kroha
Местный
тебе надо - сам и сходи
Если завтра война, если враг нападет....(слова В. Лебедева-Кумача)
- Автор темы natooar
- Дата начала
Полнолуние)))
A1e)(
шта?
мадам, я же вам уже ответил: думайте о том, КОМУ это нужно. а про канкретно байки о СМЕРШАХ и КГБ могу сказать только то, что засранцы были не тока там.
всё таки внезапность мадам. ну и тысячи других причин... типо, потеря связи, паника и пр. власовцев тады ещё не было.
а его обязательно списывать?
вот и верьте дальше, раз вас это устраивает. но увы, это не правда... вернее ложь под правду. да и советская пропаганда не писала такое тоже, увы. а так то да, и рецидивисты были из оккупированных территорий, и капелька белогвардейцев- старичков, а в основе были именно предатели СССР. шкурники типо... думали у немцев отсидется втихую, да не вышло. ну и мнимо-идейники тоже в грязь лицом не ударили. им тоже всё в СССР не нравилось.
Почему вдруг "мракобесию"?
Для справки: в СМЕРШ и "КГБ"(тогда не было никакого "КГБ", было НКВД) набирали только добровольцев, причём конкурс туда был нехилый.
И у этих людей, в отличие от обычной армии, жизнь была далеко не сахар. В отличие от остальных, например, им могли ПРИКАЗАТЬ пожертвовать своей жизнью. Невыполнение приказа - позор и расстрел.
И люди ДОБРОВОЛЬНО на это шли, и умирали...
Все командиры наиболее известных партизанских отрядов - служащие НКВД. Все наиболее известные руководители подполья - служащие НКВД.
Кузнецов - из НКВД. Медведев - из НКВД.
Да даже наш пресловутый "Штирлиц" - тоже из этой организации...
Почитайте Богомолова "Момент истины", прочищает мозги, у Вас отношение к этим людям изменится.
A1e)(
шта?
вот про пакт тут немножко есть:
Сталин поменял расписание Второй мировой войны". Чем на самом деле был пакт Молотова-Риббентропа?
Пакт Молотова-Риббентропа был стратегической ошибкой Советского Союза и чуть ли преступлением лично товарища Сталина - заявил в своем недавнем интервью директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко. Если пакт был действительно преступным, то Галицию - ныне Западную Украину, которая до этого пакта была частью Польши – украинцы тоже должны отдать назад полякам? Действительно, как считает эксперт Накануне.RU российский писатель-историк, автор серии книг "Мифы Пакта Молотова-Риббентропа" Арсен Мартиросян – назвался груздем - полезай в кузовок: "Если они подписали акт об ассоциации с Европейским союзом, то автоматически после этого на них распространяются правовые нормы Европейского союза, а там реституция является одним из основополагающих принципов".
Но самое ужасное, что с такими "учеными", как Мироненко, мы не имеем права обижаться на Порошенко, когда он заявляет, что Гитлер иСталин развязали Вторую мировую войну, мы вынуждены теперь соглашаться с поляками – что от холокоста Европу спасли украинцы? Архивариус утверждает, что война была для Сталина внезапной (а индустриализация перед войной – случайность, и от злости была начата), договор о ненападении, который до этого с Германией подписали Англия и Франция – является не договором, а "пактом Молотова-Риббентропа", хотя само такое броское называние родилось осенью 1939 года с подачи западных журналистов . Что из-за этого пакта мы не только чуть не проиграли всю войну, но и истощали силы советских граждан:
"Поставлял Советский Союз в Германию зерно, мясо, молоко и прочую сельхозпродукцию. Поставляли нефть, благодаря чему Германия обеспечивала горючим танки. До 22 июня включительно из СССР шли эшелоны с редкоземельными элементами. Все это вело к эскалации войны. Пакт Молотова-Риббентропа — это стратегическая ошибка, если не сказать преступление советского руководства и лично товарища Сталина," – говорит Мироненко.
О том, что Сталин начал готовиться к войне с 1925 г., когда были подписаны так называемые Локарнские соглашения, явившиеся, по сути дела, прототипом Мюнхенского сговора, и что впервые о пресловутой преступности договора Молотова-Риббентропа заговорили толькоГорбачев и Яковлев, и тем самым положили начало развалу Советского Союза - Арсен Мартиросян рассказал в интервьюНакануне.RU.
