Грузия и Осетия
- Автор темы Monah
- Дата начала
gumpas
CD и не DVD меня...
про самоубийство мало верится, а то, что он неадекватен уже говорилось не раз и раньше...
одна двойственость во мнениях чего стоит. то он бегал в лагерях подготовки резервистов и призывал готовиться к войне с россией (пару лет назад читал где-то), то спустя время на встрече лидеров стран снг заявлял, что он и дальше будет укреплять и строить добрососедские отношения с россией...
LEO
Уже освоился
из 4 был подбит 1 и это не единственные суда вмф грузииВМФ РФ утопил половину грузинского ВМФ.У них было два ракетных катера,остался один.
gumpas
CD и не DVD меня...
а чего они хотели??? неслись на всех парах к судну вмф россии - на радиопозывные не отвечали - получили артиллерию в ответ...пусть радуюццо, что всех не утопили - могли вдогонку пальнуть...
"Твой день" - один из самых "жёлтых" представителей прессы. Не стоит ему доверять.
Sky
Пользователь
Статья от Саакашвили, в американском The Wall Street Journal.
Сейчас, когда я пишу эти строки, Россия ведет войну с моей страной.
В пятницу на грузинскую территорию вошли сотни российских танков, и российские военные самолеты нанесли бомбовые удары по грузинским аэропортам, базам, портам и рынкам. Много убитых, еще больше раненых. Это вторжение, напоминающее Афганистан в 1979 году и "пражскую весну" 1968 года, чревато подрывом стабильности международной системы безопасности.
Зачем нужна эта война? Вот вопрос, который задает мой народ. Эту войну развязала не Грузия, и не Грузия ее выбрала.
Эту войну спланировал Кремль. В начале нынешнего года Россия попыталась спровоцировать Грузию, фактически аннексировав другую из наших сепаратистских территорий, Абхазию. Когда мы среагировали в сдержанной форме, Москва перенесла стычки в Южную Осетию.
Гипотетически эта война происходит из-за неразрешенного конфликта с сепаратистами. Однако в действительности это война за независимость и будущее Грузии. И в первую очередь это война за то, в какой Европе будут жить наши дети. Будем говорить без обиняков: этот конфликт решает будущее свободы в Европе.
Ни одна страна бывшего СССР так далеко не продвинулась к укреплению демократии, искоренению коррупции и выстраиванию самостоятельной внешней политики, как Грузия. Именно это и стремится растоптать Россия.
Таким образом, этот конфликт касается наших общих трансатлантических ценностей: свободы и демократии. Это конфликт из-за права маленьких государств жить свободно и самим определять свое будущее. Этот конфликт касается борьбы между великими державами за влияние в XX веке, противопоставляемой пути к интеграции и единству, который проложил Европейский Союз в 21 веке. Грузия сделала свой выбор.
Когда в 2004 году бескровная революция вознесла к власти мое правительство, мы получили по наследству дисфункциональное государство, страдающее от двух неразрешенных конфликтов, которые восходят к началу 1990-х. Я поклялся воссоединить мою страну – не силой оружия, но за счет превращения Грузии в нечто притягательное. Я хотел, чтобы жители зон конфликта смогли приобщиться к благам процветающей демократической страны, которой Грузия могла стать – и стала.
В сходном духе мы стремились к дружественным отношениям с Россией, которая является соседом Грузии и всегда им останется. Мы стремились к крепким связям, основанным на взаимном уважении к независимости и интересам друг друга. Учитывая интересы России, мы в то же время четко дали понять, что наша независимость и суверенитет – не предмет торга. В этих условиях мы считали, что вольны воплощать в жизнь самостоятельный выбор суверенной грузинской нации – стремиться к более глубокой интеграции в институты Европы в сферах экономики и безопасности.
Мы приложили большие усилия для того, чтобы мирными средствами снова вернуть Абхазию и Южную Осетию в лоно Грузии на условиях, в полной мере оберегающих права и интересы жителей этих территорий. Много лет мы вызывались провести прямые переговоры с руководством Абхазии и Южной Осетии, чтобы обсудить наш план предоставления им максимально возможной, широчайшей автономии в рамках границ Грузии, признанных международным сообществом.
