Товарищества собственников жилья

[PT_limited]

Вопрос с ТСЖ всплыл вдруг в связи с тем что они являются необходимым условием для выделения городу из федерального бюджета средств на капремонты... То есть это выгодно всем - собственникам удачных домов - снижением затрат в связи с получением дохода от аренды, который они смогут потратить на содержание и обустройство домов, городу - капремонтом старых домов, обслуживающим организациям - дополнительными заказами на капремонт. А старые заказы они в целом не потеряют, правда ТСЖ скорее всего будут выбирать подрядчиков с более выгодными условиями.

если обслуживающую организацию обязывать при обслуживании нового дома брать за хвост еще и старый, может и выйдет. а так - кому выгодно себе в минуса работать? просто сейчас обслуживается район и видов работ много и разных, поэтому убытки частично перекрываются прибылью от другой деятельности, а так - ищи ветра в поле...

 

[Monah]

ТСЖ это всего лишь форма управления. И нанимать на работу могут все те же обслуживающие организации, то есть они в данном случае ничего не теряют. Контроль будет конечно строже, поскольку управляющий будет за этим следить, по крайней мере у него будет стимул.

Вопрос с ТСЖ всплыл вдруг в связи с тем что они являются необходимым условием для выделения городу из федерального бюджета средств на капремонты... То есть это выгодно всем - собственникам удачных домов - снижением затрат в связи с получением дохода от аренды, который они смогут потратить на содержание и обустройство домов, городу - капремонтом старых домов, обслуживающим организациям - дополнительными заказами на капремонт. А старые заказы они в целом не потеряют, правда ТСЖ скорее всего будут выбирать подрядчиков с более выгодными условиями.

Да ничего плохого в ТСЖ я не видел изначально, если за дело берется профи.....или даже сильно заинтересованный юзер.

 

[Mek_ph]

ага, счас, в первую очередь разберут на обслуживание новые дома поскольку там и обслуживать то нечего, а вот старое жилье - попробуйте поискать кто захочет себе на голову

???
То есть все боятся что самые лакомые куски уведут у Сервиса?
Но обслуживающие организации то все равно останутся при своем (в целом). Произойдет некоторое перераспределение заказов...

ну я как бы о собственниках жилья, ну да ладно :mellow:

Ну тогда здесь некоторое лукавство. ТСЖ некоммерческая организация и извлечением прибыли заниматся не может. Собственники несут ответственность за свое имущество и как будут следить за выполнением обязательств подрядчиком то и получат. Подрядчик несет ответственность за качество выполняемой работы.
Так чего вы боитесь? То что подрядчикам придется качественно трудится? То что жильцы забьют на свое жилье? Второе сомнительно, поскольку стоимость и ликвидность квартир напрямую от состояния жилья зависит. Да и народ поскандалить по пустякам любит...

 

[Monah]

если обслуживающую организацию обязывать при обслуживании нового дома брать за хвост еще и старый, может и выйдет. а так - кому выгодно себе в минуса работать? просто сейчас обслуживается район и видов работ много и разных, поэтому убытки частично перекрываются прибылью от другой деятельности, а так - ищи ветра в поле...

А какие убытки?

 

[Mek_ph]

если обслуживающую организацию обязывать при обслуживании нового дома брать за хвост еще и старый, может и выйдет. а так - кому выгодно себе в минуса работать? просто сейчас обслуживается район и видов работ много и разных, поэтому убытки частично перекрываются прибылью от другой деятельности, а так - ищи ветра в поле...

Это все ляжет на плечи собственников, да впрочем оно и сейчас там... Естественно, что в ТСЖ нужно передавать жилой фонд после кап.ремонта, как раз тогда стоимость обслуживания и снизится.

 

[PT_limited]

Ну тогда здесь некоторое лукавство. ТСЖ некоммерческая организация и извлечением прибыли заниматся не может. Собственники несут ответственность за свое имущество и как будут следить за выполнением обязательств подрядчиком то и получат. Подрядчик несет ответственность за качество выполняемой работы.
Так чего вы боитесь? То что подрядчикам придется качественно трудится? То что жильцы забьют на свое жилье? Второе сомнительно, поскольку стоимость и ликвидность квартир напрямую от состояния жилья зависит. Да и народ поскандалить по пустякам любит...

ТСЖ как раз может извлекать прибыль из той же аренды подвала/стен/крыши и направлять на благоустройство.

