южной Осетии.

«У нас вызывает сомнение, что жертвами стали 1600 человек и тем более 2000 человек...», - сообщила корреспонденту NewTimes.ru Анна Нейстат сотрудник отдела по чрезвычайным ситуациям Human Right Watch.
Раз вызывает сомнение, съездила бы госпожа Нейстат в Южную Осетию и посмотрела. Думается, что организация, которая следит за соблюдением прав человека, дожна была появиться в зоне конфликта чуть ли не первой.
 

Mek_ph

Активный пользователь
С чего бы вдруг? Изоляцию РБ организовали на раз. Другое дело что с батьки взять нечего и подпнуть его нечем, ничем не торгует, ниче не покупает, все в РБ продается и покупается в России. Не надо путать одно с другим. Батька именно поэтому и делает некие телодвижения в сторону Запада, чтобы окончательно не обострять.
Ну да, например завод "Итеграл" вовсю по заказам из Европы трудится, далась им эта блокада, когда бизнес страдает...

Почему мы не отпустили чечню?
Откуда мне знать, почему Вы не отпустили Чечню? :unsure:

Если у на то пошло, то Абхазия и Ю. Осетия заявили о своем праве на самоопределение в период развала союза, а Чечня много позже, когда юридически это уже стало сепаратизмом, а не правом... Вовремя надо было линять, все имеет свои рамки.
 

biz

Местный
Почему мы не отпустили чечню?
гхм ... дык почти отпустили после 1 войны ... если б в дагестан эта безбашенная толпа не ринулась, то ...
всё возможно было по тем временам ... помницца всерьёз считали бабки на обустройство стационарной границы ...
 

natali

Новичок
«У нас вызывает сомнение, что жертвами стали 1600 человек и тем более 2000 человек. Опрашиваемые беженцы говорят, что город Цхинвали был завален трупами, но никто это не видел, люди говорят это со слов третьих лиц, преимущественно со слов средств массовой информации», - сообщила корреспонденту NewTimes.ru Анна Нейстат сотрудник отдела по чрезвычайным ситуациям Human Right Watch.
Никто не видел разбитые дома? Созженные деревни? Раненых людей? Да! Это всем просто показалось, так во сне привиделось!
Ну да- Россия напала на Осетию , а осетины в Россию побежали.
 

DVA

Пользователь
Видете, вы нашли несколько причин, для оставления Чечни в составе России. Думаете у грузии не найдется подобных обоснований, только относительно Южной Осетии и Абхазии?
 

Mek_ph

Активный пользователь
Никто не видел разбитые дома? Созженные деревни? Раненых людей? Да! Это всем просто показалось, так во сне привиделось!
Ну да- Россия напала на Осетию , а осетины в Россию побежали.
Да все нормально, они же сами пишут, что могут говорить это только со слов третьих лиц. Поскольку сами сотрудники отделов в горячую точку не поехали. Зачем? Если можно сидеть в офисе и нести всякую чушь корреспондентам... А третьи лица в данном случае это наверное Буш сотоварищи...

Видете, вы нашли несколько причин, для оставления Чечни в составе России. Думаете у грузии не найдется подобных обоснований, только относительно Южной Осетии и Абхазии?
Нда, видимо эпидемия игнора захлестнула не только запад...
Интересно, а почему Грузия отказывает другим в том праве, которым воспользовалась сама?
 

AlexXx

Местный
Интересно где будет ЕС, НАТО и прочие без России, Россия может прожить в политической блокаде, а вот многие страны напрямую зависят от наших ресурсов, так что рано или поздно приползут еще янки, хохлы да и теже грузины на коленях просить россию о дипотношениях и возобновлении поставок рос ресурсов.
 

12345

Новичок
все прочитал....полная жесть....100% проделки буша
если и будут какие нить терки между РФ и асашай то твсему миру ппц....яхз
 

~Phenomenon~

Пользователь
все прочитал....полная жесть....100% проделки буша
если и будут какие нить терки между РФ и асашай то твсему миру ппц....яхз
Сразу Буш, не буш а политика США, все они там подстрикатели, всю жизнь везде гадили главное чтоб им круче всех было, их мировозрение меня ваще порожает, ах ну да они же "Избранные Богом" :unsure:
 

InhumanDesires

Новичок
Сразу Буш, не буш а политика США, все они там подстрикатели, всю жизнь везде гадили главное чтоб им круче всех было, их мировозрение меня ваще порожает, ах ну да они же "Избранные Богом" :unsure:


Не было бы США, их место бы заняла Великобритания или Россия. Просто так карта легла.
 

