30 лет без СССР

ask

ask

Местный
natooar написал(а):
тогда получается, меняется только декораций вокруг человека. А он так и остается вирусом.
Нажмите для раскрытия...
Да нет.Даже не представляю, откуда такой вывод.Если бы менялись только декорации - не происходило бы перемещение на очередной виток.Просто нет анализа прошедших событий, который бы позволил перескочить на новый виток напрямую, минуя длинный путь по спирали.
 
  • Dislike
Реакции: ASCO
Arkad_snz

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
natooar написал(а):
тогда получается, меняется только декораций вокруг человека. А он так и остается вирусом.
Нажмите для раскрытия...
Вирус активно меняет окружающую среду.
А, человек и "декорации" - все будет зависеть от отношения человека к окружению.
Кто относится к окружению как к декорации - какашка в проруби.
Кто-то активно ломает и перестраивает окружение (свое, и других) по типу "Мы наш, мы новый мир построим...".
Жертвы этих перестроек вынуждены жить в "чужих" обстоятельствах (окружении) - это современная форма инвазивного насилия.
 
ecosolver

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
ask написал(а):
Во первых - структура экономики была гораздо проще
Нажмите для раскрытия...
Проще?
Атомная,Космос, Радиоэлектронная промышленность, Авиация, Метро, и т.д. и т.п. - все это создавалось при Сталине!
Проще был,скорее , подход к принятию экономических решений :)
Это сейчас - "что вам надо для ремонта участка дороги 5 км? - 10 лямов и 5 лет - Ок"
А тогда "В этом лесу должен быть город, срок ГОД. А профит? Ну построишь, сможешь там обосноваться - наравне с другими работягами :)
И не дай Бог, хоть небольшая растрата .."
Насчет того, что все стало развиваться как бы "чуть позже" странной смерти Сталина (почему странной, потому что сейчас известно, что когда он умирал , в течении суток, к нему не допускали врачей, его не положили в больницу - и это Глава государства!) в течении пары десятилетей.
Так извините,Сталин заложил ОСНОВЫ - были ПЯТИЛЕТКИ, в течении которых - столько-то новых городов, столько-то новых заводов и т.д :)
 
Последнее редактирование:
ask

ask

Местный
ecosolver написал(а):
Проще?
Атомная,Космос, Радиоэлектронная промышленность, Авиация, Метро, и т.д. и т.п. - все это создавалось при Сталине!
Проще был,скорее , подход к принятию экономических решений :)
Это сейчас - "что вам надо для ремонта участка дороги 5 км? - 10 лямов и 5 лет - Ок"
А тогда "В этом лесу должен быть город, срок ГОД. А профит? Ну построишь, сможешь там обосноваться - наравне с другими работягами :)
И не дай Бог, хоть небольшая растрата .."
Насчет того, что все стало развиваться как бы "чуть позже" странной смерти Сталина (почему странной, потому что сейчас известно, что когда он умирал , в течении суток, к нему не допускали врачей, его не положили в больницу - и это Глава государства!) в течении пары десятилетей.
Так извините,Сталин заложил ОСНОВЫ - были ПЯТИЛЕТКИ, в течении которых - столько-то новых городов, столько-то новых заводов и т.д :)
Нажмите для раскрытия...
Проще - это значит, что каждое предприятие имело хозяйственные связи с малым числом внешних предприятий, хотябы потому, что их было меньше, чем в последние годы существования СССР.То есть легче было находить некий оптимум просто из за отсутствия выбора.По этой же причине большая часть комплектующих производилась на месте, хотя специализированное предприятие могло оказаться выгоднее.Количество внешних связей определяет сложность поиска оптимума.
Пример со строительством города за год - неудачен. Не факт, что строительство таким образом было оптимальным, а значит бремя перерасходов ложилось на плечи кого то, например - крестьянства. Ну, или подневольный труд стройбатовцев, которые работали за копейки.То есть на каждом этапе экономического развития и в разных условиях внешнего окружения существуют разные оптимальные способы взаимоотношений между производителями, государством и населением.
 
ecosolver

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
ask написал(а):
Проще - это значит, что каждое предприятие имело хозяйственные связи с малым числом внешних предприятий
Нажмите для раскрытия...
Короче была НАСТОЯЩАЯ оптимизация. Меньше всякой бюрократии. Болты и гайки с единым брендом "ГОСТ номер такой-то" и качественные :)
Если надо было болты, укладочные ящики и прочую мелочевку для основной продукции, то все это делалось прямо на заводе (под единой франшизой "ГОСТ" и не дай Бог от этой франшизы отступить :) ), а не барабанилось через всю страну.
 
ecosolver

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
ask написал(а):
Пример со строительством города за год - неудачен.
Нажмите для раскрытия...
За год, 1957-ой, первые дома, масштабные земляные работы , дороги с нуля, нулевые циклы на приличной территории глухого леса, проходка горных массивов (под коммуникации, а ВОЗМОЖНО и не только), в начале 60-х уже город.
Ну маленько дольше, но я примерно.
Да, людей "подгоняли" и люди строили на энтузиазме.
Так ведь ПОСТРОИЛИ за ТРИ года город, НА ЭНТУЗИАЗМЕ.
А сейчас. извините за ДВАДЦАТЬ ЛЕТ не могут построить сраный участок улицы Мира Нечая-Широкая ЗА ДЕНЬГИ (деньги же выделяются, миллионы!),
причем, какой "построить"..., сделать из однополосной дороги двухполосную...
 
Последнее редактирование:
ask

ask

Местный
ecosolver написал(а):
Короче была НАСТОЯЩАЯ оптимизация. Меньше всякой бюрократии. Болты и гайки с единым брендом "ГОСТ номер такой-то" и качественные :)
Нажмите для раскрытия...
это была не оптимизация. Это после революции практически не было предприятий. В стране 95 процентов населения было крестьянами.Страна с феодальным уровнем.Отсюда и полуфеодальный стиль управления.С некоторым откатом к рабовладельческому строю св форме Гулага. С ростом промышленности - предприятий становилось больше, связей - больше, управление - сложнее. Шли поиски оптимальной структуры управления, то есть - что оставить под государственным управлением, а что - отдать в самоуправление, рынку. Самыми интересными и удачными были Косыгинские реформы. Но тут бюрократия поняла, что становится ненужной, и все на корню загубили.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху