Для видеооператоров и монтажеров

[Lebedeff]

Хорошо, что усилиями неких энтузиастов цены на видео подняты до разумного уровня.
авт. Егор Соколков

не правда.


Егор повторюсь, цените свой труд.
Не удивляйтесь, что после этого к вам не буду обращатся за услугами.
Вы статнете слишком дорогив понимании местных цен.
Даже если накините на пятьсот рубликов сверху.
Год, другой будете в простое, но от своих цен не отказывайтесь а иначе....

 

[MixaNIK]

...почему за видео у нас платят значительно больше, чем за фото?...

Могу ответить почему работа фотографа стоит дороже, чем опера:
1 Комплект (одного уровня профессионализма) фототехники намного дороже, чем комплект видеотехники.
2 Рюкзак фотографа тяжелее в 2-3 раза сумочки опера.
3 Опер работает вторым номером за фотографом, тк всей свадьбой до тамады (до банкета) рулит фотограф. Сняв кадры для себя, далее ОН ЖЕ (фотограф) должен отойти в сторону и командовать молодыми для опера (задать им динамику, движение). А опер молчит "в тряпочку", чтоб потом монтажер не парился со звуком. Опер первым номером работает только на регистрации, где он может с чистой совестью ПНУТЬ фотографа поз зад))).
По всем возникающим ?? на свадьбе лимузинщики, ведущие, голубятники, гости и пр обращаются именно к фотографу а не к оперу.
Лично я, работая на фото, к вечеру срываю голос на свадьбе... не говоря об общей усталости. А после видеосъемки даже на боулинг сил вполне достаточно.

А вот почему в СНЗе все наоборот я понять не могу... Может местный менталитет или дело в самих фотографах?

 

[djon-dvd]

Лично я, работая на фото, к вечеру срываю голос на свадьбе... не говоря об общей усталости. А после видеосъемки даже на боулинг сил вполне достаточно.

А вот почему в СНЗе все наоборот я понять не могу... Может местный менталитет или дело в самих фотографах?

То, что Вы уважаемый не устаете на видео, говорит лишь о том на сколько Вы выкладываетесь на съемке но не о том что видеосъемка легче чем фото!

То, что Вы уважаемый не устаете на видео, говорит лишь о том на сколько Вы выкладываетесь на съемке но не о том что видеосъемка легче чем фото!

То, что Вы уважаемый не устаете на видео, говорит лишь о том на сколько Вы выкладываетесь на съемке но не о том что видеосъемка легче чем фото!

Мне так кажется что как оператор так и фотограф может на свадьбе х... пинать и усталость человека на работе чисто субъективное мнение

Уважаемые фотографы гогда я поднимал свои цены на видео! Насколько мне помнится я ни слова в сторону фотографа не говорил (не хаял), а показывал свою работу и говорил о других операторах и предлогал сравнить(хотя об операторах вскоре перестал говорить) так как это всем пофигу и все смотрят лишь на то что ты делаешь сам! Да и в конце концов у каждого оператора свой подход к семке и видению событий!
Так что уважаемые фотографы не нужно во всех тяжких обвинять видеооператора что бы поднять себе цены!

Егор не молчи!

3 Опер работает вторым номером за фотографом, тк всей свадьбой до тамады (до банкета) рулит фотограф. Сняв кадры для себя, далее ОН ЖЕ (фотограф) должен отойти в сторону и командовать молодыми для опера (задать им динамику, движение).

А вот по поводу того что фотограф парится на счет того мешает ли он оператору, из фсех фотографов с которыми я работал думает (возможно) только Егор но это скорее исключение чем правило!!!!

 

[Егор Соколков]

я ни слова в сторону фотографа не говорил (не хаял)

Евгений! Я, когда поднял разговор о ценах, ни в коем случае не хотел умалять заслуги видеооператоров.
Я лишь пытаюсь сравнить уровень цен на услуги и понять, почему такая разница...