Spartanka

просто сказка...
Итог

Безусловно, данная операция готовилась давно и скрупулезно. Отмечаются согласованные и четкие действия России, Абхазии и Южной Осетии. Каждое действие - от эвакуации женщин и детей из Цхинвала, до нанесения удара по Кодорскому укрепрайону были согласованы и по времени, и по количеству, и составу задействованных средств.

Коалиция вынудила Саакашвили нанести удар по Южной Осетии первым – показать, кто на самом деле агрессор.

Российская военная машина показала всему миру свою эффективность и дееспособность. Избирательная работа российских военных, безошибочно и точно, как на полигоне, поражавших военные объекты на всей территории Грузии, подтвердила способность вооруженных сил грамотно вести современную войну. При этом до настоящего времени не упоминается об использовании более совершенных в технологическом плане вооружений, хотя некоторые их образцы засветились в документальной хронике.

Действующая система государственной пропаганды, созданная российской стороной, блестяще выполнила свою миссию. В течение суток из Грузии был создан образ страшного, вооруженного до зубов врага. Как минимум трое суток специально созданные группы медиа-бойцов держали в страшном напряжении всю Россию, заваливая эфир ведущих телеканалов кадрами уничтоженного города и гибнущих детей. Вместе с тем, была полностью перекрыта информация из грузинских и западных источников.

Точно также в первые дни боев за Цхинвал по кусочкам создавался образ российской армии – освободительницы Кавказа, что, безусловно, в достаточной степени повлияет на авторитет центральной власти в кавказском регионе и укрепит государство.

Информационный вакуум, умело созданный российской медиа, порционно пополнялся необходимой информацией.

Именно благодаря прекрасной работе СМИ, ставших в одну минуту абсолютно подконтрольными власти, удалось избежать массового избиения этнических грузин в России. Более того, наличие значительного количества грузинского элемента на территории России было практически незаметно.

Это тем более ценно, если вспомнить насколько топорно работали органы МВД в прошлом, занимаясь повальным и открытым выдворением грузин из России.

Лозунг – «Мы не воюем с Грузией!» - оказался главным посылом грузинскому народу и был им услышан. Примером служит сдача Зугдиди и Сенаки местными руководителями менгрельской провинции Грузии.

Необходимо отметить блестящую работу дипкорпуса России, который с первых минут конфликта, еще за несколько дней до штурма Цхинвала, начал подготовку на внешнеполитическом фронте. Именно благодаря грамотным действиям МИДа западные (особенно США) дипломаты оказались без каких бы то ни было козырей на руках и вынуждены были отбиваться от сыпавшихся упреков со стороны России, вместо того, чтобы организовать противодействие.

В конечном итоге, площадка Совета Безопасности ООН стала полигоном, на котором российские дипломаты испытывали на прочность и гибкость своих западных коллег.

Политический урон, нанесенный Россией США на мировом уровне, просто не поддается оценке. Потери, которые понесли англосаксы, настолько огромны, что не подлежат даже и стоимостной оценке, а ведь доллар все еще главная мировая валюта.

Обратите внимание, Россия не только одним махом сломала в себе раба т.н. «западных ценностей», но и дала возможность многим европейским странам, связанным с США пуповиной НАТО, стать более свободными и независимыми в своей внешней политике. Отсюда хоть и неуверенные, но уже громкие слова поддержки России со стороны Италии, Франции и Германии – ведущих стран Европы.

Неправильно сравнивать сегодняшние события с вводом войск в Чечню в 2002 году. Для российских граждан август 2008 года - это новый этап развития страны, сравнимый разве что с падением берлинской стены, развернувшим страну на 180 градусов. Мы теперь живем в другой стране.

Уже по итогам первого дня кровопролитных боев стало ясно, что грузинская армия оказалась в недостаточной степени готова к современной маневренной войне с применением авиации и военно-морского флота. Самое большее, на что оказались способны грузинские военные, это оседлать близлежащие высоты и с них осуществить огневой налет по Цхинвалу.

Пример Грузии показывает, насколько зависим и хрупок любой марионеточный режим без прямой (в т.ч. и военной) поддержки сюзерена. Бездарная внешняя политика Грузии, при полном отсутствии какой бы то ни было внутренней политики, стала залогом моментального обрушения всей конструкции грузинского государства.