Вопрос: Историю Второй мировой войны решился пересмотреть директор Госархива РФ Сергей Мироненко, в частности - пакт Молотова-Риббентропа. Действительно ли он "преступный", как сейчас заявляют? Для чего мы подписали договор с немцами перед войной?
Арсен Мартиросян: Что касается пересмотра итогов Второй мировой войны – это история давняя, и началась она сразу после окончания Великой Отечественной. Американцы, и вообще западный мир, постоянно фальсифицировали данные, но до такого уровня, который мы сейчас наблюдаем, информационная война не доходила. Он, кстати говоря, никогда пактом-то не числился – это был просто договор о ненападении, это с подачи западных журналистов появилось название "пакт Молотова-Риббентропа".
Вопрос:Когда впервые заговорили об этом договоре в таком ключе?
Арсен Мартиросян:Впервые о пресловутой преступности договора заговорили еще во времена Советского Союза, а именно – Горбачев и покойный Яковлев. Они устроили из этого "светопреставление", и на основе "преступности" объявили его недействительным, положив тем самым начало развалу Советского Союза.
Вопрос:Причем тут развал СССР?
Арсен Мартиросян: Если договор недействителен, преступен, значит, прибалтийские республики могут спокойно подавать на "развод" с нами - вот что они и сделали в 1991 г.
Вопрос: Почему мы заключили этот договор?
Арсен Мартиросян: Причина заключения договора была в следующем: во-первых, это был не первый договор о ненападении и нейтралитете. У нас такой договор уже был от 24 апреля 1926 г., и, кстати говоря, в развитие этого договора и был подписан договор 23 августа 1939 г. Причина заключалась в том, что Запад откровенно толкал Гитлера на нападение на СССР, перед этим заключив с ним соответствующие соглашения о ненападении – Англия и Франция. Прибавьте к этим договорам знаменитый и действительно преступныйМюнхенский сговор 1938 г. - он фактически обеспечил Гитлеру якобы нейтральность Запада, оставляя ему возможность спокойно напасть на Советский Союз. С нами те же Англия и Франция в 1939 году не хотели заключать договора о взаимопомощи в предотвращении и тем более для отражения агрессии.
Если бы Гитлер пошел на Польшу, не имея этого договора, немцы вышли бы на старую границу Советского государства, в результате Минск оказался бы в зоне досягаемости артиллерии, там 25-30 км было, то есть это ужасная ситуация была бы. А подлетное время даже для тех самолетов до ближайших индустриальных центров Советского Союза было бы очень коротким.
Вопрос: То есть договор Молотова-Риббентропа - это была дипломатия с дальним прицелом?
Арсен Мартиросян: Да, Сталин вынужден был просто пойти на этот шаг, потому что он нес историческую ответственность за судьбу государства, которое он создал. В общем-то, эта ситуация была сравнима даже с положением на футбольном поле, Гитлер вбросил польский мяч - проблема Данцигского коридора, Восточной Пруссии - Запад начал орать: "Остановите его, остановите!", а Сталин им заявлял: "Нет, вы останавливайте! Вы его привели к власти, вы и останавливайте". В этом тогда и заключался весь дипломатический диалог. Сталин решительно забил мяч в ворота англо-французской коалиции, к их крайнему неудовольствию. Это был фактически очень мастерский удар, как говорил, к сожалению, ныне покойный выдающийся советский дипломат Юлий Квицинский:"Сталин сел тогда играть с чертями и вчистую обыграл их".
Вопрос: Сейчас это выставляют так, как будто мы действовали как союзники Гитлера? Но какая цель реально была у Сталина в тот момент?
Арсен Мартиросян: Что получилось в итоге, если взять логику тогдашней международной ситуации: Запад стремился толкнуть Гитлера на Советский Союз, а потом, обличая Гитлера, рвануть освобождать СССР от нашествия, тем самым поработить уже разрушенный СССР. А Сталин поменял расписание Второй мировой войны - вместо того, чтобы войти в Восточную Европу и тем более в Советский Союз, Запад вынужден был создавать систему обороны у себя. Вот почему они бесятся до сих пор, потому что мы им не просто "ежа в штаны" запустили, если использовать выражение пресловутого Хрущева, а буквально шило в пятую точку воткнули.
