РПЦ атакует

[Arkad]

Да, иезуитов в Сибири (ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА!!!!!!!!!!!!!!!) возглавляет истинно польский пан - уроженец Индии отец Олвин Вейгас!!!!!!!!!!!!!!

А-га, и еще о. Игнасий (в Иркутске окопался) - лично с ним знаком.
о.Игнасий Павлусь - чистокровный поляк, убежденный иезуит.

 

[kapa-snz]

А-га, и еще о. Игнасий (в Иркутске окопался) - лично с ним знаком.
о.Игнасий Павлусь - чистокровный поляк, убежденный иезуит.

А, этот 70-летний член ордена Сальваторианцев? Да их тоже в Сибири "полтора землекопа"! Кстати, он тоже представитель РКЦ, но отнюдь не иезуит!

А они тоже должны атаковать?

О чём вы вообще говорите, Arkad?

Кстати, ОБЯЗАНЫ, как представители РКЦ!

Кстати, Arkad, если кто уж представляет угрозу РПЦ, то это "Адвентисты седьмого дня". Весьма деятельные товарищи! Имеющие американо-баптистские корни. И прочие отклонения в психике апокалипсического толка! Вообще, секты - это головная боль и РПЦ и РКЦ и мусульман, да и всех, без исключения, вероисповеданий.
Особое место занимают экстремистские течения наподобие ваххабизма. Эти уж вообще отмороженные на всю голову, а поди ж ты, вербуют сторонников направо и налево!

 

[Arkad]

Это - борьба, в которой религия используется лишь как инструмент воздействия. Я не понимаю, почему Вы отрицаете такие простые вещи? И уперлись в иезуитов? По сути дела, и иезуиты, и "Опус Деи", Мальтийский орден, прочие, действующие в нашей стране - это мышиная возня. Католической церкви.

Мышиная - не мышиная, но ордена (Мальтийский, Христа, Опус, Храмовников) - основная движущая сила миссионерской деятельности (расползания по миру) Ватикана.
И если Ватикан полезет в Россию за пирожком, то одной из своих "рук" - одним из орденов. Храмовников уже нет, но осталось их главное детище - самый продвинутый и богатый банк Европы - Банк Ватикана, и, собственно, сама банковская система.
Надеюсь сей намек не породит дебатов на тему кто придумал банковскую систему.

 

[kapa-snz]

Мышиная - не мышиная, но ордена (Мальтийский, Христа, Опус, Храмовников) - основная движущая сила миссионерской деятельности (расползания по миру) Ватикана.
И если Ватикан полезет в Россию за пирожком, то одной из своих "рук" - одним из орденов. Храмовников уже нет, но осталось их главное детище - самый продвинутый и богатый банк Европы - Банк Ватикана, и, собственно, сама банковская система.

Ну, пирожок-то мы им не отдадим! Как говорится, "Такая корова нужна самому". Вообще, несколько отклонились от темы, наш с Вами диспут можно назвать, например, так: "Религия как инструмент внутри- и внешнеполитической деятельности государства".

 

[Arkad]

Ну, пирожок-то мы им не отдадим! Как говорится, "Такая корова нужна самому". Вообще, несколько отклонились от темы, наш с Вами диспут можно назвать, например, так: "Религия как инструмент внутри- и внешнеполитической деятельности государства".

Государство-государство! Где оно это государство!?
Мы здесь не отдадим - дык люди в массе своей сами решат и потихоньку, по одному "пирожок" отдадут.
Рано или поздно каждому придется для себя решать "месса" или литургия"
Как тому королю пришлось решать стоит ли Париж мессы?

 

[kapa-snz]

Государство-государство! Где оно это государство!?
Мы здесь не отдадим - дык люди в массе своей сами решат и потихоньку, по одному "пирожок" отдадут.
Рано или поздно каждому придется для себя решать "месса" или литургия"
Как тому королю пришлось решать стоит ли Париж мессы?

"Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому" (И. В. Сталин)

 

[Arkad]

Кстати, Arkad, если кто уж представляет угрозу РПЦ, то это "Адвентисты седьмого дня".

