10 великих обманов человечества

Комиссар

Активный пользователь
о Тоцке.
"...на танке (чья броня снижала радиацию в 8-9 раз) были высланы дозоры радиационной разведки" - АИФ писал немножко не об этом. А о том, что еще до взрыва под командованием гражданского (солдаты незнамо что бы намерили) дозиметриста зэки расставили измерительные приборы. Дозиметриста поразило то, что ему разрешили застрелить любого зэка за неподчинение и потом никому не отчитываться за это. После взрыва их же послали собрать приборы - это вам не "автоматическая установка флажков". Отчитавшись о выполнении, гражданский спросил у командования, кому сдать зэков. Ответом было недоумение "а они еще живы?". И скоро уже по своему самочувствию он понял причину такого недоумения.

"...Через 6 часов после входа в область заражения началась полная дезактивация техники, помывка личного состава и тотальная смена верхней одежды. До этого прямо в войсках была проведена частичная дезактивация и санитарная обработка."
основную опасность представляла та пыль, которую солдаты вдохнули. В этом и заключался эксперимент над людьми: то, чем можно защитить людей в боевой обстановке, было сделано. Изучалось, насколько снизит боевую эфективность остальное.

"Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат, разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение..." - не понял. Команда "газы!" - и вперед.
Вообще говоря, от пыли спасает противогаз. Да и цель учений состояла не в проверке средств защиты, а в отработке действий, в условиях применения ЯО. Через сам эпицентр и зону макс. поражения войска вообще не проходили.
Если зэки принимали участия в испытаниях, то во-первых, сколько таковых было? Во-вторых, кто их охранял и численность охраны? И при наличии охраны не проще ли обойтись совсем без зэков?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Вообще говоря, от пыли спасает противогаз.
поэтому странно, что в приведенном Вами описании ничего не говорится о замене противогазов, только "тотальная смена верхней одежды".

Через сам эпицентр и зону макс. поражения войска вообще не проходили.
перечитайте: "Около 12ч передовой отряд механизированной дивизии <восточных>, двигаясь впереди боевых порядков первого эшелона и преодолевая очаги пожаров и завалов, вышел в район атомного взрыва... радиационная разведка на удалении 400 м от эпицентра... непосредственно через эпицентральную зону прошло около 500 человек."
40 килотонн (2 Хиросимы) на высоте 350 м - это на расстоянии 400 м и на 0 примерно одно и то же.

Если зэки принимали участия в испытаниях, то во-первых, сколько таковых было?
10-20. согласен, "очень много".

Во-вторых, кто их охранял и численность охраны?
зачем? пусть бегут. это же учения - умеющих догнать диверсантов достаточно.

И при наличии охраны не проще ли обойтись совсем без зэков?
зэков можно просто "списать". с солдатами, принимавшими присягу и их непосредственным командиром сложнее. "помывкой личного состава" не обойтись, придется везти в клинику в Москву... такой пиар начальству нужен?
кстати о "полной дезактивации техники, помывке личного состава и тотальной смене верхней одежды." куда это все потом делось? неужто воду вывезли цистернами в Карачай? предположим тряпки закопали, но вода испарилась/впиталась, и содержавшаяся в ней "грязь" летала потом пылью по степи...
 

Комиссар

Активный пользователь
поэтому странно, что в приведенном Вами описании ничего не говорится о замене противогазов, только "тотальная смена верхней одежды".
Думаю, что противогазы не упомянуты т.к. они не предназначены для постоянного ношения и использования. После использования просто сдали, в части получили новые. Одежду же носят постоянно, поэтому и необходимо её сразу менять.

перечитайте: "Около 12ч передовой отряд механизированной дивизии <восточных>, двигаясь впереди боевых порядков первого эшелона и преодолевая очаги пожаров и завалов, вышел в район атомного взрыва... радиационная разведка на удалении 400 м от эпицентра... непосредственно через эпицентральную зону прошло около 500 человек."
40 килотонн (2 Хиросимы) на высоте 350 м - это на расстоянии 400 м и на 0 примерно одно и то же.


10-20. согласен, "очень много".


зачем? пусть бегут. это же учения - умеющих догнать диверсантов достаточно.

странная логика. Ведь если сбегут, то могут и уйти из района учений, всё равно всем не до них будет. Так что охрана им нужна в любом случае. А это лишает смысла саму идею, т.к. охране надо ходить за таковыми по пятам, что автоматически значит облучение этой охраны. Тогда не проще ли просто направить солдат дозиметристов, которые всё сделают быстрей, профессиональнее зэков и облучения меньше схватят, чем та же охрана.

зэков можно просто "списать". с солдатами, принимавшими присягу и их непосредственным командиром сложнее. "помывкой личного состава" не обойтись, придется везти в клинику в Москву... такой пиар начальству нужен?
кстати о "полной дезактивации техники, помывке личного состава и тотальной смене верхней одежды." куда это все потом делось? неужто воду вывезли цистернами в Карачай? предположим тряпки закопали, но вода испарилась/впиталась, и содержавшаяся в ней "грязь" летала потом пылью по степи...

