Для патриотов

kroha

Местный
Нет, это - очень эффективная схема. Есть два варианта:

Государство может просто ввести ещё один налог на всех. Но тогда Ваши же либерасты будут кричать про бедных пенсионеров, которым не хватает пенсий.

А можно организовать добровольный сбор пожертвований. И тогда те, кто могут и готовы внести свой вклад - это делают. Добровольно. А те, кто не может, - не вносят.

После того как деньги собраны, государство, в случае необходимости, доплачивает недостающую сумму. Насколько я знаю, пока подобной необходимости не возникало.

Все довольны.

И Ваши жалкие попытки представить это как некий "позор" выдают чистой воды популизм и спекуляцию.

Можете продолжать называть "позором" то, что во всех "цивилизованных" странах делается также и на постоянной основе.

Там дорогостоящие операции берут на себя куча фондов и благотворительных организаций.

И там, почему то, НИКТО не кричит: Ах! Какой позор!
есть еще один выход - перестать ВОРОВАТЬ
 

Serge A

Уже освоился
Письмо главного редактора: «О текущем положении дел» Взяв на вооружение аллегорию, гротеск, пригоршню метафор и прочих средств художественной выразительности, Александр Маленков написал эзоповым языком очередное письмо редактора.
Александр зачерпнул маловато метафор, некоторые почему-то позабыл или перепутал. Добавлю несколько штрихов:
- У мамы ни разу не сумка на колёсиках, скорее самый большой в округе участок леса с собственным золотым прииском.
- С виду благообразная тётенька Анна Петровна с «мерседесом» всего неделю назад наслала на садовые участки нескольких южных бабулек команду "внучат", те всё вытоптали, пожгли садовые домики и сломали теплицы. За что - никто точно не знает, Анна Петровна рассказывает что-то про не те сорта помидор, но кушать бабулькам стало совсем нечего..
- Теперь внучата обосновались неподалёку от маминого участка, притащили бензин, дреколье и по виду замышляют чего-то недоброе.
- Диагноз "цирроз ног, сифилис рук и дефицит извилин" поставила и предлагает лечить та же Анна Петровна, готова забесплатно порекомендовать своего домашнего доктора.. Но вот беда, по слухам именно он руководил теми внучатами. Да и по медицинским справочникам симптомы у мамы больше похожи на обычные радикулит, гастрит и гипертонию.
 

4507015

Местный
Очередной трюк с подменой...
Объясню некоторые очевидные вещи:..
...это - очень эффективная схема...
Извините, таки, встряну.

Вы, понятно, не "либераст" но, как следует из Ваших постов, Вас у нас не все устраивает, в частности уровень финансирования медицины и отношение к чиновникам, и с тем, что Вас у нас не устраивает, Вы правильно боретесь.

По-моему, лечение за СМСки не очень удачный пример борьбы. Помогать людям надо обязательно, но после каждой такой акции министр здравоохранения и директор фонда ОМС должны увольняться без права занимать управленческие должности, а, то незаметно бесплатная медицина заменится на СМСовскую.
Да, в "цивилизованных" странах много благотворительных фондов, в т.ч. помогающих с лечением, но, видите ли, там нет фондов ОМС, которые исправно получают деньги на медицину и очень активно информируют застрахованных о том, что надо только полисом помахать и будет все, сразу и бесплатно.

Что касается чиновников-первопроходцев, решающих уникальные задачи, в отличие от производства (там-то всегда все ясно и понятно – по накатанной идет) то этот пример, imho, тоже не очень удачный. Возможно, Вы не знаете, но, например во ВНИИТФ кадровый состав работников тоже меняется каждый день и в медсанчасти каждый день меняется персональный состав пациентов, да и персональный состав пенсионеров каждый день меняется не только в Снежинске и не только в России. Это условие совершенно обычной работы. Уникальной эту работу, возможно, делает то, что "никакого опыта у них <у чиновников> нет", но тут Вам, вероятно, виднее.
Что у чиновников действительно уникальное, так это пенсии, действительно "в отличие от производства".

PS Один налог на всех, это действительно плохо, тут с вами трудно не согласится. Возможно, поэтому в "цивилизованных" странах существует прогрессивная шкала подоходного налога…
 

Arkad

Местный
есть еще один выход - перестать ВОРОВАТЬ
Что же - дело хорошее. Начинайте переставать.
Но, вот беда - все, кто участвует в "пищевой цепочке", где есть звено-воровство - соучаствуют.
Если больница "зажимает" льготные средства, и пускает их в свой оборот, то все, кто получает зарплату в этой больнице - в доле.
Что же теперь - врачам снять халаты, и поливать огурчики/помидорчики?
 