я боюсь, что жителям 21-ой площадки не хватит денег на обслуживание своего жилья, проще снести под ноль

А какие убытки?

да ходить далеко не надо за примером - на 21-ой площадке система отопления настолько разрушена, что жалкие "вливания" на обслуживания собранные с жильцов - курам на смех :mellow:

 

[Mek_ph]

ТСЖ как раз может извлекать прибыль из той же аренды подвала/стен/крыши и направлять на благоустройство.

Это не извлечение прибыли... Это получение дохода, и направить они его могут только на нужды ТСЖ, поделить не могут. Собственно это и стало "яблоком раздора"? Получение прибыли, которая сейчас никак не снижает нагрузку на собственников и на благоустройство не идет.

я боюсь, что жителям 21-ой площадки не хватит денег на обслуживание своего жилья, проще снести под ноль

Ну так странно что людей до сих пор заставляют жить в аварийном жилье. Давно было пора решить эту проблему...
Кроме того не стоит забывать что ТСЖ дело добровольное...

 

[PT_limited]

Это не извлечение прибыли... Это получение дохода, и направить они его могут только на нужды ТСЖ, поделить не могут. Собственно это и стало "яблоком раздора"? Получение прибыли, которая сейчас никак не снижает нагрузку на собственников и на благоустройство не идет.

а зарплата управляющего/бухгалтера и секретаря тоже благоустройство?

 

[Monah]

.........
да ходить далеко не надо за примером - на 21-ой площадке система отопления настолько разрушена, что жалкие "вливания" на обслуживания собранные с жильцов - курам на смех

На 21 переходят на индивидуальные котельные установки, т.к. вы правы - топить урал себе в убыток.

 

[PT_limited]

Кроме того не стоит забывать что ТСЖ дело добровольное...

полностью с вами согласна, поэтому при существующей ситуации в нашем городе буду отбрыкиваться от ТСЖ как могу

 

[Mek_ph]

а зарплата управляющего/бухгалтера и секретаря тоже благоустройство?

Какие все завистливые... Как заходит разговор про ТСЖ, так сразу начинают бочку катить на зарплату управляющего... Вообще-то совершенно естественно когда человек за свою работу получает оплату. Сейчас не меньшая часть денег уходит на оплату труда клерков-посредников.
В случае ТСЖ - с управляющего собственники всегда могут спросить за качество, и у него появляется материальный стимул для качественного труда и контроля выполнения работы посредниками. Но тут есть одна проблема - все убивает банальное "а почему он будет еще деньги получать?". У нас люди лучше заплатят кому-то со стороны и больше, чем заплатят управляющему...
Собственно, как я писал раньше, если ТСЖ получает доход от арендных платежей, то тем более нет проблем с оплатой, в том числе и труда...

На 21 переходят на индивидуальные котельные установки, т.к. вы правы - топить урал себе в убыток.

Ну так в случае малой плотности проживания индивидуальное отопление выгоднее чем транспортировка тепла.

Что меня до сих пор удивляет, так это то что нет нормального подхода к энергетике. То что на электростанции сжигается топливо, часть тепла затрачивается на выработку эл.энергии, которая потом транспортируется к месту потребления, остальная выбрасывается. В месте потребления нужно тепло, ну так сжигаем еще топливо... Ведь куда выгоднее с энергетической точки зрения небольшие эл.станции, вырабатывающие столько тепла сколько нужно городу и плюс эл. энергию. Нехватка эл. энергии траспортируется из других городов где ее избыток или от больших эл. станций, например ГЭС, атомных.

полностью с вами согласна, поэтому при существующей ситуации в нашем городе буду отбрыкиваться от ТСЖ как могу :mellow:

Ну тут вопрос индивидуальный. В нашем городе выгодно это немногим, потому для выполнения нужных условий будут заманивать добровольно-принудительно...

 

[Monah]

Ну так в случае малой плотности проживания индивидуальное отопление выгоднее чем транспортировка тепла.

Что меня до сих пор удивляет, так это то что нет нормального подхода к энергетике. То что на электростанции сжигается топливо, часть тепла затрачивается на выработку эл.энергии, которая потом транспортируется к месту потребления, остальная выбрасывается. В месте потребления нужно тепло, ну так сжигаем еще топливо... Ведь куда выгоднее с энергетической точки зрения небольшие эл.станции, вырабатывающие столько тепла сколько нужно городу и плюс эл. энергию. Нехватка эл. энергии траспортируется из других городов где ее избыток или от больших эл. станций, например ГЭС, атомных.