Но Россия, фактически контролирующая сепаратистов, ответила на наши усилия политикой откровенной аннексии. В то время как мы апеллировали к жителям Абхазии и Южной Осетии, предлагая им нашу концепцию общего будущего, Москва все более подчиняла сепаратистские режимы своему контролю. Кремль даже поручил российским сотрудникам спецслужб вооружать самозваные сепаратистские правительства и вести с ними административную работу.
В любых обстоятельствах вмешательство России в наши внутренние дела являлось бы грубым нарушением международных норм. Но ее действия можно считать еще более вопиющими на фоне того, что России с 1990-х годов доверена обязанность нести миротворческую и посредническую миссию в Абхазии и Южной Осетии. Вместо того чтобы действовать как честный посредник, Россия стала непосредственной стороной конфликтов, а теперь и перешла к открытой агрессии.
Когда Европа расширила свои институты безопасности на регион Черного моря, мое правительство обратилось к западному содружеству народов – и в особенности к европейским правительствам и институтам – с просьбой сыграть ведущую роль в разрешении наших конфликтов с сепаратистами. Ключевым моментом любого варианта разрешения конфликтов является замена устаревших структур миротворческой миссии и ведения переговоров, которые были созданы почти 20 лет назад и находятся под господством России, подлинно международными силами.
Но Европа держалась в стороне, и, как и следовало ожидать, Россия стала наращивать свои провокации. Наши друзья из Европы советовали проявлять сдержанность, уверяя, что дипломатия принесет свои плоды. Мы последовали этим советам и сделали следующий шаг, логически вытекающий из них, – стали постоянно выдвигать новые идеи по разрешению конфликтов. Не далее как этой весной мы предложили лидерам сепаратистов масштабную автономию, международные гарантии и широкое представительство в нашем правительстве.
Наши предложения мира были отвергнуты. Москва стремилась к войне. В апреле Россия начала обходиться с грузинскими регионами Абхазия и Южная Осетия как с российскими провинциями. И вновь наши друзья с Запада попросили нас проявлять сдержанность, и мы последовали совету. Но под прикрытием миротворческой миссии Россия направила в Абхазию воздушных десантников и тяжелую артиллерию. Повторяющиеся провокации были призваны поставить Грузию на грань войны.
Когда эта тактика провалилась, Кремль переключился на Южную Осетию, приказав своим тамошним марионеткам наращивать атаки на грузинские позиции. В ответ мое правительство объявило об одностороннем прекращении огня; сепаратисты начали атаковать мирное население, и российские танки нарушили грузинскую границу. У нас не было другого выбора, кроме как защитить наше мирное население и восстановить наш конституционный строй. Тогда Москва воспользовалась этими действиями как предлогом для полномасштабного вторжения своих войск в Грузию.
За последние дни Россия провела полномасштабное нападение на Грузию. Российские танки в большом количестве вводятся в Южную Осетию. Российские самолеты нанесли бомбовые удары не только по грузинским военным базам, но также по объектам гражданской и экономической инфраструктуры, в том числе разрушили порт Поти на побережье Черного моря. Российский Черноморский флот теперь сосредотачивается у наших берегов, кроме того, разворачивается атака в Абхазии.
Что поставлено на кон в этой войне?
Самый очевидный ответ: на кон поставлено будущее моей страны. Грузинский народ высказался громко и четко: он связывает свое будущее с Европой. Грузия – древнее европейское государство, связанное с Европой узами культуры, цивилизации и ценностей. В январе три из четырех граждан Грузии на референдуме одобрили вступление страны в НАТО. Эти цели не могут служить предметом торга; и теперь мы платим за наши демократические устремления.
Во-вторых, на кон поставлено будущее России. Может ли Россия, ведущая агрессивную войну со своими соседями, быть партнером Европы? Очевидно, нынешнее российское руководство твердо намерено восстановить неоколониальные механизмы контроля над всем пространством, которым когда-то управляла Москва.