При чем здесь угроза РПЦ? Секты "угрожающие" РПЦ меня меньше всего волнуют. Я же совсем о другом!
Представьте, что натворят путиноиды, подружившись с хозяевами банка Ватикана!
Сорос со своими грантами на заре Перестройки по сравнению с ними - нищий пацан с грязным пузом и убогими средствами и идеями для пакостей России.

 

[sapienti sat 2]

Представьте, что натворят путиноиды, подружившись с хозяевами банка Ватикана!

Пока страна обладает значительными стратегическими ресурсами, такими, как нефть и газ, банк Ватикана отдыхает. Так называемые "путиноиды" это прекрасно осознают, более того, делают ставку на РПЦ. А та, а свою очередь, пытается всеми способами расширить свое влияние, в том числе и вне страны. Это нормальный процесс экспансии, как внутренней, так и внешней.
На сегодняшний день факторов, дестабилизирующих сырьевую экономику России, нет, разве что глобальная катасрофа. Но даже в этом случае мы выживем за счет сырья, что нельзя сказать о Ватикане. Доллар - всего лишь бумажка, созданная жуликами из америки. Его нельзя кушать, пользы не будет, разве что завороток кишок.
Так что не надо создавать сказок-пугалок, давайте лучше по теме: РПЦ атакует! Кого атакует, куда атакует и прочее.

 

[Arkad]

давайте лучше по теме: РПЦ атакует! Кого атакует, куда атакует и прочее.

Да, в том-то и дело, что тема-провокация.
Кто купился, и кому делать нечего может порыться в Инете, откопать, что еще путиноиды закрыли/отменили, и передали РПЦ.

 

[Arkad]

вы еще забыли упоминуть иеговых, тоже весьма распространное головодолбанутое сообщество, а так же баптисты, пятидесятники (активно орудующие за Челябой)

Эдак тему переименовывать надо - "Секты атакуют!"

 

[AlexXx]

Надеюсь сей намек не породит дебатов на тему кто придумал банковскую систему.

они же и авторы христианства

Мы здесь не отдадим - дык люди в массе своей сами решат и потихоньку, по одному "пирожок" отдадут.
Рано или поздно каждому придется для себя решать "месса" или литургия"
Как тому королю пришлось решать стоит ли Париж мессы?

идеология раба

Эдак тему переименовывать надо - "Секты атакуют!"

РПЦ тоже секта

 

[Arkad]

РПЦ тоже секта

Учи матчасть.

 

[kapa-snz]

РПЦ тоже секта

Неверно! Секта - понятие, которое используется для религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления. Поскольку Русская Православная Церковь ОРТОДОКСАЛЬНАЯ изначально, она не может быть сектой.

 

[Arkad]

идеология раба

Хорошо. Не будем уподобляться рабу - никто ничего САМ решать не будет. За всех уже давно все решили Маркс, Энгельс, ВИЛ, и Алекс.
Не, не за всех. Есть еще категория нерабов, за которых решают кудесники Голивуда и Останкино.

 

[kapa-snz]

Предлагаю начать с главного, вместо бесплодных пикировок и аргументированно доказать или опровергнуть заголовок темы "РПЦ атакует".
Главным, на мой взгляд, стала такая отправная точка - дата: 30 ноября 2010 года. Именно тогда был принят закон ФЗ-327. Который вступил в силу с момента его опубликования в официальных СМИ 3 декабря 2010 года.
Мне кажется, именно такая позиция государства и развязала руки РПЦ, дала возможность последней претендовать на здания, помещения, прочее имущество, находящееся в собственности государства.
А дальше все просто - аппетит приходит во время еды. И РПЦ, повинуясь инстинкту поглощения халявы, широко разинула рот...
Мой всегдашний оппонент, Arcad, может возразить: "мол, это ж не РПЦ берет, государство отдает, а РПЦ остается только взять предложенное". В принципе все бы было так просто, но одно за другим стали возникать всяческие НО, порой переходящие в публичные скандалы. И как раз вот это я и постараюсь в дальнейшем, избегая праздного пустословия, АРГУМЕНТИРОВАННО развернуть в доказательную базу изначального тезиса "РПЦ атакует".
А пока обратимся собственно к закону и вдумчиво его изучим:
http://www.rg.ru/2010/12/03/tserkovnoedobro-dok.html

 

[AlexXx]

Неверно! Секта - понятие, которое используется для религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления. Поскольку Русская Православная Церковь ОРТОДОКСАЛЬНАЯ изначально, она не может быть сектой.

