Генная инженерия

C

copycat

Guest
Этично, неэтично... или все же неизбежно?
С развитием цивилизации человечество постепенно утратило часть естественного механизма отсева генетических дефектов... не закономерно ли взамен получить возможность "отсева" искусственного, вернее, не отсева, а поголовного усовершенствования в нужном направлении?
 

DIEGO

Пользователь
Этично, неэтично... или все же неизбежно?
С развитием цивилизации человечество постепенно утратило часть естественного механизма отсева генетических дефектов... не закономерно ли взамен получить возможность "отсева" искусственного, вернее, не отсева, а поголовного усовершенствования в нужном направлении?
Однозначно нельзя утверждать, что естественный механизм отсева утрачен, возможно, он усложнился, а нам видится иначе...
И если мы станем усовершенствовать всех поголовно, к чему это приведёт? Допустим, люди начнут осознавать свою жизнь, значимость себя и окружающего их мира, найдут гармонию с природой, будут поддерживать естественный баланс между человеком и природой (как-то ограничивать себя в исследованиях, открытиях, экспериментах, сознательно будут контролировать свою репродуктивную функцию и т.д.), тогда, почему бы и нет. А если они обретут лишь крепкое физическое здоровье, а "мозгов-то и не прибавиться", то расплодятся по всей планете как кролики - придётся их отстреливать, и право на жизнь будут иметь только избранные, и кто будет определять этих избранных?
Поэтому, делая ставку на результаты, можно, с моей точки зрения, сказать, что в первом случае этично, а во втором - нет. Но этичность - это же понятие большинства, для меньшинства всё может встать "с ног на голову". Тогда определись, пожалуйста, для кого этично - для всех, для "них", для "него", для меня? И что конкретно понимаешь под этим словом? Понимание - суть общения. :)
 

AQUA

в каждом из вас
Этично, неэтично... или все же неизбежно?
С развитием цивилизации человечество постепенно утратило часть естественного механизма отсева генетических дефектов... не закономерно ли взамен получить возможность "отсева" искусственного, вернее, не отсева, а поголовного усовершенствования в нужном направлении?
Чудеса, рассказанные в повести братьев Стругацких «Полдень, XXII век» о трансгенных продуктах людей будущего, сегодняшнему читателю не покажутся вымыслом. Для современных ученых-генетиков задачка про мясо, сегодня стала детской.
И генетически измененные продукты мы едим постоянно и что с этим делать?Ведь даже еще не до конца изучены последствия таких продуктов.
 

Sanych

Новичок
Этично, неэтично... или все же неизбежно?
С развитием цивилизации человечество постепенно утратило часть естественного механизма отсева генетических дефектов... не закономерно ли взамен получить возможность "отсева" искусственного, вернее, не отсева, а поголовного усовершенствования в нужном направлении?
По моему вопрос поставлен некорректно, потому что "неэтично" не исключает "неизбежно". Как мне кажется, это рано или поздно случится под тем или иным совершенно благовидным предлогом, а вот что из этого выйдет абсолютно х3... хотя я больше чем уверен что человечество как вид выживет, вот только как сильно оно будет походить на нас теперешних это уже вопрос десятый.
 
C

copycat

Guest
Этично в вашем личном понимании этики... иное толкование по-мойму бессмысленно...

Ведь исследования в данном направлении идут полным ходом... результаты - лишь вопрос времени... думаю, когда они будут стабильны, вопрос о этичности даже не встанет...

А часть естественного механизма отбора утрачена... один из результатов - перенаселение планеты...
выживание и размножение слабых, родовспоможение, в т.ч. путем операций, женщинам, которые не смогли бы дать потомство в естественных условиях, погибли бы при родах, а ведь они передают свои гены детям... и т.д. и т.п.
 

AQUA

в каждом из вас
Этично в вашем личном понимании этики... иное толкование по-мойму бессмысленно...

Ведь исследования в данном направлении идут полным ходом... результаты - лишь вопрос времени... думаю, когда они будут стабильны, вопрос о этичности даже не встанет...

А часть естественного механизма отбора утрачена... один из результатов - перенаселение планеты...
выживание и размножение слабых, родовспоможение, в т.ч. путем операций, женщинам, которые не смогли бы дать потомство в естественных условиях, погибли бы при родах, а ведь они передают свои гены детям... и т.д. и т.п.
Любая форма дискриминации в отношении лица по признаку его генетического наследия запрещается.
 

Sanych

Новичок
Этично в вашем личном понимании этики... иное толкование по-мойму бессмысленно...

Ведь исследования в данном направлении идут полным ходом... результаты - лишь вопрос времени... думаю, когда они будут стабильны, вопрос о этичности даже не встанет...