Если Грузия падет, это также будет означать поражение Запада на всей территории бывшего СССР и за ее пределами. Лидеры соседних государств – будь то Украина, другие государства Кавказа или Центральной Азии – будут вынуждены оценивать, не слишком ли высока цена свободы и независимости.
Саакашвили – президент Грузии
inopress.ru
Сейчас, когда я пишу эти строки, Россия ведет войну с моей страной.
В пятницу на грузинскую территорию вошли сотни российских танков, и российские военные самолеты нанесли бомбовые удары по грузинским аэропортам, базам, портам и рынкам. Много убитых, еще больше раненых. Это вторжение, напоминающее Афганистан в 1979 году и "пражскую весну" 1968 года, чревато подрывом стабильности международной системы безопасности.
Зачем нужна эта война? Вот вопрос, который задает мой народ. Эту войну развязала не Грузия, и не Грузия ее выбрала.
Эту войну спланировал Кремль. В начале нынешнего года Россия попыталась спровоцировать Грузию, фактически аннексировав другую из наших сепаратистских территорий, Абхазию. Когда мы среагировали в сдержанной форме, Москва перенесла стычки в Южную Осетию.
Гипотетически эта война происходит из-за неразрешенного конфликта с сепаратистами. Однако в действительности это война за независимость и будущее Грузии. И в первую очередь это война за то, в какой Европе будут жить наши дети. Будем говорить без обиняков: этот конфликт решает будущее свободы в Европе.
Ни одна страна бывшего СССР так далеко не продвинулась к укреплению демократии, искоренению коррупции и выстраиванию самостоятельной внешней политики, как Грузия. Именно это и стремится растоптать Россия.
Таким образом, этот конфликт касается наших общих трансатлантических ценностей: свободы и демократии. Это конфликт из-за права маленьких государств жить свободно и самим определять свое будущее. Этот конфликт касается борьбы между великими державами за влияние в XX веке, противопоставляемой пути к интеграции и единству, который проложил Европейский Союз в 21 веке. Грузия сделала свой выбор.
Когда в 2004 году бескровная революция вознесла к власти мое правительство, мы получили по наследству дисфункциональное государство, страдающее от двух неразрешенных конфликтов, которые восходят к началу 1990-х. Я поклялся воссоединить мою страну – не силой оружия, но за счет превращения Грузии в нечто притягательное. Я хотел, чтобы жители зон конфликта смогли приобщиться к благам процветающей демократической страны, которой Грузия могла стать – и стала.
В сходном духе мы стремились к дружественным отношениям с Россией, которая является соседом Грузии и всегда им останется. Мы стремились к крепким связям, основанным на взаимном уважении к независимости и интересам друг друга. Учитывая интересы России, мы в то же время четко дали понять, что наша независимость и суверенитет – не предмет торга. В этих условиях мы считали, что вольны воплощать в жизнь самостоятельный выбор суверенной грузинской нации – стремиться к более глубокой интеграции в институты Европы в сферах экономики и безопасности.
Мы приложили большие усилия для того, чтобы мирными средствами снова вернуть Абхазию и Южную Осетию в лоно Грузии на условиях, в полной мере оберегающих права и интересы жителей этих территорий. Много лет мы вызывались провести прямые переговоры с руководством Абхазии и Южной Осетии, чтобы обсудить наш план предоставления им максимально возможной, широчайшей автономии в рамках границ Грузии, признанных международным сообществом.
Но Россия, фактически контролирующая сепаратистов, ответила на наши усилия политикой откровенной аннексии. В то время как мы апеллировали к жителям Абхазии и Южной Осетии, предлагая им нашу концепцию общего будущего, Москва все более подчиняла сепаратистские режимы своему контролю. Кремль даже поручил российским сотрудникам спецслужб вооружать самозваные сепаратистские правительства и вести с ними административную работу.
В любых обстоятельствах вмешательство России в наши внутренние дела являлось бы грубым нарушением международных норм. Но ее действия можно считать еще более вопиющими на фоне того, что России с 1990-х годов доверена обязанность нести миротворческую и посредническую миссию в Абхазии и Южной Осетии. Вместо того чтобы действовать как честный посредник, Россия стала непосредственной стороной конфликтов, а теперь и перешла к открытой агрессии.