Христиаство "отделилось от основного религиозного направления" - иудаизма, а потом раскол на католическую и православную церкви.

если цитируете википедию, то цитируйте полностью, а не то что угодно Вам
"или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение"
еще у господ филологов и лингвистов, там почитайте, что написано

 

[kapa-snz]

Христиаство "отделилось от основного религиозного направления" - иудаизма, а потом раскол на католическую и православную церкви.

если цитируете википедию, то цитируйте полностью, а не то что угодно Вам
"или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение"
еще у господ филологов и лингвистов, там почитайте, что написано

Цитата приведена отнюдь не из википедии! Хотя сейчас посмотрел - да, там подобное тоже приведено. Если Вас это не устраивает, почитайте здесь: http://tolkslovar.ru/s3527.html и здесь http://azbyka.ru/dictionary/17/sekta-all.shtml
И неплохо бы, как сказал Arcad, изучить матчасть. Например, понятие "ортодоксальная". Христианство ни от чего не отделялось, ортодоксия - ПРЯМОСЛЕДОВАНИЕ.
Так что давайте не будем изощряться в жонглировании понятиями. И выдумывать какие-т расколы. Христианство оно и есть христианство. Даже такое, как Православная Католическая Церковь.

 

[AlexXx]

Цитата приведена отнюдь не из википедии! Хотя сейчас посмотрел - да, там подобное тоже приведено. Если Вас это не устраивает, почитайте здесь: http://tolkslovar.ru/s3527.html и здесь http://azbyka.ru/dictionary/17/sekta-all.shtml
И неплохо бы, как сказал Arcad, изучить матчасть. Например, понятие "ортодоксальная". Христианство ни от чего не отделялось, ортодоксия - ПРЯМОСЛЕДОВАНИЕ.
Так что давайте не будем изощряться в жонглировании понятиями. И выдумывать какие-т расколы. Христианство оно и есть христианство. Даже такое, как Православная Католическая Церковь.

матчасть поучить надобно Вам вместе с Arcadом. Начните с истоков христианства, а потом прочтите про церковный раскол

Так, в своей статье «Психологическое воздействие в тоталитарных сектах» И.Молчанов указывает на следующие механизмы воздействия сект на сознание человека:
1. Монологичность;
2. Понижение сопротивляемости;
3. Опора на мифологию;
4. Коллективизм;

1. Монологичность. Первым делом объявляются «дьявольскими» любые другие источники информации (СМИ, родители, друзья), тем самым достигается однонаправленность воздействия.
Единственно верным источником информации в православном храме является местный батюшка, обладающий монополией на истину в качестве «рупора воли Божьей». Даже если другие источники информации (например, семья) одобряются, то они все же тщательно контролируются «православной цензурой». И если твой друг обладает «неблагословенной информацией», общение с ним считается неблагонадежным, «вводящим во искушение». Любые новые источники (особенно религиозной и идеологической направленности) проходят одобрение у батюшки – «тест на благословенность». Вольнодумство – грех. Свое мнение – гордость, еще больший грех. Как видите, монологичность и однонаправленность воздействия обеспечена.

2. Понижение сопротивления. Здесь используются чисто физиологические механизмы: отсутствие белковой еды, уменьшение числа часов сна делают человека более внушаемым. Повторение бессмысленных словосочетаний, осмысленных молитв неограниченное количество раз также понижает сопротивляемость.
Аскетизм, «умерщвление плоти», пост – несомненные атрибуты православия. Отказ от пищи, сна (дьявольские искушения), воздержание – все это входит в православную практику «духовного пути». Про «повторение бессмысленных словосочетаний» (читали «Псалтирь» на старославянском?), и «повторение молитв неограниченное количество раз» (взять хотя бы православную «Исусову», которую надо читать НЕПРЕРЫВНО) и говорить не приходится. Понижение сопротивляемости налицо.