Они до сих пор психуют из-за этого, потому что мы заставили их обороняться и создавать потом еще и второй фронт, у себя, и воевать с Гитлером они не собирались. То есть Сталин создал ситуацию, когда Германия неизбежно должна была потерпеть поражение при любых обстоятельствах, потому что война с Англией и Францией неизбежно вовлекала в войну США, а с такой коалицией Германия никогда не справится, особенно, если на другой стороне этой коалиции выступает еще и Советский Союз. Вот что было сделано. И заявления, что это якобы преступный договор со стороны директора Госархива – это и есть откровенное преступление против исторической истины! Если он не понимает, что означает такой договор в тех конкретных условиях, когда Запад совершенно откровенно толкал Гитлера на СССР, то такого архивариуса нужно просто гнать в три шеи, а лучше всего - под суд отдать, чтобы он впредь не фальсифицировал.
Вопрос: То есть Гитлер рассматривался Западом чуть ли не как союзник в войне против СССР?
Арсен Мартиросян: Тогда произошло нечто уникальное. Когда был заключен договор, Запад совершенно открыто обвинил Гитлера в том, что он подлец и изменил всем своим обещаниям, которые он давал Западу - он обещал им напасть на Советский Союз, а тот заключил договор, и они взвыли из-за этого. Взвыли в буквальном смысле слова. Но взвыть-то взвыли, а сами устроили знаменитую "Странную войну". Ничего не делали, кроме того, что пьянствовали, в карты играли, в том числе и с немецкими военнослужащими, а ведь могли раздавить оборонительные силы Германии на Западе. Но не сделали этого. И он на них тоже не нападал до 10 мая 1940 года.
Вопрос: Для чего нужен был договор нам - чтобы получить отсрочку до войны? Говорят, что Сталин действительно не рассчитывал на нападение Германии, был не готов к войне?
Арсен Мартиросян: Сталин начал готовиться к войне с 1925 г., тогда были подписаны так называемые Локарнские соглашения, явившиеся, по сути дела, прототипом Мюнхенского сговора. По этим соглашениям и Рейнскому гарантийному пакту – тогдашней Германии гарантировалась безопасность западных границ при абсолютной неопределенности восточных границ. То же самое было сделано и в Мюнхене. И вся индустриализация, коллективизация, повышение культурного уровня в СССР – все было посвящено только подготовке к войне. И более того, уже с 1919 г., как только был заключен Версальский, так называемый, мирный договор,было понятно, что рано или поздно заговорят пушки снова. Потому что даже министр обороны Франции, маршал Фердинанд Фош прямо заявил: "Это не мир, это перемирие. И через 20 лет пушки заговорят снова". Так оно и произошло, он ошибся всего лишь на 2 месяца.
Вопрос: Мироненко также возмущается, что вследствие этого договора мы "кормили" армию Гитлера и снабжали горючим его танки?
Арсен Мартиросян:Вынужден сказать, что это просто безграмотный человек. Все статистические данные о том, что мы отправляли продукцию в Германию в те времена по торговому договору 1939 г. - опубликованы, и откровенно свидетельствуют, что Сталин в буквальном смысле слова издевался над Германией. Вместо того, чтобы поставлять обогащенную железную руду, он посылал им крайне обедненную железную руду – 30%-ую. Немцы пытались этот вопрос урегулировать, а Сталин отпарировал – у нас нет просто обогатительных фабрик, чтобы вам обогащать, и немцы были вынуждены сами это делать. Что касается нефти, о которой он говорит, не мы снабжали Гитлера, потому что мы за два года с 1939 -1941 гг. отправили туда всего миллион тонн нефти, а Франция, которая спокойно легла под Германию, для вида посопротивлявшись 40 дней, сдала Германии пять миллионов тонн нефти. Просто так сдала, и все. Не говоря уже о других источниках. Они все куда больше "кормили" армию Гитлера. Что касается пшеницы – то ни одной крошки со стола советских граждан не было забрано, потому что мы поставляли в основном кормовое зерно, которого у нас было тогда в избытке. Но никак это не повлияло на ситуацию с продовольствием в стране. Никак абсолютно, повторяю – все статистические данные давным-давно опубликованы, и стыдно должно быть Мироненко, что он такие глупости заявляет на весь мир. Стыдно! Он преступник в этом смысле слова.