Зэков "просто списать" никто не даст: в любом случае нужно их сдать на место или предъявить уже трупы с указанием ситуации, в которой наступила смерть и т.п. Да и опять же: а если сбегут? То то у воинского начальства дел мало, что б ещё потом заниматься поисками беглых, которые могут ещё и разболтать об увиденных секретных учениях.
Та вода, которая испарилась никому не опасна: вся гадость останется на земле.
 

nepirozhkov

Новичок
Что вы тут кричите? Что доказываете?

ппц, Ни Один человек со своим генианальным разумом не сможет даже инфузорию-туфельку сделать! Какие нахрен еще могут быть доводы, что это само собой получилось?

кто-то явно это сделал !

Я когда там писал, что главное в любви -

УВАЖЕНИЕ

Для того, чтобы влюбиться, достаточно просто - закрыть глаза и забыться :air_kiss:
 

Комиссар

Активный пользователь
Что вы тут кричите? Что доказываете?

ппц, Ни Один человек со своим генианальным разумом не сможет даже инфузорию-туфельку сделать! Какие нахрен еще могут быть доводы, что это само собой получилось?

кто-то явно это сделал !

Я когда там писал, что главное в любви -

УВАЖЕНИЕ

Для того, чтобы влюбиться, достаточно просто - закрыть глаза и забыться :air_kiss:
Зато два человека разного пола могут при определенных условиях и желании сделать себе подобного, который гораздо более совершенен, чем инфузория туфелька. :)
Насчёт как что получилось ищите в инете по фразе "гипотеза Опарина" и т.п.
 

AlexXx

Местный
Ни Один человек со своим генианальным разумом не сможет даже инфузорию-туфельку сделать!
легко - ультрафиолетовое излучение, кремний, вода и температура. Конечно не инфузория, но можно продолжить эксперимент.
Зато два человека разного пола могут при определенных условиях и желании сделать себе подобного, который гораздо более совнршенен, чем инфузория туфелька.
а через 7 лет и 9 месяцев создание пойдет в школу)))
 

RA_DU_GA

Не ешь меня - я невкусный :)
Заблокирован
Ни Один человек со своим генианальным разумом не сможет даже инфузорию-туфельку сделать!
вы правы - а кое что
" чуть посложнее" инфузории-туфельки , тут уж точно без Них не обойдешься...
без "параллельщиков" грубо говоря, в первом приближении я их так называю...

легко - ультрафиолетовое излучение, кремний, вода и температура
ведро помоев и температура - и пучок червей гарантирован :lol:
 

AlexXx

Местный
ведро помоев и температура - и пучок червей гарантирован
ну выше описан способ получения органики из неорганического, сложнее создать не жизнь, а неорганическое соединение, так сказать получить из пустоты строительный материал
 

Комиссар

Активный пользователь
ну выше описан способ получения органики из неорганического, сложнее создать не жизнь, а неорганическое соединение, так сказать получить из пустоты строительный материал
Опытов получения органики из неорганики, имитирующих естественные условия, имевшие место после образования Земли, проделано достаточно. И все они подтверждают возможность возникновения т.н. "первичного бульона".
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Думаю, что противогазы не упомянуты т.к. они не предназначены для постоянного ношения и использования. После использования просто сдали, в части получили новые.
каков срок службы противогаза? в честь чего его менять, если помыт и снаружи активность не регистрируется?
как можно не разбирая, т.е. не приводя в нерабочее состояние, определить сколько активности вобрал в себя фильтр? и когда он начнет "отдавать"?

странная логика. Ведь если сбегут, то могут и уйти из района учений, всё равно всем не до них будет.
действительно странная логика. наступление - учение для мотострелков, артиллеристов и т.п. - особисты при этом отдыхают. Для них специальные учения, когда по полям бегают не вчерашние горожане, не способные без карты в руках командира найти даже столовую. А если настоящие "куклы" сами решились поиграть в войнушку - это ж подарок.
"уйти из района учений" - и что? та же самая оренбургская степь, жилья мало, воды мало, местные чужаков заметят...

А это лишает смысла саму идею, т.к. охране надо ходить за таковыми по пятам... Тогда не проще ли просто направить солдат дозиметристов
к лесоповалу та же логика применима? бензопиле обучить легче чем дозиметру. тогда не проще ли, вместо того чтобы каждый вечер на входе в зону пересчитывать колонну зэков по головам...

Зэков "просто списать" никто не даст: в любом случае нужно их сдать на место или предъявить уже трупы
пад стулом :D :D :D начнем с того, что прежде чем "предъявить трупы", надо где-то получить "цинки".

Та вода, которая испарилась никому не опасна: вся гадость останется на земле.
вот и я про то же: а потом поднимется ветер, поднимет в воздух пыль, которая на земле... и понесет ее на палатки вчера помывшихся.
 