CoderA

Местный
Александр зачерпнул маловато метафор, некоторые почему-то позабыл или перепутал. Добавлю несколько штрихов:
- У мамы ни разу не сумка на колёсиках, скорее самый большой в округе участок леса с собственным золотым прииском.
- С виду благообразная тётенька Анна Петровна с «мерседесом» всего неделю назад наслала на садовые участки нескольких южных бабулек команду "внучат", те всё вытоптали, пожгли садовые домики и сломали теплицы. За что - никто точно не знает, Анна Петровна рассказывает что-то про не те сорта помидор, но кушать бабулькам стало совсем нечего..
- Теперь внучата обосновались неподалёку от маминого участка, притащили бензин, дреколье и по виду замышляют чего-то недоброе.
- Диагноз "цирроз ног, сифилис рук и дефицит извилин" поставила и предлагает лечить та же Анна Петровна, готова забесплатно порекомендовать своего домашнего доктора.. Но вот беда, по слухам именно он руководил теми внучатами. Да и по медицинским справочникам симптомы у мамы больше похожи на обычные радикулит, гастрит и гипертонию.

Чуть выше awr дал ссылку на явлинского, который утверждает, что мама уродина и дегенератка, которая не может управлять своим имуществом. Григорий советует маму переучредить.
 

SCTRWD

Местный
Извините, таки, встряну.

Вы, понятно, не "либераст" но, как следует из Ваших постов, Вас у нас не все устраивает, в частности уровень финансирования медицины и отношение к чиновникам, и с тем, что Вас у нас не устраивает, Вы правильно боретесь.

Я точно не "либераст", и меня, как и ЛЮБОГО нормального гражданина ЛЮБОЙ страны "не все устраивает".

Всё остальное - Ваши домыслы.

Да, в "цивилизованных" странах много благотворительных фондов, в т.ч. помогающих с лечением, но, видите ли, там нет фондов ОМС, которые исправно получают деньги на медицину и очень активно информируют застрахованных о том, что надо только полисом помахать и будет все, сразу и бесплатно.

Окститесь, в "цивилизованных" странах много благотворительных фондов как раз ИМЕННО потому, что там ЕСТЬ аналоги наших ОМС, но они нифига не покрывают дорогостоящее лечение и реабилитацию.

В США, к примеру, без нашего аналога ОМС Вы и месяца не проживёте. Ни сами на работу не устроитесь, ни ребёнка в садик не отдадите, ни кредита в банке не возьмёте...

Там без медстраховки Вы - в группе риска, то есть человек, который может в любой момент "залететь" на ОЧЕНЬ конкретное бабло(это может быть, к примеру, от 200$ до 200000$). Потому и отношение к Вам соответствующее... И желающих иметь с Вами какие-то финансовые договорённости - 0.0%.
 

AWR

Местный
Это
мама уродина и дегенератка
не утверждает Явлинский, а Вы на него клевещете его слова извращаете, мягко говоря, передёргиваете.
которая не может управлять своим имуществом.
Управляет имуществом всё-таки не страна, не народ, не Родина (Вы, видимо, на это намекаете ради красного чёрного словца?) А управляет государство, надстройка, конкретные чиновники. Государство и госчиновники, я настаиваю, не есть Россия, не есть моя Родина. Эта надстройка нанята НА СЛУЖБУ для управления страной в интересах граждан страны. А не для того, чтобы изображать из себя всю страну!

Поэтому Россия, её граждане в полном праве реформировать и даже переучредить (если совсем сгнила) эту надстройку на благо страны и народа.
На сегодня большинство народа к этому, наверное, не готово. Но право переучреждения государства у страны и народа никто не отнимал.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: ask

kroha

Местный
Что же - дело хорошее. Начинайте переставать.
Но, вот беда - все, кто участвует в "пищевой цепочке", где есть звено-воровство - соучаствуют.
Если больница "зажимает" льготные средства, и пускает их в свой оборот, то все, кто получает зарплату в этой больнице - в доле.
Что же теперь - врачам снять халаты, и поливать огурчики/помидорчики?
они тоже не в доле, в доле - только чиновники министерства и сами фармацевты
если б работники больниц были в доле, то покупали бы "Порше" чтоб на виллу в поселке ездить, этажей, как минимум, в четыре
но не ездят они на виллу - их самих обидели
 

notacat

Местный
вот для CoderA ссылка, не знаю, сколько тут правды, но аж до слез, видео с нашим губернатором:

Прикиньте и расскажите тут нам, кто тут конкретно мать уродина и дегенератка. Наверное такие же с голубыми глазами как и CoderA. Тока ж вы не мать, вы извините, присосались к ней
 

4507015

Местный
Я точно не "либераст", и меня, как и ЛЮБОГО нормального гражданина ЛЮБОЙ страны "не все устраивает".

Всё остальное - Ваши домыслы.