3. Опора на мифологию – лидеры сект объявляют себя новым пришествием бога на землю, чем включают уже проверенные мифологические схемы.
Здесь православная организация превзошла даже секты. Поскольку церковь обладает полной монополией на «Бога и Его Слово» («истина принадлежит церкви»), лидеры этой организации служат олицетворением и воплощением бога на земле, имея право повелевать от имени бога и решать, что от него, а что – нет. И попробуйте только усомниться в их «божественности» и верности их решений.

4. Коллективизм. Воздействие всегда осуществляется в коллективе, где человек автоматически начинает копировать правильное поведение с помощью других членов сект.
Зайдите в любой православный храм и начните вести себя «не как все». Мигом заставят тебя стоять где надо, креститься когда надо и кланяться кому положено. А после службы к тебе подойдет какая-нибудь местная старушка, и популярно объяснит тебе что к чему, и что тебя ждет в случае чего (например, вечные муки и адское проклятие). Здесь коллективизм даже не подсознательный, а ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ. Свободное мышление и поведение в православии даже не подразумевается, а отступление от «канона» и «обряда» коллективно осуждается.
Как видно из приведенных выше характеристик, РПЦ пользуется теми же методами воздействия на психику человека, что и все другие организации, получившие среди психологов звание «тоталитарной секты».

В этой же статье И.Молчанов ссылается на институт Гэллапа (США), в свое время издавший тесты, помогающие определить, является ли секта тоталитарной. Чтобы понять тоталитарную структуру русской православной секты, рассмотрим основные из них:

1. Есть ли в секте иерархия? Армейский принцип «начальник – подчиненный» должен внушить опасения.
Думаю, в таком случае РПЦ должна внушать даже не опасение, а суеверный ужас. Ведь иерархия православной церкви построена не просто на принципе «начальник – подчиненный», а на принципе «господин – раб». Структура церкви идеально подходит под «армейский принцип», где есть батюшка-настоятель (местный «пахан»), выслужившиеся наконец-то монахи («деды», кому все дозволено), которые вовсю помыкают бесправными послушниками. Чем выше ты продвинулся по церковной иерархии, тем больше власти над другими ты имеешь. Следовательно, власть патриарха и епископа абсолютна, поскольку фактически равносильна «власти Бога на земле».
Интересен тот факт, что структуру нацистской партии Гитлер перенял от церковной иерархии. В своей беседе с Г.Раушнингом, он говорит: "Прежде всего, я учился у иезуитов. Впрочем, насколько я знаю, и Ленин занимался тем же самым. Мир ещё не создавал ничего более великолепного, чем иерархическая структура церкви. Многое я прямо оттуда перенёс в структуру нацистской партии... Церковь может служить образцом, прежде всего из-за необыкновенно мудрой тактики и своего знания человеческой природы, из-за мудрого использования человеческих слабостей для управления верующими." (Г. Раушнинг "Говорит Гитлер").
Если церковная иерархия становится основой тоталитарного режима, это уже о чем-то говорит…

2. Есть ли материальные требования к членам секты? Обязательность, а не добровольность пожертвований является плохим признаком.
Здесь, на первый взгляд, РПЦ сохраняет ореол «добровольности». Но только на первый. Откровенно говоря, православная церковь все больше напоминает торговую лавку «по продаже Святого Духа». Ведь все таинства церкви – крещение, венчание, соборование и причастие – платные. Известны даже случаи вымогательства (например, когда священник отказывался исповедывать умирающего, пока родные не дали ему больше «на лапу»). Даже просто факт продажи свечек в храме может говорить о «принудительности пожертвований», поскольку свечки надо ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО (иначе не поможет). Уж не говоря о дьяконах с подносами «для взносов» по 3-4 раза за литургию обходящих паству. Как говорится, чем больше Богу заплатишь, тем лучше Он тебя слышит.