Когда Европа расширила свои институты безопасности на регион Черного моря, мое правительство обратилось к западному содружеству народов – и в особенности к европейским правительствам и институтам – с просьбой сыграть ведущую роль в разрешении наших конфликтов с сепаратистами. Ключевым моментом любого варианта разрешения конфликтов является замена устаревших структур миротворческой миссии и ведения переговоров, которые были созданы почти 20 лет назад и находятся под господством России, подлинно международными силами.
Но Европа держалась в стороне, и, как и следовало ожидать, Россия стала наращивать свои провокации. Наши друзья из Европы советовали проявлять сдержанность, уверяя, что дипломатия принесет свои плоды. Мы последовали этим советам и сделали следующий шаг, логически вытекающий из них, – стали постоянно выдвигать новые идеи по разрешению конфликтов. Не далее как этой весной мы предложили лидерам сепаратистов масштабную автономию, международные гарантии и широкое представительство в нашем правительстве.
Наши предложения мира были отвергнуты. Москва стремилась к войне. В апреле Россия начала обходиться с грузинскими регионами Абхазия и Южная Осетия как с российскими провинциями. И вновь наши друзья с Запада попросили нас проявлять сдержанность, и мы последовали совету. Но под прикрытием миротворческой миссии Россия направила в Абхазию воздушных десантников и тяжелую артиллерию. Повторяющиеся провокации были призваны поставить Грузию на грань войны.
Когда эта тактика провалилась, Кремль переключился на Южную Осетию, приказав своим тамошним марионеткам наращивать атаки на грузинские позиции. В ответ мое правительство объявило об одностороннем прекращении огня; сепаратисты начали атаковать мирное население, и российские танки нарушили грузинскую границу. У нас не было другого выбора, кроме как защитить наше мирное население и восстановить наш конституционный строй. Тогда Москва воспользовалась этими действиями как предлогом для полномасштабного вторжения своих войск в Грузию.
За последние дни Россия провела полномасштабное нападение на Грузию. Российские танки в большом количестве вводятся в Южную Осетию. Российские самолеты нанесли бомбовые удары не только по грузинским военным базам, но также по объектам гражданской и экономической инфраструктуры, в том числе разрушили порт Поти на побережье Черного моря. Российский Черноморский флот теперь сосредотачивается у наших берегов, кроме того, разворачивается атака в Абхазии.
Что поставлено на кон в этой войне?
Самый очевидный ответ: на кон поставлено будущее моей страны. Грузинский народ высказался громко и четко: он связывает свое будущее с Европой. Грузия – древнее европейское государство, связанное с Европой узами культуры, цивилизации и ценностей. В январе три из четырех граждан Грузии на референдуме одобрили вступление страны в НАТО. Эти цели не могут служить предметом торга; и теперь мы платим за наши демократические устремления.
Во-вторых, на кон поставлено будущее России. Может ли Россия, ведущая агрессивную войну со своими соседями, быть партнером Европы? Очевидно, нынешнее российское руководство твердо намерено восстановить неоколониальные механизмы контроля над всем пространством, которым когда-то управляла Москва.
Если Грузия падет, это также будет означать поражение Запада на всей территории бывшего СССР и за ее пределами. Лидеры соседних государств – будь то Украина, другие государства Кавказа или Центральной Азии – будут вынуждены оценивать, не слишком ли высока цена свободы и независимости.
Саакашвили – президент Грузии
inopress.ru
yaros69
Сверху фсё сказано!
ИМХО - параноидальный бред.
Октябренок
Новичок
Опять наших миротворцев разбомбили, есть жертвы.
gumpas
CD и не DVD меня...
господи, либо он больной, либо он очень циничный провокатор. не исключаю ничего в данной ситуации.
то что страну может возглавить мягко скажем недалекий человек, мы убедились на примере младшего буша - его некомпетентность вылезает из всех щелей... но откровенных истеричных психов (лидеров своих стран) в новейшей истории я чтото не припомню...
может действительно провокатор???