Окститесь, в "цивилизованных" странах много благотворительных фондов как раз ИМЕННО потому, что там ЕСТЬ аналоги наших ОМС, но они нифига не покрывают дорогостоящее лечение и реабилитацию.

В США, к примеру, без нашего аналога ОМС Вы и месяца не проживёте. Ни сами на работу не устроитесь, ни ребёнка в садик не отдадите, ни кредита в банке не возьмёте...

Там без медстраховки Вы - в группе риска, то есть человек, который может в любой момент "залететь" на ОЧЕНЬ конкретное бабло(это может быть, к примеру, от 200$ до 200000$). Потому и отношение к Вам соответствующее... И желающих иметь с Вами какие-то финансовые договорённости - 0.0%.
Не убедительно.

Ежедневное изменение в популяции с количеством более 20000 человек не домысел, пенсии чиновников не домысел, перманентные реформы не домысел, прогрессивная шкала подоходного налога во многих странах не домысел.

Домысел – аналог нашего ОМС в других странах. В большинстве других стран аналог нашего ДМС. В названии медстрахования часто присутствует слово "обязательное", но в другом смысле – человек должен иметь медстраховку, но как он будет застрахован (сам, членами семьи, работодателем) государство не очень сильно беспокоит. Самое главное, нет какого, чтобы организации, аккумулирующие финансы на медицину, определяли цену, за которую человека должны вылечить. Наши фонды ОМС считают, что за цену, которую они определят должно быть все, сразу и бесплатно, а то, что их цена порой в разы меньше стоимости, их не волнует.

США, которые Вы привели в качестве примера (извините, но опять не очень удачный пример, как и примеры борьбы с недофинансированием медицины и сложностей труда чиновников) определяются, как "единственная промышленно развитая нация, которая не гарантирует своим гражданам универсальной и всеохватной системы медицинского страхования".

Так-то, не считаю прилагательное "американское" синонимом прилагательного "лучшее".

Правда, вариантов медицинского страхования столько, что можно найти аналог хоть чего хоть чему. Если Вы хотите продолжить дискуссию по организации здравоохранения, то давайте делать это в другой теме. Хорошо?

PS Процитировали Вы меня эффектно. Учту.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Это (уродина и дегенаратка) не утверждает Явлинский, а Вы на него клевещете его слова извращаете, мягко говоря, передёргиваете.
Геополитическая авантюристка (в первых строках гришиного послания) - это, Вы считаете, мягче 'уродины'? Для страны с ЯО? ИМХО лучше пусть страной будут управлять ТВ-клоуны (это я про любимую Америку и Трампа), чем авантюристки, проспавшие даже убийство собственного посла (в Ливии)
 

CoderA

Местный
На сегодня большинство народа к этому, наверное, не готово. Но право переучреждения государства у страны и народа никто не отнимал.

Зачем так категорично? Жители Крыма, например, воспользовались этим правом.
 

LIN

Местный
Прочитанное в теме навеяло две ассоциации.
Первое - сериал Скорая помощь (США), где не раз упоминались наличие/отсутствие медстраховки и возможности, ею предусмотренные. В шоколаде точно не все.
Второе, поскольку АВР трудится в этой глубоко мной уважаемой сфере, - это целый ряд педагогов, создателей собственной школы, системы, методики, концепции образования и воспитания. Возьмем отечественных, начиная хоть с Макаренко (и его брата, у которого Антон немало хорошего позаимствовал). Многие из них директорствовали по много лет и не всем учителям было с ними по пути. Да, они стремились создать группу единомышленников. Да, старались постоянно учиться и совершенствоваться. Но был и определенный, если хотите, диктат, требования соответствия курсу школы, ее духу, традициям, установленной планке. И как-то слабо я там представляю себе "либерализм" в стиле Явлинского. Не будем о Снежинске, возьмем Большую землю. Мои внуки учатся в разных городах. У каждой школы свой уровень, свой стиль и рамки дозволяемого и недозволяемого, свое количество желающих учить детей именно в этой школе. И понятно, что многое из этого задано директором и его единомышленниками. Одни учителя приходят и уходят, другие остаются до пенсии. Школа без руля и без ветрил, без твердой руки директора, но с лихо развернутым противостоянием учительских группировок, с борьбой за власть и влияние - вы в такую поведете свое чадо, если чадо вам дорого и вы думаете о его (а значит и своем) будущем?
Люблю ли я при этом самодуров (-дурок)? - не-а. Признаю ли правильность долголетнего пребывания у руля (или при одной и той же должности) толкового руководителя (специалиста) - да! Думаю, что каждый из нас знает примеры и того, и другого.
Вы замечали, что особо рьяные любители критиковать - часто люди, не имеющие опыта настоящей, полноценной ответственности?
 
Сверху