RA_DU_GA

Не ешь меня - я невкусный :)
Заблокирован
ну выше описан способ получения органики из неорганического, сложнее создать не жизнь, а неорганическое соединение, так сказать получить из пустоты строительный материал

На самом деле , органика будет развиваться из уже заложенных "чертежей".
Вот как природа мудро сделала.
Бвло бы интересно сделать как-то так, чтобы также выращивать микросхемы и MEMS структуры из неорганики)))
Не надо ни станков ни оборудования - оно само вырастает - причем с минимальным браком))))

Кстати и органические соединения в радиоэлектронной технике - вопрос перспективный)))
 

Комиссар

Активный пользователь
О прививках
На банкете по поводу взятия Киева в своем выступлении Гитлер сказал: «Русским уготована страшная участь. Мы низведем их до уровня безропотной дешевой рабочей силы. Тех, кто будет сопротивляться, мы уничтожим физически. Часть русских, украинцев, белорусов мы выселим в далекие восточные области, а то и на другие континенты — в Африку или Южную Америку. Мы всех славян обучим только языку жестов. Никаких прививок, никакой гигиены, только водка и табак. Их мозги перестанут работать. Россия будет принадлежать арийцам»
Не правда ли, что то напоминает...
 

Arkad

Местный
Их практически нет, а всё из за прививки против столбняка.
Нет научного способа построения строгого доказательства утверждения вида - "Этого нет, исключительно из-за ...".
Но вы утверждаете, что не были зафиксированы случаи. а все из за прививки - Это невозможно доказать, а значит и у вас нет доказательств. С чего такая уверенность?
 

Комиссар

Активный пользователь
Нет научного способа построения строгого доказательства утверждения вида - "Этого нет, исключительно из-за ...".
Но вы утверждаете, что не были зафиксированы случаи. а все из за прививки - Это невозможно доказать, а значит и у вас нет доказательств. С чего такая уверенность?
Привитому столбняк не страшен. Для непривитого опасность заражения при ранении повышается.
Вот данные:
"Частота заболевания — 10—50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах и 0,1—0,6 в странах с обязательной иммунопрофилактикой."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%EE%EB%E1%ED%FF%EA

Да, а как вы относитесь к антирабической вакцине? Или в случае укуса бешаной собакой вы не пойдёте и не пройдете курс вакцинации?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Привитому столбняк не страшен. Для непривитого опасность заражения при ранении повышается.
0.1 случая из 100 000, т.е. 1 привитый из миллиона заболеет. Интересно, сколько миллионов вошли в статистику, чтобы получился такой красивый результат?
50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах - а этих как считали? в африке, азии и лат. америке непросто проследить, умер чел от столбняка или от ножа.

Да, а как вы относитесь к антирабической вакцине? Или в случае укуса бешеной собакой вы не пойдёте и не пройдете курс вакцинации?
что это за вакцина, которая создает иммунитет уже после укуса, т.е. когда никем не ослабленный/убитый вирус бешенства уже попал в кровь? может правильнее называть это лекарством?
 

Комиссар

Активный пользователь
авторитетнейший иммунолог Гитлер? это напоминает "... товарищ Сталин, Вы - большой ученый!"
Ну, даже ему, Гитлеру, была очевидна необходимость прививок. И в симпатиях к русскому народу, как и к другим народам СССР, он не испытывал.

0.1 случая из 100 000, т.е. 1 привитый из миллиона заболеет. Интересно, сколько миллионов вошли в статистику, чтобы получился такой красивый результат?
50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах - а этих как считали? в африке, азии и лат. америке непросто проследить, умер чел от столбняка или от ножа.


что это за вакцина, которая создает иммунитет уже после укуса, т.е. когда никем не ослабленный/убитый вирус бешенства уже попал в кровь? может правильнее называть это лекарством?
Ну, это называется именно вакциной. Насчёт статистики. Скорее всего, для верности, считают тех, чья болезнь и смерть были зафиксированы врачом. С другой стороны, хоть я и не врач, но судя по описанию, тот, кто однажды видел столбняк уже его ни с чем не спутает. Вообще говоря, скорее всего приведенная статистика в отношении неразвитых стран в силу известных проблем далеко не полная. Т.е. на самом деле эта цифра несколько больше приведенной.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Ну, даже ему, Гитлеру, была очевидна необходимость прививок.
а если бы г. Шилькгруберу была очевидна необходимость прыжка в окно 9-го этажа? кстати, примерно это он и предложил своему народу в 45-м.
 

Комиссар

Активный пользователь
а если бы г. Шилькгруберу была очевидна необходимость прыжка в окно 9-го этажа? кстати, примерно это он и предложил своему народу в 45-м.
Ясно, что прыгать с 9-го этажа не стоило. Так же, как и отменять прививки для народов СССР, из-за желания Гитлера.
Он сделал вывод о неполноценности немцев, т.к. те не смогли победить славян и прочих унтерменшей.
 
Сверху