 

[djon-dvd]

Евгений! Я, когда поднял разговор о ценах, ни в коем случае не хотел умалять заслуги видеооператоров.
Я лишь пытаюсь сравнить уровень цен на услуги и понять, почему такая разница...

Егор, давай тогда для объективности сюда тамаду добавим и тогда полный п.... будет, в среднем цена на тамаду (от 4-10 у нас и от 5 до 15 в Челябе и Ебурге, а то и больше) А теперь кто работал или был на свадьбе хотя бы раз
посчитайте колличество часов работы которые реально тамада работает (в среднем-поздравления от 15 до 120 минут, танцы от 2 до 3 часов, перекуры от 30 до 60 минут это все суммарное время и тамада сдесь не участвует хотя встречал и тамаду и не одну которые реально работают и от них в итого зависит насыщенность свадебного материала) а торжество длится от 7 до 5 часов
вот и вычитаем получается забавно!

Так что Егор дело не в фотографах и операторах и тамадах и звуковиках, а в отношение заказчика к той или иной услуге (кто был в армии прекрасно знает, что до....ся и до столба можно)

И тему на форуме я завел не для того что бы операторы и фотографы между собой срались а для того что бы любопытный заказчик случайно попал в эту тему и понял, что то что он заказывает стоит денег! А не для того что бы начетавшись всяких интересностей на форуме ходить по исполнителям и сбавлять цены!

 

[Lebedeff]

MixaNIK, насколько я понимаю из всего видеооборудования у вас только камера и пара кассет в кармане.
Если попытаться таскать все что надо для видео, то вес может быть за десять и боле кг.
Попробуйте поработаь на нормальном штативе начального уровня Vinten 5 Pro.
Возьмите накомареный свет и каккомулятор к нему.
Радиомикрофон.
Плюс свет для кабака или кавртиры, парикхмахерской.
Возможно когда ни будь у вас будет и стедикам с желетом.
Но это перчень для серьезных работ.
А так уровень камер на котрых обычно снимают всадьбы это как для фото мыльница в железном корпусе.
Вы же не снимает на цифровую 645 мамию
А настоящие профессионалы на западе снимают. И считают ее настоящей камерой свадебщика.

MixaNIK, не принимай лично к себе.
Я прекрасно понимаю, что в обеих специализациях много сложностей и головняков

SLoNiCK уже обяснял ценовой подход в SNZ.

Харизма купца в этом деле важней всех железяк и стекляшек.

 

[djon-dvd]

Могу ответить почему работа фотографа стоит дороже, чем опера:
1 Комплект (одного уровня профессионализма) фототехники намного дороже, чем комплект видеотехники.
2 Рюкзак фотографа тяжелее в 2-3 раза сумочки опера.
3 Опер работает вторым номером за фотографом, тк всей свадьбой до тамады (до банкета) рулит фотограф. Сняв кадры для себя, далее ОН ЖЕ (фотограф) должен отойти в сторону и командовать молодыми для опера (задать им динамику, движение). А опер молчит "в тряпочку", чтоб потом монтажер не парился со звуком. Опер первым номером работает только на регистрации, где он может с чистой совестью ПНУТЬ фотографа поз зад))).
По всем возникающим ?? на свадьбе лимузинщики, ведущие, голубятники, гости и пр обращаются именно к фотографу а не к оперу.
Лично я, работая на фото, к вечеру срываю голос на свадьбе... не говоря об общей усталости. А после видеосъемки даже на боулинг сил вполне достаточно.

А вот почему в СНЗе все наоборот я понять не могу... Может местный менталитет или дело в самих фотографах?

Уважаемый все Ваши доводы за исключением стоимости оборудования, полный субъективизм и детский сад!
И пожайлуста не нужно сравнивать "Ямайку (Питер)" и Снежинск, это то же самое что Снежинск сравнивать с какой нибудь деревней в сторону Челябинска или Екатеринбурга, почему мол у Вас в деревне такие цены низкие вот у нас в Снежинске все не так!!!!!

Я прекрасно понимаю, что в обеих специализациях много сложностей и головняков

SLoNiCK уже обяснял ценовой подход в SNZ.