Вопрос: В вину Советскому Союзу некоторые ставят и то, что одновременно с договором был подписан протокол о фактическом разделе территории Польши между Германией и Советским Союзом. Союз присоединил также три прибалтийские республики, другие территории? Мы сделали это незаконно, или Польша уже не была Польшей?
Арсен Мартиросян:Советский Союз ввел свои войска на территорию бывшего польского государства в момент, когда правительство и Генерального штаба этого польского государства на территории самой Польши уже не было. Это просто была территория, на которой остались беззащитные западные украинцы в тот момент и западные белорусы, и где начались жуткие погромы в отношении белорусов, украинцев, евреев. Советский Союз, действительно, совершенно четко заявил, что он вводит войска для обеспечения безопасности населения. В момент, когда войска вводились - ни правительства польского не было, ни Генерального штаба, который, кстати говоря, драпанул из Варшавы даже раньше, чем правительство. Говорить о том, что это была наша агрессия – просто бессмысленно, надо, по крайней мере, точно знать, что там происходило, а Мироненко знает прекрасно, но на потребу Западу заявляет эти глупости. Никакого "раздела Польши" между Гитлером и Сталиным, тем более заблаговременного – не было.
Вопрос: Как это можно доказать?
Арсен Мартиросян: Никаких секретных протоколов не было, все это жуткая фальсификация. Я в своих книгах привел данные американской разведки - у американцев в те времена в германском посольстве в Москве имелись два агента. Один из них был секретарем посла Шуленбурга, второй тоже занимал очень высокий пост. Опираясь на сообщения своих агентов, американцы знали, что подписал Советский Союз. Они прекрасно знали, что никаких секретных протоколов не было, потому что в своих сообщениях в Вашингтон они ничего об этом не написали. Мироненко это прекрасно знает, какого черта он теперь заявляет совершенно другие вещи? Запад ему так много заплатил, что ему вдруг захотелось такие гадости говорить про свою Родину?
Вопрос:Подписав договор с Германией, мы получили общую с ней границу, которой не имели до 1939 г. – это был якобы промах. Латвия, Литва, Эстония, Польша — говорят, они были для нас фактически буферными государствами. Скажите, а в случае агрессии обеспечили бы они нам хотя бы неделю отсрочки?
Арсен Мартиросян: Никакой обеспеченности не было по одной простой причине: режимы, которые существовали в прибалтийских государствах, были профашистскими, они давным-давно сотрудничали с Гитлером и делали все, чтобы немецкое влияние в Прибалтике было колоссальным. Очень много было свидетельств о сотрудничестве германских спецслужб с прибалтийскими. Это первое. Второе – их армии представляли собой, как бы сказать вам образно, – "опереточные армии". Они и сейчас опереточные - ну что там 20 тыс. человек против Вермахта, который уже в 1939 г. насчитывал свыше трех миллионов? Что прибалты могли бы противопоставить? Я уже не говорю о том, что прибалтийский коридор англичане хотели оставить и вынуждали Польшу сделать все, чтобы прибалтийский коридор был оставлен Гитлеру. Поэтому они сопротивлялись и не хотели с Гитлером договариваться, и даже был подписан специальный секретный договор между польским послом в Лондоне Рачинским и Чемберленом о том, что Польша будет содействовать продвижению Германии через этот прибалтийский коридор.
Вопрос: Эти территории - были вопросом выживания СССР?
Арсен Мартиросян: И это тоже. То есть мы вынуждены были собирать эти территории, вынуждены были забирать в конечном итоге, но сделали это абсолютно демократическим путем, точно так же как и в Крыму – референдум. И войска наши были введены туда на основании договоров, заключенных с официальными действующими правительствами этих прибалтийских республик. То есть мы не просто так вошли туда, бряцая оружием, а на самом деле были сначала заключены договоры, нам официально разрешили войти. И эти договоры были официально признаны в Лиге Наций, потом уже, в 1940-м г., проходили вот эти референдумы, никто под дулами автоматов или винтовок на эти референдумы не гнал. Наоборот, люди с большим воодушевлением, с большой радостью шли на эти референдумы, полагая, что жизнь в Советском Союзе будет лучше. И, в целом, они не ошиблись. Конечно, богачи, естественно, были против, но это значительно меньшая часть населения.
