Что сейчас делаешь?

[ask]

Взять кресло это не власть. Это должность. На ней надо работать а не властвовать
Как назначил дядя, так и снимет дядя. За аморальность к примеру.
Да и плевать на твоё кресло тем кто на тебя не работает.
У Гитлера и Гиммлера власть была реальная. Люди за ними шли. Отдавали жизни. И отнять эту власть можно было только посмертно

вЗЯТЬ КРЕСЛО - ЭТО ПОЛУЧИТЬ СИСТЕМНУЮ ВЛАСТЬ . Власть, когда ты во главе малоуправляемой толпы - это не власть.Она кратковременна и только особыми усилиями некоторым "вождям" удавалось сделать ее системной. Если тебя могут поставить к управлению, а могут и снять, говорит только о том, что такая власть не абсолютна. У Гитлера и Гимлера власть, близкая к абсолютной, была получена в результата "Ночи длинных ножей" - операции "Калибри", в результате которой за одну ночь были арестованы практически все старые партейцы, и в очень короткий промежуток расстреляны . Тому же Рему в камеру просто принесли пистолет с единственным патроном .
А посмотрите на пример французской революции. Все, кто пришел к власти на плечах толпы, в результате потеряли и власть, и жизни.

 

[ask]

Какие еще старые партейцы? Двойка по истории в который раз тебе.
ТЫ еще скажи что Ленин пришел к власти на плечах толпы. Оба были леваками и террористами что Ленин что Рем. Один получал немецкие транши, второй французские.
Если государство финансирует в другом государстве крайне левые безумные идеи, абсолютно непопулярные в нормальном обществе, то толпа о таких партийных мандатах даже и не слышала.

Анастасиус, ты не заметил, что я стараюсь не комментировать твои глупости и провокации? Потому что бесполезно.Похоже, что там, где ты живешь, учат другую историю.Поэтому впредь ответов не ожидай.

 

[Дoчь*Cамурая]

вЗЯТЬ КРЕСЛО - ЭТО ПОЛУЧИТЬ СИСТЕМНУЮ ВЛАСТЬ . Власть, когда ты во главе малоуправляемой толпы - это не власть.Она кратковременна и только особыми усилиями некоторым "вождям" удавалось сделать ее системной.

Вот они и есть вожди.

Остальные просто чиновники взаимозаменяемые.

 

[ask]

Вот они и есть вожди.

Остальные просто чиновники взаимозаменяемые.

Мы то говорим про власть, а не про вождей. Вот если у тебя в подчинении десять человек - ты для них власть, если сто - ты власть для ста. Да, вас могут заменить , поэтому ваша власть не абсолютна, но она есть.
А с вождями вообще все очень интересно. Я по моему как то приводил пример с крысами. Их посадили в центр лабиринта и стали поить- кормить , а в лабиринте установили всякие неприятные сюрпризы. Где то током ударит, где то кипятком ошпарит, отравы всякой раскидали. Вот крысы подергались по разным ходам, соответственно за излишнее любопытство огребли и успокоились. Царек у них свой образовался - живут и размножаются. В общем - все как у людей. Но завелась одна крыса, излишне любопытная, все бегала по лабиринту и продолжала огребать, но все меньше, потому как умнее становилась. И опять таки, все как у людей, за излишнее любопытство, а скорее всего просто за то, что не как все - стая ее постоянно гнобила. Но в один интересный момент крыс кормит перестали, а вместо воды в поилку керосин поступать сал. Все конечно кинулись , кто куда - и соответственно получили. И вот тут на первую роль вдруг вышла та крыска, которую все чморили. Как пел Высоцкий -...все вдруг стали очень ласковы ко мне...(в смысле к крыске) и крыска стала народным вождем. Ей стали все подчиняться, она всех построила и повела на свободу. В общем - вывела. И через некоторое время опять таки получила свое. Старый вожак вдруг объявился, и крыску просто загрызли. Чтобы не высовывалась и место свое знала. Потому как системная власть - власть системы, и незванных не терпит....

 

[Дoчь*Cамурая]

Мы то говорим про власть, а не про вождей.

Власть только у стихийных вождей.
В системе никакой власти у правителя нету. Его трахает система.
Взять царей русских... ну какая у них была власть.. один геморрой на всю голову, причем с рожденияя.

 

[ask]

Власть только у стихийных вождей.
В системе никакой власти у правителя нету. Его трахает система.
Взять царей русских... ну какая у них была власть.. один геморрой на всю голову, причем с рожденияя.

стихийная власть - она самая краткосрочная. Стихийно пришла - стихийно ушла.Если, конечно, не переросла в системную. И любая власть - это геморрой. При этом основная задача системной власти, в том числе и царской - привести систему в состояние устойчивого равновесия. Царская власть - она чем хороша? Тем, что дает возможность заранее начинать учить, образовывать будущих претендентов на престол, соответствующим образом.