Харизма купца в этом деле важней всех железяк и стекляшек.

Согласен!

 

[SLoNiCK]

Нежелание "строить" действующих лиц при видео съемке объясняется просто - это гораздо сложнее. Требует бОльшего режиссерского таланта и усилий на месте. Все-таки фотографу не надо создавать связанный рассказ, где следующая фотография должна логично выходить из предыдущей. Пожалуй, наоборот, фотографы стараются сделать каждый кадр самодостаточным произведением, который бы рассказывал какую-то историю сам по себе. Видео оператор гораздо более ограничен необходимостью создавать органичную последовательность планов, мЕньшим количеством дублей (или вообще их отсутствием), неровной игрой "актеров".

Ну, а мериться весом или стоимостью оборудования бессмысленно. Все мы, рано или поздно, надеемся выйти на некий уровень, когда цену своей работы можно оправдывать не именитостью лейблов на железе, а собственной известностью и талантом.

 

[Lebedeff]

Для фиксации эмоции на фотоаппарат достаточно 1/125 а без смаза 1/250 секунды.
Для видео минимально, ну что бы разглядели 7 секунд и более.
По этому в этой сфере (видео свадеб) так востребованн ретаймер.
Тянем секунду на минуты.


Упластывается тот и там кому данный вид (фото/видео) съемки интресен.
Я начинал с видео, упераюсь в этом направлении.
А кто с фото, тот будет активно работать там, видео же будет воспринемать как "отдых".

"А вот почему в СНЗе все наоборот я понять не могу... Может местный менталитет или дело в самих фотографах?"
Авт. MixaNIK
Если бы фото так высоко ценилось с городе герое им. Ксении Сащак,
то врядли вы потратились за свои кровные покупать еще и видеокамеру (даже бытового уровня).
Можно еще вопросы.
1) Сколько в процентах от заказа получает монтажер видео?
2) В Ленинграде можно заработать на квартиру, работая свадебным фото/видео оператором?

 

[Егор Соколков]

фотографу не надо создавать связанный рассказ, где следующая фотография должна логично выходить из предыдущей

Не совсем согласен. Как раз таким образом построенная съёмка впоследствии гораздо более гармонично смотрится как в слайд-шоу, так и в альбоме.

 

[SLoNiCK]

Егор Соколков

Больше - не меньше Если фотограф может выстроить целостный фоторепортаж или обладает узнаваемым авторским почерком, в общем, способен сделать свою работу чем-то большим, нежели последовательность кадров с определенного мероприятия, то ему плюс. Тем проще ему устанавливать достойную цену за свой труд и творчество.

Собственно, то же характерно и для видеооператоров. Может оператор рассказать историю (неважно как - постановкой ли, искусной документальной съемкой), ну, значит и с заказами, скорее всего, проблем не будет.

Но это не отменяет разницу в сложности постанова для фото и для видео. Мы идем на фотовыставку и смотрим работы кого? Фотографа. Мы идем в кино и смотрим чей фильм? Оператора? Да нет, режиссера, 1-2 главных актеров. Почему так? Операторская работа по постановке кадра, несомненно, важна. Но вот так сложилось, что еще важней наполнить этот кадр действием и связать все эти кадры в гармоничную последовательность. И если режиссерскую составляющую свадебному оператору можно и нужно "прокачивать", то вот с "актерами" - чистая лотерея.

 

[djon-dvd]

Нежелание "строить" действующих лиц при видео съемке объясняется просто - это гораздо сложнее. Требует бОльшего режиссерского таланта и усилий на месте. Все-таки фотографу не надо создавать связанный рассказ, где следующая фотография должна логично выходить из предыдущей. Пожалуй, наоборот, фотографы стараются сделать каждый кадр самодостаточным произведением, который бы рассказывал какую-то историю сам по себе. Видео оператор гораздо более ограничен необходимостью создавать органичную последовательность планов, мЕньшим количеством дублей (или вообще их отсутствием), неровной игрой "актеров".