Какие словеса, жемчужина к жемчужине. Единственно только неясна связь между грузией и светлым будущим европы, где он там грит что решается вопрос о светлом будущем детей.. и прочее бла-бла.
gumpas
CD и не DVD меня...
а) как только саакашвили и его свора поймет, что запад не станет ради них идти на открытый конфликт с россией. пока же он судя по его риторике, расхождению слов о мире и продолжении нападений в ю. осетии - оччень даже надеецо. наверное пообещали ему до всех событий - мол, мишаня, ты не трусь - мы прикроем.
б) очччень надеюсь, что вопрос об отделении абхазии и южной осетии и присоединении их к россии будет решен де факто. наши пограничники займут южно-осетино-грузинскую границу и оборудуют там все как нада. ну и с абхазией тоже...
не верю, что наши руководители пойдут на однозначное признание осетии и абхазии де-юре, но после наглого демарша нато/сша в отношении косово - может быть окажусь неправ... я был бы рад этому...
Sky
Пользователь
13:07 Грузия отказалась сложить оружие в Кодори
Грузинские войска отвергли ультиматум российских миротворцев.
13:07 Генштаб РФ признал потерю еще двух самолетов
Российская армия потеряла в зоне конфликта в Грузии за истекшие сутки два самолета Су-25, сообщил замглавы Генштаба Вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын. Также он заявил, что общие потери личного состава на территории Грузии составили 18 человек убитыми
lenta.ru
Грузинские войска отвергли ультиматум российских миротворцев.
13:07 Генштаб РФ признал потерю еще двух самолетов
Российская армия потеряла в зоне конфликта в Грузии за истекшие сутки два самолета Су-25, сообщил замглавы Генштаба Вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын. Также он заявил, что общие потери личного состава на территории Грузии составили 18 человек убитыми
lenta.ru
Sky
Пользователь
13:31 Генштаб РФ: Российские войска "закрыли" небо для грузинских ВВС
ВВС России прочно завоевали господство в небе, военные самолеты Грузии просто не летают. Таким образом, помеха с воздуха в зоне грузино-осетинского конфликта со стороны Грузии устранена, - заявил замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
lenta.ru
Видимо, единственной угрозой российским самолётам являются советские системы ПВО, которые Украина незаконно поставляла Грузии.
13:58 РФ ЗАДЕРЖАЛА ДЕВЯТЬ АГЕНТОВ И ОДНОГО СОТРУДНИКА СПЕЦСЛУЖБ ГРУЗИИ, КОТОРЫЕ ВЕЛИ РАЗВЕДКУ И ГОТОВИЛИ ТЕРАКТЫ В РОССИИ - ФСБ. РИА НОВОСТИ
13:52 Генштаб РФ: заявления Саакашвили о прекращении огня - обман
lenta.ru
ВВС России прочно завоевали господство в небе, военные самолеты Грузии просто не летают. Таким образом, помеха с воздуха в зоне грузино-осетинского конфликта со стороны Грузии устранена, - заявил замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
lenta.ru
Видимо, единственной угрозой российским самолётам являются советские системы ПВО, которые Украина незаконно поставляла Грузии.
13:58 РФ ЗАДЕРЖАЛА ДЕВЯТЬ АГЕНТОВ И ОДНОГО СОТРУДНИКА СПЕЦСЛУЖБ ГРУЗИИ, КОТОРЫЕ ВЕЛИ РАЗВЕДКУ И ГОТОВИЛИ ТЕРАКТЫ В РОССИИ - ФСБ. РИА НОВОСТИ
13:52 Генштаб РФ: заявления Саакашвили о прекращении огня - обман
lenta.ru
Октябренок
Новичок
В совбезе ООН американцами готовится резолюция, обвиняющая Россию в развертывании военных действий.
GHerz
Пользователь
Грузинские полицейские не дают россиянам выехать из страны
09:05
Грузинские полицейские задерживают на выездах из грузинских населенных пунктов граждан России, постоянно проживающих в РФ и находящихся в настоящий момент на территории Грузии по личным делам или на отдыхе, пишет "Российская газета".