 

[Дoчь*Cамурая]

стихийная власть - она самая краткосрочная. Стихийно пришла - стихийно ушла.Если, конечно, не переросла в системную. И любая власть - это геморрой. При этом основная задача системной власти, в том числе и царской - привести систему в состояние устойчивого равновесия. Царская власть - она чем хороша? Тем, что дает возможность заранее начинать учить, образовывать будущих претендентов на престол, соответствующим образом.

У Сталина разве ушла? У Гитлера?
А дочь Гиммлера всю свою жизнь молилась на отца и его идеи.
Хотя умная была тётя, при власти и чинах, несмотря на родословную.
Вот я и говорю. Наверху одни чиновники.
Умеющих брать власть один на миллионы и не нам их судить.

 

[ask]

У Сталина разве ушла? У Гитлера?
А дочь Гиммлера всю свою жизнь молилась на отца и его идеи.
Хотя умная была тётя, при власти и чинах, несмотря на родословную.
Вот я и говорю. Наверху одни чиновники.
Умеющих брать власть один на миллионы и не нам их судить.

У Сталина власть была системной. Систему начал выстраивать Ленин и Сталин встроился в нее. Практически всех старых большевиков, да и самого Ленина, которые поднялись на волне переворота, Сталин тем или иным образом удалил от власти. Гитлер получил власть в системном порядке, его выбрали не в результате восстания..Его конкурент,Рем, бывший во главе боевиков и поднимавший в двадцатые годы путч, был вместе со старыми товарищами уничтожен по распоряжению Гитлера. Дочь Гимлера - встроилась в систему. Наверху - одни чиновники, это системная власть. Несистемная власть случается, хоть и редко, но очень быстро устраняется, если не успевает встроиться в систему или создать новую.

 

[Дoчь*Cамурая]

У Сталина власть была системной. Систему начал выстраивать Ленин и Сталин встроился в нее. Практически всех старых большевиков, да и самого Ленина, которые поднялись на волне переворота, Сталин тем или иным образом удалил от власти. Гитлер получил власть в системном порядке, его выбрали не в результате восстания..Его конкурент,Рем, бывший во главе боевиков и поднимавший в двадцатые годы путч, был вместе со старыми товарищами уничтожен по распоряжению Гитлера. Дочь Гимлера - встроилась в систему. Наверху - одни чиновники, это системная власть. Несистемная власть случается, хоть и редко, но очень быстро устраняется, если не успевает встроиться в систему или создать новую.

Факт в том, что они взяли власть и остались. И систему СЛОМАЛИ под себя.
Они ей воспользовались как лифтом, а потом сломали
А большинство назначенцев рабы системы и сгинули в ней же.

Дочь Гиммлера рисковала карьерой и головой. На момент падения Рейха она была ребенком.

 

[Дoчь*Cамурая]

Наполеон пришел к власти ВОПРЕКИ системе. И опять же сломал все что осталось от системы под свои хотелки...
И остался любимцем своего народа, несмотря на поражение.

 

[Дoчь*Cамурая]

А вот взглянуть на Сталина, Ленина, Гитлера, Гиммлера свежим глазом?
Кто они? Плюгавые, немолодые, не особо умные, некрасивые людишки, с плохой дикцией и бредовыми идеями...
Что это? Магия? Почему за ними шли? Объективных животных или системных причин для этого не было.
В стае такую погань просто загрызли бы или элементарно игнорировали...

 

[ask]

Факт в том, что они взяли власть и остались. И систему СЛОМАЛИ под себя.
Они ей воспользовались как лифтом, а потом сломали
А большинство назначенцев рабы системы и сгинули в ней же.

Дочь Гиммлера рисковала карьерой и головой. На момент падения Рейха она была ребенком.

Кто они? Тот, кто взял - долго не продержались. Ну - что то там сломали - и все. И тут же начали восстанавливать. Тех, кто начал восстанавливать - тех сожрали более приспособленные к работе в системе товарищи. Тех, кто не начал - сожрала старая система.Вот почему удержался у власти некоторое время Ленин? Он удачно воспользовался самовозникшей и существовавшей уже не первый год системой Советов. То есть ему не пришлось систему создавать с нуля. А если бы руководил "с броневичка" - вряд ли бы удержался больше двух - трех месяцев. А потом пришлось привлекать старых специалистов, системных, потому как без системы ни милицию, ни армию, ни финансовое обеспечение не создашь. А как только появилась система, так сразу появились более приспособленные к работе в системе"вожди" В случае с германией, там на роль лидера "с броневичка" больше подходил Рэм Как только Гитлер в результате выборов пришел к власти - Рэм стал и ненужен и опасен. Вот система его и убрала. Гитлер же подстроил систему под себя .Ему там даже ломать то ничего особо не понадобилось - немцы привыкли подчиняться системе.