Ну, а мериться весом или стоимостью оборудования бессмысленно. Все мы, рано или поздно, надеемся выйти на некий уровень, когда цену своей работы можно оправдывать не именитостью лейблов на железе, а собственной известностью и талантом.

Гениально!

Егор Соколков

Больше - не меньше Если фотограф может выстроить целостный фоторепортаж или обладает узнаваемым авторским почерком, в общем, способен сделать свою работу чем-то большим, нежели последовательность кадров с определенного мероприятия, то ему плюс. Тем проще ему устанавливать достойную цену за свой труд и творчество.

Собственно, то же характерно и для видеооператоров. Может оператор рассказать историю (неважно как - постановкой ли, искусной документальной съемкой), ну, значит и с заказами, скорее всего, проблем не будет.

Но это не отменяет разницу в сложности постанова для фото и для видео. Мы идем на фотовыставку и смотрим работы кого? Фотографа. Мы идем в кино и смотрим чей фильм? Оператора? Да нет, режиссера, 1-2 главных актеров. Почему так? Операторская работа по постановке кадра, несомненно, важна. Но вот так сложилось, что еще важней наполнить этот кадр действием и связать все эти кадры в гармоничную последовательность. И если режиссерскую составляющую свадебному оператору можно и нужно "прокачивать", то вот с "актерами" - чистая лотерея.

Еще гениальней!

 

[SLoNiCK]

Дело за малым - научиться снимать и монтировать также гениально, как писать по форумам...

 

[MixaNIK]

...городе герое им. Ксении Сащак...

...вы потратились... покупать еще и видеокамеру (даже бытового уровня)...

1) Сколько в процентах от заказа получает монтажер видео?
2) В Ленинграде можно заработать на квартиру, работая свадебным фото/видео оператором?

Зацепило... Сомневаюсь, сэр, что Вы имеете хоть малейшее отношение даже к фекалиям Ксении Собчак (мною ОЧЕНЬ уважаемый человек, которого я некоторым ставлю в пример). И какой повод задевать незнакомого человека в ветке "для видеооперов..." Приезжая в СНЗе и встречаясь со знакомыми фотографами или операми я слышу от них столько грязи и негатива в адрес коллег, причем рассказывают с таким удовольствием. Зачем? Откуда столько злобы и желания оскорбить? Но отвлекся... Теперь по делу
Хочу сказать: на свадьбе фотограф и опер работают "в одной упряжке" о каждый ОБЯЗАН следить не мешает ли он партнеру и ВСЯЧЕСКИ помогать ему. Это как бы аксиома...

по ?-? покупки мною бюджетной камеры)): просто хочу заработать не только на квартиру, но еще и на б\у Лексус RX350 (покатавшись - очень понравился, теперь есть мечта)).

Монтажер у нас НЕ получает %. Он получает (стандартный съемочный день - 8 часов):
-2000 за "простой" монтаж фильма (на выходе 40...60 мин чищенного видеоряда с периодическим наложением музыки) полдня неторопливой работы с перекурами и гулянием с собакой))
-4000 за "сложный" монтаж - то же, что простой+видеоклип минуты 4...5. Каждый последущий клип + 2000.
-Дополнительно получает по 500 рэ с третьей и последующих кассет (из кармана нерадивого опера) и по 500 рэ (с молодых) за час при превышении съемочного дня начиная с 9-ого часа. Естессно если съемка более 8 часов, то опер уже не виноват в наличие 3-ей кассеты)))
те за 14-ти часовой съемочный день и сложный монтаж получит 7 тыс. за один день своей работы. А свадьбы ежедневно и работает не один опер!!! Умельцы работают на 2х компах

 

[SLoNiCK]

Умельцы работают на 2х компах

На одном - слив/просчет, на другом - монтаж?

 

[Lebedeff]

За цены спасибо.
Труд монтажера у нас как то выброшен из темы обсуждения.
Всётаки надо понимать, что кино без этого тех процесса не будет.