А часть естественного механизма отбора утрачена... один из результатов - перенаселение планеты...
выживание и размножение слабых, родовспоможение, в т.ч. путем операций, женщинам, которые не смогли бы дать потомство в естественных условиях, погибли бы при родах, а ведь они передают свои гены детям... и т.д. и т.п.
А ты смотри шире, ничего не утрачено, просто механизм немного изменился. Система всё равно войдёт в состояние с наименьшей энергией, то есть если мы получим перенаселение мы получим голод, отсюда повышенную смертность и уменьшение численности населения. Я понимаю что это очень грубый пример но думаю он довольно наглядный. Конечно выживут в данном случае наиболее приспособленные социально (то есть богатые) а не физически и тут действительна возможна деградация генофонда, но рано или поздно это приведёт к тому что физически несостоятельное меньшинство перестанет мочь навязывать свою волю физически состоявшемуся большинству и тут либо революция либо ещё чего нить... вобщем всё по новой -) а точнее новый виток спирали.
Естественно про этичность происходящего даже речи не идёт.
 
C

copycat

Guest
А ты смотри шире, ничего не утрачено, просто механизм немного изменился. Система всё равно войдёт в состояние с наименьшей энергией, то есть если мы получим перенаселение мы получим голод, отсюда повышенную смертность и уменьшение численности населения. Я понимаю что это очень грубый пример но думаю он довольно наглядный. Конечно выживут в данном случае наиболее приспособленные социально (то есть богатые) а не физически и тут действительна возможна деградация генофонда, но рано или поздно это приведёт к тому что физически несостоятельное меньшинство перестанет мочь навязывать свою волю физически состоявшемуся большинству и тут либо революция либо ещё чего нить... вобщем всё по новой -) а точнее новый виток спирали.
Естественно про этичность происходящего даже речи не идёт.
если мы массово не вымрем раньше, чем успеем приспособиться к быстро меняющимся условиям...

Аква, о дискриминации речи нет... скорее наоборот, о возможности избежать деградации(из-за отсутствия естественной дискриминации).... избежать гуманным путем...
 

Saksona

Новичок
Был такой хороший фильм "Гаттака" с Умой Турман. Фабула вкратце. Человечество получило в свое распоряжение возможность править гены по своему усмотрению (например, исправить генетические дефекты, выбрать цвет глаз, задать физические характеристики). Генетически "правильных" людей лучше брали на работу, т.к. они не болели и были оч. работоспособными, всегда сохраняли прекрасную форму. Постепенно "правильные" стали вытеснять обычных людей из сфер бизнеса и науки. Обычные не могли сделать нормальную карьеру, им оставалось заниматься "грязной" работой.

Интересный момент - шестипалый пианист, намек на то, что его гены родители подправили специально, чтобы парню было легче играть.

Думаю, вполне вероятно, что когда-нибудь произойдет подобное. Как к этому относиться? С одной стороны, я бы сама кое-какие гены поправила. С другой, рано или поздно, вмешательство в гены выйдет за рамки медицинских показаний. Мы получим ситуацию, близкую к описанной в фильме. Когда некоторые родители будут решать за ребенка, кем ему быть (пример с пианистом). А это уже несвобода. Да и дискриминации по генетическому признаку не избежать. Таково уж человечество.

Еще один отрицательный момент - как регулировать численность тех или иных генетически специализированных людей. Если генетическое вмешательство будет поставлено на поток, то как любое массовое явление, оно будет следовать моде. Кто будет эту моду задавать и контролировать? Допустим, одна корпорация в погоне за прибылью продвигает моду на пианистов. Другая - моду на атлетов. Куда деть столько атлетов и пианистов, как развить способности всех в полной мере? Вводить политику квот? Так мы рано или поздно придем к госзаказу на специализаци.

И не у всех ведь карьера сложится. Результат - поломанные судьбы. Что делать шестипалому пианисту-неудачнику, если ему генетически заложено играть?

В общем, я за правку ген. Но только по медицинским показаниям.
 

be-open

джедай
Недавно где-то читал, что какие-то червячки умеют самостоятельно модифицировать свой генный код при резком изменении условий существования. Поскольку человек эволюционно более развит, чем червяк, а его геном если частично и расшифрован, то не полностью изучен и понят, нет никаких оснований предполагать, что человек не способен на самостоятельную модификацию собственного кода. Почему бы и не да, его же код в конце концов?
 

ask

Местный
А есть ли примеры хоть одного достижения науки, которое бы сознательно отложили и не стали бы применять.Притормозить - да, а вот совсем?
 

be-open

джедай
А есть ли примеры хоть одного достижения науки, которое бы сознательно отложили и не стали бы применять.Притормозить - да, а вот совсем?
Говорят Эйнштейн перед смертью сжег много рукописей, видимо он считал человечество начала XX века не готовым в полной мере принять плоды его гения.
 