3. Существует ли в секте принуждение? Обязательность выполнения заповедей и ритуалов, когда вам это не нравится, является признаком тоталитарности.
Здесь РПЦ превзошла всех и вся. Известно ведь, что именно ПОСЛУШАНИЕ является основой православия. Причем послушание именно тогда, когда тебе меньше всего этого хочется («во смирение» и «во сломление гордыни»). А молитвенное правило и строгое соблюдение всех обрядов, ритуалов и канонов является неотъемлемой частью православного пути.
Недавно был обнародован случай, когда настоятель женского монастыря насиловал «особо гордых» монахинь «во имя святого послушания». Это, по его мнению, должно было учить смирению. А сколько таких случаев так и осталось за стенами православных монастырей?

4. Какими стали отношения с окружающими? Появление признаков нетерпимости и раздражительности показывает, что выбранный путь неправилен.
Не смотря на то, что РПЦ вроде бы постулирует золотые правила типа «подставь левую щеку» и «возлюби врагов своих», проявление нетерпимости к другим религиям (даже к таким близким по идеологии, как католичество) у ее адептов, а в первую очередь – у самих лидеров, несравнимо радикальней и жестче, чем у представителей любой другой секты. На самом деле все другие сектанты достаточно толерантно относятся к своим конкурентам и стараются уходить от прямых конфликтных ситуаций. Случаи оскорбления, нанесения морального и физического ущерба, клеветы и даже погромов связаны, в основном, с «крестовыми походами» представителей РПЦ против «ненавистных еретиков».

5. Уважаются ли в секте права личности? Если ущемлены твои права – задумайся.
Уважают ли личность человека в православии? Опыт показывает, что – нет. Сама идеологическая база РПЦ построена на унижении личности и отказа от всего личного, поскольку человек – лишь «червь», «смрад» и «прах, в прах и уйдет». Человек постулируется изначально порочным (последствия так называемого «грехопадения»), и посему ничего, кроме греха, соблазна и искушения от него не жди. А если тебя угораздило попасть в монастырь, обо всех «правах и свободах» можешь забыть, поскольку здесь имеет место лишь «воля Божья» (т.е. воля настоятеля). Как он скажет, так и будет.
Не имея возможности напрямую контролировать остальную (семейную) часть паствы, православие все-таки умудрилось привнести и туда свой тоталитарный режим, издав так называемый «Домострой». Согласно ему, в православной семье единственный, кто имеет право НА ВСЕ, это муж (глава, надежа и опора). Дети ему беспрекословно подчиняются. Жена же вообще ни во что не ставится. Разве это не тоталитарное устройство?

6. К чему зовут руководители секты? Скорый конец света, насильственное изменение общественного строя должны, несомненно, насторожить.
К чему сводится все православие? К Апокалипсису. Конец света, пришествие Антихриста, затем – Господа во славе, который будет судить народы направо и налево. Страшный Суд, разделение людей на «правильных» и «неправильных» (причем «правильные» наверняка православные, а «неправильные» - все остальные, сектанты) - это лишь малые атрибуты современного православного мировоззрения.
Н.А.Бердяев в своей работе «Смысл творчества» справедливо отметил основные черты сектантской психологии: «Секта хочет спастись сама, она не хочет спасаться с миром. В психологии сектантства есть самопогруженность, самодовольство, самоудовлетворение. Сектантская психология презирает мир и всегда готова обречь большую часть мира на гибель, как что-то низшее». Разве не проявлением «сектантской психологии» являются заявления адептов РПЦ о том, что спасутся только православные? Сколько их всего? Тысяча? Две? Миллион? Отсилы… Что это по сравнению с 6 миллиардами людей, которых РПЦ с такой легкостью отправляет в ад?
Недавно пришлось стать свидетелем разговора моего приятеля со своей матерью, послушницей Дивеевского монастыря, ярой сторонницей РПЦ. Мать набожно крестилась и говорила, что она великая грешница, и все мы грешники, но когда придет Антихрист, Бог всех накажет и истребит, а спасутся только «свои», православные.