В российские СМИ, в том числе информационные агентства, телеканалы и газеты, в воскресенье стали поступать звонки и обращения родственников находящихся в Грузии россиян, которые говорят о том, что грузинские полицейские задерживают граждан РФ на выездах из населенных пунктов, в автобусах и личных автомашинах и после проверки документов возвращают в место выезда.
Ряду россиян не позволили двигаться в сторону пунктов пропуска "Сарпи" на границе с Турцией и "Садахло" на границе с Арменией, а также в направлении Тбилиси, сообщают очевидцы. Многие граждане России находятся в Грузии с малолетними детьми.
Из Грузии в экстренном порядке стремятся уехать и другие иностранцы. 110 граждан Италии и еще 20 европейцев из других стран уже покинули в воскресенье вечером Грузию. Аналогичное решение об эвакуации своих граждан приняла Польша. Около 180 поляков были доставлены в Ереван, откуда их переправят в Варшаву. Правительство Канады обратилось к своим гражданам с призывом покинуть Грузию. Ранее стало известно, что администрация Джорджа Буша разрешила отъезд семей американских дипломатов из этой страны.
newsru.com
09:05
Грузинские полицейские задерживают на выездах из грузинских населенных пунктов граждан России, постоянно проживающих в РФ и находящихся в настоящий момент на территории Грузии по личным делам или на отдыхе, пишет "Российская газета".
В российские СМИ, в том числе информационные агентства, телеканалы и газеты, в воскресенье стали поступать звонки и обращения родственников находящихся в Грузии россиян, которые говорят о том, что грузинские полицейские задерживают граждан РФ на выездах из населенных пунктов, в автобусах и личных автомашинах и после проверки документов возвращают в место выезда.
Ряду россиян не позволили двигаться в сторону пунктов пропуска "Сарпи" на границе с Турцией и "Садахло" на границе с Арменией, а также в направлении Тбилиси, сообщают очевидцы. Многие граждане России находятся в Грузии с малолетними детьми.
Из Грузии в экстренном порядке стремятся уехать и другие иностранцы. 110 граждан Италии и еще 20 европейцев из других стран уже покинули в воскресенье вечером Грузию. Аналогичное решение об эвакуации своих граждан приняла Польша. Около 180 поляков были доставлены в Ереван, откуда их переправят в Варшаву. Правительство Канады обратилось к своим гражданам с призывом покинуть Грузию. Ранее стало известно, что администрация Джорджа Буша разрешила отъезд семей американских дипломатов из этой страны.
newsru.com
никто
Новичок
Так связь-то простая. Через Грузию должен идти нефте- и газопровод в Европу (ресурсы из Азербайджана по пути Грузия-Турция-Европа). Наивные европийцы надеятся, что так они обретут независимость от поставок энергоресурсов из России.
Плохо он кончит, этот Саакашвили. Его распнут собственные граждане. Если только он не успеет смыться в Турцию.
oleg t
Пользователь
Чем невероятнее ложь тем легче в нее поверят.
Не помню точно, но помоему это сказал доктор Геббельс.
ph1l74
filatique
сижу ржу =)ВМФ РФ утопил половину грузинского ВМФ
Они хотели попасть в НАТО. То то Suuckашвили перед объявлением 15-ти дневного военного положения в стране говорил на английском (полизал одно мягкое место одному глупому человеку), повесил флаги НАТО за собой. Немецкие газеты же во всю кричат, что НАТО было против такого жеста, и президент Грузии не имел право на такие выходки, так как Грузия - не в НАТО. Это все долго будут обсуждать.
Сейчас весь мир винит РФ. Меня просто выбесил репортаж с BBC !
В котором какой то ....... (промолчу) говорит, что Россия- жестокая страна, разрушила пол Грузии, и то, что бедным грузинам ничего не остается делать, как оборонятся. Но он почемуто забывает упомянуть про то как грузинские танки переезают бабушек с 2-умя детьми на руках, как снаряды сносят половину домов в Цхенвали. Боюсь думать, но грядет 3-тья мировая. Мир тонет во лжи. Нет уже не правых, не виноватых.
1. Понятья не имею.
2.В войне нет победителя. Есть только проигравшие.