И я про тоже. КПД индивидуалок близок к 1. А про энергетические коллапсы страны дураков не тебе одному это в голову приходит. Остается только удивляться кто и чем у нас думает......из знойных руководителей конечно же.

 

[PT_limited]

Какие все завистливые... Как заходит разговор про ТСЖ, так сразу начинают бочку катить на зарплату управляющего... Вообще-то совершенно естественно когда человек за свою работу получает оплату. Сейчас не меньшая часть денег уходит на оплату труда клерков-посредников.

да никто не завидует, скорее сочувствует
а еще представляю: встречаются два управлющих тсж, давай друг у друга "какая з/п", и тут окажется что у одного существенно меньше, обидется и снимет с себя полномочия :mellow:

 

[Всегдападающая на лапы]

да никто не завидует, скорее сочувствует :mellow:
а еще представляю: встречаются два управлющих тсж, давай друг у друга "какая з/п", и тут окажется что у одного существенно меньше, обидется и снимет с себя полномочия

Жень,как и кто же?Я эту кухню знаю

 

[PT_limited]

Жень,как и кто же??Понимаешь,я всю эту кухню знаю.но жду до завтра

да я сочувствую :mellow: всей нашей системе ЖКХ и всем нашим обслуживающим организациям которым повезло "вляпаться" с тов. алексеевым

 

[yamig]

ТСЖ ХСЖ... достали!!! опять притащили бумажки голосовать... меня интересует когда свет в подъезде будет! и лифт перестанет постоянно стоять сломаным!

 

[Всегдападающая на лапы]

ТСЖ нужно в первую очередь гражданам у которых дома рушатся и которые доведены до отчаянья. Их жильё дешевеет от плохого обслуживания, а управляющие компании ничего не предпринимают для улучшения качества обслуживания. Вот государство и говорит таким гражданам - создайте ТСЖ я Вам 95% денег на капитальный ремонт дам, а 5% Вы сами добавьте. Как дом откапиталят живите долго и счастливо, но обратно дороги из ТСЖ в муниципалитет или управляющую компанию нет, пока общее собрание не проведут, а это дело хлопотное очень.
А самое главное в этом деле, что собственники почуяв запах денег в графе - содержание жилья никогда близко не подпустят к себе армию штатных сантехников и электриков. Все работы по разовым заявкам!!! И в штате никого держать не надо!!!

 

[-Иа-]

А самое главное в этом деле, что собственники почуяв запах денег в графе - содержание жилья никогда близко не подпустят к себе армию штатных сантехников и электриков. Все работы по разовым заявкам!!! И в штате никого держать не надо!!!

а если трубу прорвет среди ночи? кого звать?

 

[Mike22]

ТСЖ нужно в первую очередь гражданам у которых дома рушатся и которые доведены до отчаянья. Их жильё дешевеет от плохого обслуживания, а управляющие компании ничего не предпринимают для улучшения качества обслуживания. Вот государство и говорит таким гражданам - создайте ТСЖ я Вам 95% денег на капитальный ремонт дам, а 5% Вы сами добавьте.

Если бы в учредителях Сервиса был частный капитал, то эти деньги из гос.бюджета пришли-бы в город и без ТСЖ.

Как дом откапиталят живите долго и счастливо, но обратно дороги из ТСЖ в муниципалитет или управляющую компанию нет, пока общее собрание не проведут, а это дело хлопотное очень.

Это вы пугаете или угрожаете? :huh:

А самое главное в этом деле, что собственники почуяв запах денег в графе - содержание жилья никогда близко не подпустят к себе армию штатных сантехников и электриков. Все работы по разовым заявкам!!! И в штате никого держать не надо!!!

Непонятно, что вы тут сказать хотели.
О каком запахе денег речь, если собственники ТСЖ - это сами жильцы.

 

[Всегдападающая на лапы]

а если трубу прорвет среди ночи? кого звать?

В Кыштыме, где ТСЖ Альфа, мужу сказали так. Тётка председатель ТСЖ принимает заявку. Идёт в подвал и закрывает стояк сама. А утром вызывает сантехника и говорит на тебе 100 руб. иди чини в квартиру №... Правда пояснили, что все трубы у них поменяны на новые и пока ничего не рвёт.