 

[Дoчь*Cамурая]

Кто они? Тот, кто взял - долго не продержались. Ну - что то там сломали - и все. И тут же начали восстанавливать.

Продержались. До самой смерти ни одна собака их не свергла...
Только их не много.
Вы путаете единичных истинных правителей и обширную кодлу серостей, никому не нужных и взаимозаменяемых... как череда наших Николаев к примеру.
А правитель хочет строит систему, а не хочет не строит.
Он строит систему, а не система его.

Изначальная мысль была - единицы людей в мире умеют властвовать, брать власть и удерживать ее.
Они не такие как мы и их судить нашей меркой невозможно, они вне человеческой морали.

 

[Дoчь*Cамурая]

Мы можем называть их монстрами, мы можем им молиться... Можем вообще обесценивать.
Но это не отменит их значимости и исключительности.

 

[Дoчь*Cамурая]

Но тем они и сложны в изучении - что в систему не вписываются. И никаким рациональным объяснениям не поддаются.
Поэтому о них столько полярных мнений.

 

[Дoчь*Cамурая]

Да и не в идеологии дело. У них как правило нет никакой идеологии, вообще
Они юзают чужие, причем разные одновременно. Порой малосовместимые. И у них получается
Сталин не автор коммунистических идей, и даже не был силен в теории.
Гитлер не автор и не идеолог национализма и фашизма...
И т.д.
Авторы идеологий люди безвольные, кроме трепа ничего не создавшие.

 

[ask]

Продержались. До самой смерти ни одна собака их не свергла...
Только их не много.
Вы путаете единичных истинных правителей и обширную кодлу серостей, никому не нужных и взаимозаменяемых... как череда наших Николаев к примеру.
А правитель хочет строит систему, а не хочет не строит.
Он строит систему, а не система его.

Изначальная мысль была - единицы людей в мире умеют властвовать, брать власть и удерживать ее.
Они не такие как мы и их судить нашей меркой невозможно, они вне человеческой морали.

Изначально была мысль, что власть развращает человека, а абсолютная - развращает абсолютно. И вторая мысль - что если два человека с одинаковыми способностями стремяться порулить, то побеждает тот, кто более аморален, так как у него больше средств в борьбе за власть. Из кодлы серых троечников выбивается вверх самый аморальный и начинает внушать остальным, что он супергерой. Еще греческие фараоны уверяли народ, что они уж если не боги - то точно дети богов. Ничего с тех пор в мире не изменилось..Супергерои иногда поднимаются вверх,за счет разума, волей случая, но чаще всего быстро уничтожаются .То есть разовую победу над сбившимися в стаю серыми его интеллект справляется, но длительную осаду - нет Иногда задерживаются, став частью системы, но так как власть - развращает человека... см выше.Именно это является причиной необходимости периодической смены власти - чтобы хорошего человека не испортили.

 

[ask]

Да и не в идеологии дело. У них как правило нет никакой идеологии, вообще
Они юзают чужие, причем разные одновременно. Порой малосовместимые. И у них получается
Сталин не автор коммунистических идей, и даже не был силен в теории.
Гитлер не автор и не идеолог национализма и фашизма...
И т.д.
Авторы идеологий люди безвольные, кроме трепа ничего не создавшие.

Эта тема, про идеологию - не так проста. По сути идеология - это система упрощенных взглядов, которая помогает в определенных случаях проще находить достаточно точное решение. Это как в физике - можно представлять свет как волну, а можно как поток частиц. В зависимости от области, в которой необходимо найти решение - выбирается и вариант упрощенной модели. Руководитель должен иметь на вооружении множество вариантов , но слабый руководитель заинтересован в том, чтобы общество придерживалось одной модели, так как в этом случае проще спрогнозировать реакцию общества на те или иные события. Авторы идеологий, кстати, люди не безвольные, они просто умны и не стремятся занять руководящую нишу, это не отвечает их интересам.

 

[ask]

Но тем они и сложны в изучении - что в систему не вписываются. И никаким рациональным объяснениям не поддаются.
Поэтому о них столько полярных мнений.

Потому что не той системой пытаются описать. Вот один, Бехтерев по фамилии, осмелился описать по своей, по медицинской, и поставил Сталину диагноз - паранойя, и через день загадочным образом скончался. Вообще, судьба большинства лекарей высокопоставленных особ складывалась трагично. А рациональным объяснениям многие вещи действительно не поддаются. Помните, у Высоцкого, где он предлагал сыграть в шахматы с Фишером? "
...Репортерам с ног меня не сбить!..
Мне же не умение поможет:
Этот Шифер ни за что не сможет
Угадать, чем буду я ходить. "

 

[Дoчь*Cамурая]

Лошары любят все обесценивать чтобы хоть так не чувствовать себя говном.
Но повторить слабо конечно.
При любых средствах и системах.