Создавая карманное государство, США и его союзники не озаботились созданием фундамента страны – ее экономики. Позволяя молодому неопытному президенту Грузии играть в опасные игры с отколовшимися регионами, бесконтрольно вооружая его, покровители сами заложили бомбу замедленного действия, которая разнесла Грузию.

Трагедия Грузии, безусловно, станет примером того, как не надо создавать подконтрольные режимы, и выводы последуют незамедлительно.

Вот только жалко тех молодых грузинских ребят-резервистов, которые, поддавшись пропаганде, пришли на сборные пункты в первые дни войны и пачками умирали на присских высотах под огнем установок залпового огня «Смерч».

Кризис в Грузии показал полное неумение западной дипломатии работать без подготовки – сходу. Перед каждым своим вторжением (в Югославию и Ирак) американцы годами готовили общественное мнение, создавали образ врага, проводили политические рокировки. Но 8 августа Запад был в шоке.

В течение первых суток даже вездесущая CNN не вела репортажей из Грузии – все корреспонденты были в Пекине. Кстати, это один из российских секретов той войны.

Шок американской дипломатии начал проходить только на исходе третьих суток боев, когда спасать по большому счету было просто некого.

Неумение вести диалог с Москвой сыграло на руку России. Пока американские официальные лица думали, как разговаривать со страной, которая мешает стереть с лица земли мирный город, Россия не особо заботилась о методах ведения войны.

Звонки госсекретаря США министру иностранных дел России носили характер личных и часто конфиденциальных. Отсутствие необходимого шаблона действий, неумение быстро импровизировать и ломать нестандартную импровизацию оппонента, все это привело к полной дезорганизации в рядах западных аналитиков и дипломатов. Им понадобилось определенное время для того, чтобы осознать, что происходит, а в современном мире упущенное время - это множество упущенных возможностей. Ассиметричный ответ России в действии…

В любом случае, 8 августа 2008 года россияне, даже те, кто никогда не интересовался большой политикой, проснулись совсем в другой стране.

статья целиком тут http://www.abkhaziya.org/server-articles/a...f5c0d853f5.html
 

yaros69

Сверху фсё сказано!
Итог
Вместе с тем, была полностью перекрыта информация из грузинских и западных источников.
Не согласен.Телевизоры у всех есть.Все могли смотреть Евроньюс и ВВС.У кого есть инет могли беспрепятственно лазить по всем сайтам (грузинским и западным).А вот в грузии российские сайты и тв были отключены.Так что статья не совсем корректна.
 

GHerz

Пользователь
Американский политолог: необоснованно обвинять Россию в "непропорциональном" ответе на действия Грузии


Необоснованными считает обвинения администрации США в адрес России в "непропорциональном" ответе на действия Грузии президент Никсоновского центра войны и мира Дмитрий Саймс. "У каждого свои представления о пропорциональности", - сказал американский политолог, выступая в программе компании некоммерческого телевидения PBS.

Он напомнил, как в июле 2006 года, когда боевики группировки "Хезболлах" похитили двух израильских солдат и убили еще троих, что, по его словам, значительно уступает потерям, понесенным российскими миротворцами в Цхинвали, "Израиль начал массированные бомбардировки Ливана, включая Бейрут, убив более тысячи ливанцев, многие из которых были мирными жителями".

"Когда же некоторые члены Совета Безопасности ООН попытались добиться осуждения Израиля за "непропорциональный ответ", правительство США повело себя как самый стойкий защитник Израиля и не допустила принятия Советом критического заявления в адрес Израиля".

Саймс не считает, что кто-либо из администрации Буша специально подталкивал Саакашвили к нападению на Южную Осетию. Однако администрация, по его словам, "направляла ему смешанные сигналы", которые грузинский президент расценил как поддержку со стороны США. Поэтому "он решил, что может осуществить маленький блицкриг Южной Осетии".

В результате город Цхинвали "был, по существу, уничтожен, но чтобы добраться до него, грузинским войскам пришлось проходить через позиции российского миротворческого батальона". "В итоге десятки российских миротворцев были убиты или ранены", - сказал политолог.

"Мне трудно себе представить, чтобы США посчитали в порядке вещей и не расценили как провокацию аналогичное нападение на американский батальон", - цитирует Саймса ИТАР-ТАСС.
 
Сверху