Как мы видим, все вышеописанные характеристики указывают на тоталитарную природу РПЦ. Как же может такая организация учить о любви и свободе, претендовать на «истинность» и объявлять всех остальных еретиками и сектантами? Действительно, видя сучек в глазах других, своего бревна (источника всех «сучков») не замечает. А, может, замечает, и именно поэтому стремится объявить «сучки» остальных «бревнами», ищет врагов-сектантов, чтобы собственную сектантскость и тоталитаризм не так было видно на общем фоне?
Для создания видимости борьбы с «опасными врагами» РПЦ не брезгует никакими методами, запугивая людей, привлекая силовые структуры, призывая к войне научных и политических деятелей, хотя по сути своей, не отличается она от тех, с кем так яростно и самоотверженно борется.
Так, в итоговой декларации конференции «Тоталитарные секты и демократическое государство» (Новосибирск, 2004), организованной Новосибирской епархией РПЦ, говорится об «угрозе, нависшей над Россией и другими государствами – угрозе правам и демократическим свободам человека». Источником этой угрозы объявляются «тоталитарные деструктивные секты», и приводятся следующие их характеристики:
- секта авторитарно управляется лидерами, чьи полномочия основаны на приписаной им мистической власти и могуществе, и чьими действительными целями является власть над своими последователями, их эксплуатация;
- секты стремятся полностью контролировать своих членов путем манипуляции их сознанием и регламентации всех аспектов их жизни;
- секты противопоставляют свою организацию, свою идеологию и субкультуру всем другим сообществам и человечеству в целом;

Думаю, нет нужды доказывать, что по всем этим пунктам (ею же самой написанным) РПЦ проходит в первую очередь. Так кто же представляет угрозу «демократическим правам и свободам» граждан России? Не из-за этой ли тоталитарной религиозной структуры Россия все никак не может обрести долгожданную демократию?
РПЦ – опасная деструктивная религиозная организация, намного опасней тех, кем она сейчас пугает мирных граждан России. Являясь по сути своей авторитарной и тоталитарной структурой, за весь период своего существования РПЦ охотно поддерживала ВСЕ авторитарные режимы (начиная с Владимира Великого, огнем и мечем крестившего Русь, заканчивая Иосифом Сталиным, выпускником православной бурсы, которому патриархия беспрекословно во всем подчинялась). Демократия в принципе не выгодна РПЦ, поскольку предполагает СВОБОДУ МЫСЛИ и ВЫБОРА, а, следовательно, - наличие религиозной конкуренции. И, поскольку ей нечего предложить людям, кроме «Страшного Суда» и «Вечных Мук», любая конкуренция для РПЦ равносильна смерти. Вот и стремится она к «единовластию», «единоверию», а что это, как не тоталитарный деструктивный культ?…

Итак, уважаемые товарищи психологи, а также все, кого волнует благосостояние России и всего русского народа! Давайте не будем идти на поводу собственных штампов и косности сознания. Если уж и вести непримиримую борьбу с деструктивными культами, внесем в первые списки «врагов» саму Русскую Православную Секту. Если и контролировать или запрещать деятельность религиозных организаций, тогда в первую очередь нужно запретить деятельность самой РПЦ. А вера или неверие – пусть это остается личным делом каждого.

Так что православные сектанты, не надо спорить и писать глупости

 

[Arkad]

выдумывать какие-т расколы. Христианство оно и есть христианство. Даже такое, как Православная Католическая Церковь.

А, чего не повыдумывать-то? Уж затеяли поупражняться в профанации, так чего стесняться!

Так что православные сектанты, не надо спорить и писать глупости

Пустословная брехня.

 

[sapienti sat 2]

матчасть поучить надобно Вам вместе с Arcadом. Начните с истоков христианства, а потом прочтите про церковный раскол


Так что православные сектанты, не надо спорить и писать глупости

троллизм чистейший! Правильно говорят Вам - учите матчасть, а не читайте википедию и не ссылайтесь на сомнительные источники. Кстати, здесь тема РПЦ атакует, ане "Теология, беседы о религии". Там троллите, плз.
ДА, кстати, Вы случаем не кришнаит? Это с их подачи все церкви - секты. А вот они нет. Ссылочку дать, или сами покопаетесь?