Кстати, у нас эти прибалтийские территории отторгли в ходе Гражданской войны, и отторгли абсолютно незаконным образом, я хочу обратить на это особое внимание. Начну издалека. По договору от 30 августа 1721 г. – Ништадтский мирный договор, которым завершилась Северная война России с Швецией - эти территории переходили в вечное и неотчуждаемое владение России вне зависимости от ее режима, внутреннего устройства, и так далее. Причем гарантами этого договора были Англия и Франция. Второе – вопрос прибалтийских республик в ходе гражданской войны в 1919 г. решался совершенно незаконным образом. Почему? Западные силы привели к власти Колчака, признали его Верховным правителем России, после чего потребовали от него письменного согласия на то, чтобы вопрос этих территорий решался Верховным советом Антанты. А после того, как он 12 июля 1919 г. выдал это согласие - кстати, там еще фигурировала и Бессарабия (будущая Молдавия) - после этого они потихонечку начали Колчака гнобить, сдавать и в конце концов из рук в руки передали большевикам. Те справедливо его расстреляли. Вот что произошло. Эти территории совершенно незаконным образом оказались вне пределов Российского государства, неважно как оно потом называлось. Точно так же потом, кстати говоря, в 1991 г. Ельцин - незаконный правитель, только и.о. президента - дал согласие на выход этих республик из Советского Союза.
Вопрос: Если действительно на официальном уровне этот договор от 23 августа 1939 г. признавать преступным - то Галицию от остальной Украины тоже надо отделять? А Украину в ее границах создал Сталин, которого они так ненавидят?
Арсен Мартиросян: Украинцы попали в капкан собственной дурости, что, собственно говоря, и неудивительно. Потому что Украина – абсолютно искусственное образование, которое было создано только при советской власти, до этого Украина никогда не имела государственности, и вообще слово "украина" появилось только под самый конец 19 века, с подачи дорогого товарища Бисмарка. Уже в1922 г. они получили впервые в истории государственность. Обвинять Россию в том, что она как-то агрессивно относится к Украине, вообще поднимать эти вопросы - я бы на их месте поостерегся. Потому что то, с чем пришел Богдан Хмельницкий в 1654 г. было в 22 раза меньше, чем Украина до возвращения Крыма к нам. И была она тогда в 75 раз меньше по численности населения, то есть Хмельницкий пришел, и у него был-то клочок земли – левобережной Украины. Клочок земли. А ушли они - было 50 с лишним млн жителей.
Вопрос: Западная Украина тогда, по логике "преступности" договора Молотова-Риббентропа – должна отойти к Польше?
Арсен Мартиросян: А что касается Западной Украины, то да – раз они вопят, что это коммунистическая ошибка, что присоединение было незаконным, они могут нарваться на то, что поляки потребуют возврата этой территории. Кстати, официально уже 120 тыс. поляков подняли вопрос о возврате, реституции земель и имущества на Западной Украине. И не только на Западной Украине, но и на других украинских территориях, с предоставлением соответствующих документов. Так что украинцы нарвались на свою же дурость, причем такую дурость, которая приведет к осложнениям в общении с внешним миром. Потому что если они подписали акт об ассоциации с Европейским союзом, то автоматически после этого на них распространяются правовые нормы Европейского союза, а там реституция является одним из основополагающих принципов. Сейчас они будут вынуждены отдавать. А что означает реституция, тем более в таких масштабах – 120 тыс.? Вы представляете, что это такое? Это значит, будут неизбежны столкновения с населением Западной Украины, неизбежны столкновения по вопросам суверенитета Украины, я уж не говорю о худших последствиях. А ведь такие претензии есть и у Венгрии, есть у Словакии, есть у Румынии. Вы представляете, что будет, если все выставят свои претензии? Украинцы не понимают, что, обвиняя этот договор о ненападении, благодаря которому они получили эти земли, в преступности, они обрекают себя на непредсказуемые последствия. Это будет сродни взрыву атомной бомбы - Украину разнесет вдребезги.
Вопрос: Враг призывал наш народ "бить жидов и коммунистов", но никто не откликнулся на это? Хотя на западе Украины, говорят, было много пособников нацистов, и евреев там не любили?