PS

Зацепило... Сомневаюсь, сэр, что Вы имеете хоть малейшее отношение даже к фекалиям Ксении Собчак (мною ОЧЕНЬ уважаемый человек, которого я некоторым ставлю в пример).

А вы имеете?
Шутка.

Мечта у вас хорошая, но лучше не б/у.
Б/у мечт не бывает.

MixaNIK на Уральской земле есть ещё город-герой им. Росселя.
И подсобное хозяйство им. Лужкова, но это где-то по середине между Ленинградом и Ектрбыргом.
В нём лежит "вечно-живой".

 

[Егор Соколков]

Приезжая в СНЗе и встречаясь со знакомыми фотографами или операми я слышу от них столько грязи и негатива в адрес коллег, причем рассказывают с таким удовольствием.

К сожалению, согласен.
Действительно, странно, вроде маленький город, вроде все друг друга знают. Улыбаются друг другу, даже руку подают.
А за спиной слышишь такое...
Может причина тут в неспособности как-то выделиться собственными достижениями, вот и пытаются принизить заслуги других?
p.s. А работать в тандеме с оператором - это на мой взгляд очень большая удача. В большинстве даже случаев приходится смотреть в спину какому-нибудь профи с видеокамерой и штативом. Да, конечно, ты супер крут, ты занял самую выгодную точку. Но почему бы не быть просто корректным и уважительно относиться к труду других? Просто об этом нужно всегда помнить, а это лишний труд, за который не платят...

Монтажер у нас НЕ получает %. Он получает (стандартный съемочный день - 8 часов):

Предвижу, Михаил, что с обработкой фото ситуация аналогичная?

 

[djon-dvd]

К сожалению, согласен.
Действительно, странно, вроде маленький город, вроде все друг друга знают. Улыбаются друг другу, даже руку подают.
А за спиной слышишь такое...
Может причина тут в неспособности как-то выделиться собственными достижениями, вот и пытаются принизить заслуги других?
p.s. А работать в тандеме с оператором - это на мой взгляд очень большая удача. В большинстве даже случаев приходится смотреть в спину какому-нибудь профи с видеокамерой и штативом. Да, конечно, ты супер крут, ты занял самую выгодную точку. Но почему бы не быть просто корректным и уважительно относиться к труду других? Просто об этом нужно всегда помнить, а это лишний труд, за который не платят...


Предвижу, Михаил, что с обработкой фото ситуация аналогичная?

Да и в большом городе то же самое на счет срачки за спиной просто город большой и люди реже видятся!
Ну, а что на других рабатах меньше срутся и гадостей говорят!

А за спиной слышишь такое...

Мы с тобой два лета мне казалось сработались, претензий я от тебя не слышал, а тут ты пишешь мол опер опухший из-за плеча.... Я что то совсем запутался!!!

 

[djon-dvd]

Да и в большом городе то же самое на счет срачки за спиной просто город большой и люди реже видятся!
Ну, а что на других рабатах меньше срутся и гадостей говорят!



Мы с тобой два лета мне казалось сработались, претензий я от тебя не слышал, а тут ты пишешь мол опер опухший из-за плеча.... Я что то совсем запутался!!!

И давайте завязывать со срачкой. Лудше подробно и конкретно описывать что сколько и почему стоит таких то денег что бы заказчик видел и понимал, что к чему, а то получается каждый на себя одеяло тянет!
А вот о чем Григорий с Михаилом говорят я вообще не врубаюсь?

 

[djon-dvd]

Да и в большом городе то же самое на счет срачки за спиной просто город большой и люди реже видятся!
Ну, а что на других рабатах меньше срутся и гадостей говорят!



Мы с тобой два лета мне казалось сработались, претензий я от тебя не слышал, а тут ты пишешь мол опер опухший из-за плеча.... Я что то совсем запутался!!!

И давайте завязывать со срачкой. Лудше подробно и конкретно описывать что сколько и почему стоит таких то денег что бы заказчик видел и понимал, что к чему, а то получается каждый на себя одеяло тянет!
А вот о чем Григорий с Михаилом говорят я вообще не врубаюсь?