Martin

Активный пользователь
Говорят Эйнштейн перед смертью сжег много рукописей, видимо он считал человечество начала XX века не готовым в полной мере принять плоды его гения.
Да, много народу за последнее время набарагозило...эка полетели развиваться.
Чё это вдруг?)
 

робот Вертер

Новичок
Было бы прикольно если бы геная инженерная техника смогла бы сделать так чтобы у меня были жабры чтобы я смог дышать под водой было бы прикольно
 

БРАЖНИК

Новичок
Заблокирован
Был такой хороший фильм "Гаттака" с Умой Турман. Фабула вкратце. Человечество получило в свое распоряжение возможность править гены по своему усмотрению (например, исправить генетические дефекты, выбрать цвет глаз, задать физические характеристики). Генетически "правильных" людей лучше брали на работу, т.к. они не болели и были оч. работоспособными, всегда сохраняли прекрасную форму. Постепенно "правильные" стали вытеснять обычных людей из сфер бизнеса и науки. Обычные не могли сделать нормальную карьеру, им оставалось заниматься "грязной" работой.

Интересный момент - шестипалый пианист, намек на то, что его гены родители подправили специально, чтобы парню было легче играть.

Думаю, вполне вероятно, что когда-нибудь произойдет подобное. Как к этому относиться? С одной стороны, я бы сама кое-какие гены поправила. С другой, рано или поздно, вмешательство в гены выйдет за рамки медицинских показаний. Мы получим ситуацию, близкую к описанной в фильме. Когда некоторые родители будут решать за ребенка, кем ему быть (пример с пианистом). А это уже несвобода. Да и дискриминации по генетическому признаку не избежать. Таково уж человечество.

Еще один отрицательный момент - как регулировать численность тех или иных генетически специализированных людей. Если генетическое вмешательство будет поставлено на поток, то как любое массовое явление, оно будет следовать моде. Кто будет эту моду задавать и контролировать? Допустим, одна корпорация в погоне за прибылью продвигает моду на пианистов. Другая - моду на атлетов. Куда деть столько атлетов и пианистов, как развить способности всех в полной мере? Вводить политику квот? Так мы рано или поздно придем к госзаказу на специализаци.

И не у всех ведь карьера сложится. Результат - поломанные судьбы. Что делать шестипалому пианисту-неудачнику, если ему генетически заложено играть?

В общем, я за правку ген. Но только по медицинским показаниям.
В том же фильме, главный герой жил под другого,спортсмена выброшенного из жизни общества из -за аварии.......
Так вот,сейчас идёт разговор ,об светлой мечте фашистов........и к слову мы приближаемся к ней достаточно быстро.
Итак, смысл изменение генов.........заложить матрицу заранее.ещё в развивающийся плод,что б получить готовый результат сразу. Я читал эту тему в одной повести........там люди вооще не рождались а выходили из центра размножения. И было 4 направления развития.......рабы,техники,итр,и правители. Небыло семьи как таковой, а старичков так нежнинька усыпляли. Вот ,утрированно, итог надругательства генной инжинерии над биологией.
Но автор слукавил........правителей будут править только внешне.......а остальным ещё и прогу в бестолковку вставят......по фашистски.........человек- дворник ,который просто будет испытывать аргазмм от того,что метёт ,а человек-солдат? чел -проститут........и тд........Прям голубая мечта любого правительства.
 

tweek

Новичок
2 топик стартер, природный механизм давно уже работает так что вопрос нада поставить не неизбежно, а насколько много раз это продолжится.
 

Saksona

Новичок
Я читал эту тему в одной повести........там люди вооще не рождались а выходили из центра размножения. И было 4 направления развития.......рабы,техники,итр,и правители. Небыло семьи как таковой, а старичков так нежнинька усыпляли.
Это не "Новый дивный мир" Хаксли? Уж оч. похоже.
 

Dark Alessa

Новичок
Этично, неэтично... или все же неизбежно?
С развитием цивилизации человечество постепенно утратило часть естественного механизма отсева генетических дефектов... не закономерно ли взамен получить возможность "отсева" искусственного, вернее, не отсева, а поголовного усовершенствования в нужном направлении?
Читала книгу, где в результате именно таких генных изменений всё человечество превратилось в биороботов, лишенных эмоций и прочего, с чётко заданной программой.
Хм, а никто и не знает, как именно нам это аукнется. Организму вообще свойственно отторгать инородные тела.
Даже генномодифицированные продукты употреблять особого желания нет.
 

Sheimas the Sun

Пользователь
Неизбежно...Будущее уже наступило...каждый день наступает. И каждый день мы на шаг ближе к концу...всего.
 
Сверху