Арсен Мартиросян: Да. Это абсолютная правда, западные украинцы - католики в основном, но к Греческой церкви они тоже принадлежат. У них антисемитизм, что называется, в крови. Резали они и евреев, и поляков. Ну, например, знаменитый львовский погром 1941 г. – это вообще ужас, смотреть на фотографии этого жуткого погрома нормальный человек с большим трудом может. Это очень тяжело, даже сейчас, спустя почти 75 лет. В этом отношении они были настолько рьяными пособниками, что даже сами гитлеровцы порой были вынуждены их останавливать. Был такой Комаровский, к президенту Польши никакого отношения не имеет, он западный украинец. В 1939 г. его арестовали, но, к сожалению, по каким-то мотивам выпустили. Этот мерзавец создал под прикрытием СС воинскую часть, и резали они с таким рвением, что гитлеровцы были вынуждены сами с Комаровским расправиться, потому что он, как они считали, позорит честь немецкого мундира. Сами его пристрелили. Это был отъявленный головорез. Это звери были, особенно дивизия "Галичина". Просто звери. И после войны Сталин проявил большую гуманность, что со многими западными украинцами поступили мягко, отправив их всего лишь на какие-то сроки на Колыму. Их надо было расстрелять, чтобы таких зверей не осталось вообще никого. Потому что эти бандиты, к сожалению, выйдя при "хрущевской оттепели", создали основу того, что там сейчас происходит. Хрущев – тоже виноват в этом. Потому что выпустил тогда их, амнистию устроил. Разве можно было выпускать на свободу таких негодяев, которых осудил Нюрнбергский трибунал?
Вопрос: Во время войны никто в Европе действительно не знал о печах в концлагерях? Или закрывали глаза?
Арсен Мартиросян: Знали. Потому что Советский Союз официально об этом говорил, было специальное заявление НКВД СССР о зверствах гитлеровских войск на временно оккупированных территориях, в том числе в отношении еврейского населения. Запад делал вид, что они не знают - на самом деле они все прекрасно знали, просто они не хотели учавствовать в своевременной защите евреев. Они закрывали глаза. Кстати, точно так же они закрывали глаза и до развязывания Второй мировой войны Гитлером, потому что когда евреи пытались уехать из Германии в Палестину – они не давали иммиграционные квоты германским евреям, с большим трудом они выезжали в разные страны и каждый раз натыкались на соответствующие препоны со стороны Англии, Франции, других государств. Даже Колумбия под давлением США не принимала их. А уж когда война началась, они вообще делали стеклянные глаза – "о, мы ничего не знаем". Хотя они прекрасно знали о Ванзейской конференции в 1942 г., когда было принято решение об окончательном решении еврейского вопроса в Европе. Они прекрасно это знали. У американцев была хорошая агентура, у англичан тоже была агентура в гитлеровской Германии, они прекрасно все знали – по линии разведки это очень легко доказать. Потому что эти сообщения и советская разведка перехватывала.
Вопрос: Евреев, значит, не принимали, а зато после войны фашисты, эсэсовцы нашли на Западе и новую родину, и работу легко?
Арсен Мартиросян: У Запада всегда были двойные стандарты. Тут ничего нового я не скажу. Они привлекали этих бандитов на службу себе, точно так же они привлекли и представителей спецслужб, и эсэсовцев, и многих других. Для них понятия морали, права, права человека на жизнь, права нации на жизнь - ничего не значащие вещи. Бизнес, как обычно.
Вопрос:Можно ли кого-то из поляков обвинить в пособничестве немцам, в Холокосте, как сделал это недавно глава ФБР?
Арсен Мартиросян: Если откровенно говорить, то поляки перед войной, кстати, и после войны, тоже всегда страдали и страдают жутким антисемитизмом. Это не есть новость для Европы, просто сейчас это приглушено в рамках Европейского союза. После войны, например, до развала союза Варшавского договора они успели вытеснить всех евреев. А до войны самое странное заключалось в том, чтопольские евреи бежали от польского антисемитизма в гитлеровскую Германию – полагая, что там более спокойно. По данным американского историка Хоггана за период с 30 января 1933 года по 8 ноября 1938 года из Польши бежали 600 тысяч евреев, а из Германии – всего 170 тысяч.
Есть такой печально известный в истории инцидент - Збонщинское выдворение, когда поляки выставили несколько десятков тысячевреев из Польши, у них были германские паспорта, срок действия которых, естественно, кончился. Потому и начали выставлять их обратно в Германию. Гитлеровская Германия их не принимала, и немцы-пограничники обратно заворачивали беженцев в сторону Польши. Так поляки этих людей начали расстреливать. Прямо на границе. Збонщинское выдворение произошло в октябре 1938 г. Затем последовало жуткое преступление, – один еврейский юноша в Париже убил первого секретаря германского посольства Эрнста фон Рата, (кстати говоря, противника нацизма и преследования евреев, в ответ на что гитлеровские власти устроили "Хрустальную ночь" в Германии – варварские антиеврейские погромы). То есть изначально виновниками были поляки. Но что касается заявления директора ФБР, что пособниками они были, то, откровенно говоря, немножко он передернул факты. Потому что поляки в массовом уничтожении евреев не участвовали. Это вранье, конечно. Но то, что они всегда страдали антисемитизмом, и зачастую срывали свою злость на евреях – это было.
Вопрос:Польша до войны действительно думала, что станет союзницей Гитлера? И они вместе будут делить Россию? Но на деле оказалось, что мы спасали поляков от печей?
Арсен Мартиросян: Это было - они действительно мечтали, советская разведка располагала соответствующими документами Генерального штаба Польши, по которым было четко видно, что они планировали операции совместно с гитлеровской Германией и планировали захватить территории до Черного моря. У них такие аппетиты до сих пор есть, как у них принято говорить "от може до може" – то есть "от моря и до моря", от Балтийского - до Черного. Хотят они возродить Речь Посполитую. Это у них есть – никак не успокоятся.
Вопрос: Почему сейчас выгодно нас "тыкать носом" в этот пакт? Называть его преступным?
Арсен Мартиросян: На этот вопрос давным-давно ответил великий Федор Тютчев:
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман,
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян.
Вот так, лучше Тютчева я сказать не смогу, могу только прокомментировать. Потому что это выгодно, ведь речь идет о том, чтобы отменить Ялтинские соглашения и мироустройство, которое было провозглашено и одобрено главами великих держав на конференции в Ялте, потом подтверждено на Потсдамской конференции в 1945 г. Они хотят это ликвидировать, выбросить в урну и заново преступить к развязыванию очередной войны. Но, слава Богу, Сталин оставил в наследие нам и атомную бомбу, и ракеты, и великую мощь, и пока что Россия в состоянии сопротивляться, и достаточно активно это делает.
Вопрос: Но стоит помнить, что цивилизованная Европа такой осталась только благодаря СССР?
Арсен Мартиросян: Вне всякого сомнения. Если бы Советский Союз был бы разгромлен, то, например, прибалты были бы выселены по"Плану Ост" на север, где они все бы передохли, и все. Французов Гитлер считал недостойными звания человека – он их сравнивал с шимпанзе. Соответственно, их тоже собирался уничтожить со временем. Единственных, кого он более-менее признавал – англичан и скандинавов, но и то не считал их полностью равноправными. Итальянцев немцы за людей не считали, румын – тем более. Про итальянцев в Вермахте был прекрасный анекдот: "Сколько скоростей у итальянского танка? Семь. Шесть назад и одна вперед". Немцы не намеревались для кого-то устроить благостную жизнь. Объединив всю Европу под собой, они стали родоначальниками Евросоюза. В общем-то, вся эта идея – фюрер во главе Германии, Германия во главе Европы - она была претворена в жизнь, и тоже самое сейчас – Ангела Меркель в качестве фюрера, Германия во главе Европы. Все то же самое, только достигли они этого экономическими методами.
Вопрос:Что же нам делать в условиях такой наглой информационной войны? Можем ли мы эффективно противостоять, когда атакуют со всех сторон?
Арсен Мартиросян: Конечно, можем. Когда они впервые начали эту пропагандистскую волну, то целый ряд историков, в том числе и не академических, к которым и я себя причисляю - мы начали контратаку. Мы издали огромное количество книг. У меня на счету только 24, у других – не меньше. Мы десятки раз выступали на различных телевизионных программах, в документальных фильмах. Но тут главное – позиция власти, она должна занять жесткую и ясную позицию. Ну, например, по основополагающим вопросам – это, прежде всего,договор от 23 августа 1939 г., вопрос о якобы расстреле советскими чекистами польских офицеров, которых они, кстати говоря, не расстреливали. Они работали на строительстве аэродрома в западных военных округах – это документально доказано, и я это в своих книгах привел, четко показал, со ссылками на соответствующие архивные документы, давным-давно доказано, что мы непричастны к этому. Там кое-кого мы, конечно, осудили, но их осуждали за отдельные преступления, и действительно были расстрелы – в единичных случаях. Зачем теперь наше руководство постоянно подтверждает, что да – мы, Советский Союз, виноваты в массовом расстреле польских офицеров?
Это только один пример. Политической воли у нашего руководства, к сожалению, нет. Надо по целому ряду спорных вопросов четко и однозначно заявить: да, это было так, или нет – этого не было. Не оставлять больше возможностей для различных инсинуаций, пропагандистских фокусов. И уж тем более надо – как по-русски говорится – заткнуть глотку таким, как Мироненко. Заткнуть им глотку, потому что нельзя, чтобы главный архивариус заявлял такие глупости. Он прекрасно знает, что договор от 23 августа 1939 г.был всего лишь договором о ненападении, никаких секретных протоколов там не было. Никакого преступления он не совершил, потому что все государства тогда заключали договоры о ненападении. Почему Советский Союз, Россия должны теперь выступать в роли мальчика для битья? Почему? С какой стати – потому что мы самыми последними заключили такой договор? Когда ситуация просто вынуждала, выхода просто не было, иначе бы война началась с предместий Минска или с предместий Киева. Еще раз хочу повторить: "Сталин тогда сел играть в карты с чертями и вчистую обыграл их", и война закончилась именно так, как планировал Сталин – она закончиласьПобедой великого Советского Союза, и великого советского народа.
Елена Рычкова
ссыль
BlackFox
Местный
Просто у таких людей слова "Советский Союз", "Сталин", "СМЕРШ", "КГБ" всегда явлются резко негативными и вызывают приступы панического страха независимо от исторического контекста.
ansim74
Местный
ну не верю я в сие ... ну не дураки же были у власти
A1e)(
шта?
дык я и не заставляю верить
natasha_n_n
Местный
Как то не так давно, одно радио задало вопрос о "сдаче Ленинграда фашистам,с целью сокращения людских потерь"...Вы ищите подобной славы ?
Последнее редактирование:
natasha_n_n
Местный
natasha_n_n
Местный
Зачем списывать Брест ? Крепость держалась дольше многих"могучих"европейских "держав"....
kroha
Местный
ДОБРОВОЛЬНО?
когда в хребет дышит СМЕРШ? вот это новость ...
я читала и более недоступные архивы, чем вы можете представить, художественный треп для вас, дурачков, был написан
а мне давали читать ДОКУМЕНТЫ, как организовывалась РАЗВЕДКА, документы. напечатанные в 1943-46 годах, и копии доков, на случай эвакуации, про блокаду Ленинграда
читала из рук чина, который имел доступ в архив Н. Новгорода
и уверяю вас, ближе всего Гранин, а не Богомолов с Васильевым и др.
и слово "добровольно"..эээээ, как минимум, применяйте к себе, когда на фронт пойдете
kroha
Местный
какой ценой?
natasha_n_n
Местный
А какую цену платят защитники Отечества ?...
kroha
Местный
вы готовы отдать за тугодумие "стратегов" жизнь своих детей?
при том что "стратеги" выживут в стенах штаба, а вы, ваша семья - погибните и страшно?
Т.е. если бы Советский Союз тогда сдался, то все бы остались живы???
kroha
Местный
почему из крайности в другую крайность? я говорю, что благими намерениями нас государство утопило в крови
своим бездарным законами и так называемой "стратегией", при том неплохо выжило и озолотилось трофеями
я коллаборационист по сути, по сути это вне закона, хотя государство ни йоту не выполняет своих обязанностей
natasha_n_n
Местный
Как вы любите передергивать на личное...Ситуация в ДНР,происходит в наше время изучите ,ИМХО,очень много аналогий...
kroha
Местный
как вы любите передергивать на несуществующее государство
при чем здесь какая то Донецкия и я, российская гражданка, которая должна воевать за СВОЮ РОДИНУ ИЛИ ЗА ТЕРРИТОРИЮ ДРУГОЙ СТРАНЫ?