Россия. Кризис.

[sami]

Итак, спамеры-копипастеры доставили очередную порцию чуши\лжи с эха. В частности разберем абзац, посвященный ввозу комплектующих для автомобилей.

Разберем и вашу чушь

Аргумент 1
Ремчуков не знает или не понимает, что такое режим промсборки автомобилей и какие льготы и обязательства имеют автопроизводители? Сомневаюсь.
Режим промсборки устанавливает процент локализации производства комплектующих (в 2015 году он должен составлять не менее 60%) и количество собранных автомобилей (производство должно работать постоянно и обеспечивать занятость рабочих). В замен автопроизводители получают компенсацию затрат из госбюджета. Т.о., если из-за колебаний курса дорожает импорт, то это только дополнительный стимул увеличить локализацию. Дабы сохранить конкурентную цену и сохранить прежний или увеличить уровень продаж.

Когда я покупал машину, специально походил по форумам и почитал отзывы о локализации производства. В итоге покупал модель, у которой локализация заключалась в том, что у нее локально из салона извлекались колеса и прикручивались локально на место. Еще локальный номер на кузов прибивали.
Остался сильно довольнее тех, кто за те же деньги брал более локализованные авто.

Еще один интересный момент - давайте наполним бюджет опусканием рубля и спустим на компенсации автопроизводителям. Вот классно придумали.

Ну а что вы все о автопроизводителях? Ниужели кроме авто ничего не покупаете импортного? Телевизоры, холодильники, бытовую технику, компьютеры, камеры, уж не говорю про телефоны. А одеваетесь/обуваетесь вы, пардон, где?

Аргумент 2
Личный опыт. Я купил автомобиль в 2007 году. Регулярно посещаю дилера и имею возможность ознакомится с текущими ценами. Стоимость марки моего автомобиля за 5 лет выросла на 25%. Это по 5% в год, т.е. меньше инфляции.

Личный опыт - купил авто в 2010м. За 3 года те же 25% без опускания рубля. А это уже больше 8% в год.

Аргумент 3
Кто вообще такой этот ремчуков?

А вы сам вообще кто, раз так?

 

[CoderA]

Бедолага вы наш, может вы еще в свой анализ цены своей устарелой марки заложите какие-нибудь внешние факторы вроде того, что в 2008 году был кризис и металл дешевел.

ээээээ ... ну ладно

А может даже теорию подгоните, может ли ваш личный опыт быть аргументом в споре с Ремчуковым у которого автомобилей в несколько раз больше, чем у вас, экономическое образование и опыт работы, который позволяет ему судить о происходящем чуть более адекватно, чем вам.

Ну вы же Путина учите страной управлять, почему-бы мне ремчукова не поучить.

А про льготы автопроизводителям мне кажется вы вообще не поняли, о чем речь, так увлеклись биографией Ремчукова. Ну пусть кто-то что-то компенсирует.

Я о том, что государство стимулирует локализацию, т.е. уменьшает импорт и сырьевую зависимость России. А вы о чем?

Но Ремчуков-то говорит не про это, а про то, что чтобы что-то купить за границей за валюту, надо эту валюту купить за рубли, а если меняется валютный курс и производитель должен будет за те же комплектующие заплатить ту же сумму в валюте, но в рублях это будет больше на сколько-то процентов, то это никто не компенсирует. Ферштейн?

Челночным бизнесом никогда не занимались?

Когда я покупал машину, специально походил по форумам и почитал отзывы о локализации производства. В итоге покупал модель, у которой локализация заключалась в том, что у нее локально из салона извлекались колеса и прикручивались локально на место. Еще локальный номер на кузов прибивали.
Остался сильно довольнее тех, кто за те же деньги брал более локализованные авто.
Еще один интересный момент - давайте наполним бюджет опусканием рубля и спустим на компенсации автопроизводителям. Вот классно придумали.

Т.е. вы считаете, что локализация это плохо. Я правильно понял?

Ну а что вы все о автопроизводителях? Ниужели кроме авто ничего не покупаете импортного? Телевизоры, холодильники, бытовую технику, компьютеры, камеры, уж не говорю про телефоны. А одеваетесь/обуваетесь вы, пардон, где?

Потребительскую корзину можно разделить на три части: локальное производство, Китай + Юго-восточная Азия, прочее. Процентное соотношение этих частей для американца, европейца и россиянина, как мне кажется, примерно одинаковое. Естественно нужно судить по стране производства, а не по бренду.

Личный опыт - купил авто в 2010м. За 3 года те же 25% без опускания рубля. А это уже больше 8% в год.

Видимо вы поняли о чем речь, а не так как notacat. Нормальный процент. Также не превышает инфляцию.

 

[sami]

Т.е. вы считаете, что локализация это плохо. Я правильно понял?

Я не понял откуда вы сделали такой вывод. Для страны - хорошо, а для эксплуатационных качеств автомобиля - не очень.
Вот что я совсем не разделяю - это использование бюджета на компенсацию затрат производителей на локализацию. Особенно в результате попытки наполнить бюджет через опускание рубля.
Получается что вся страна (в том числе пенсионеры, сироты и т.п.) скидывается на поддержание штанов производителя, который пострадал от действий руководства страны.

Потребительскую корзину можно разделить на три части: локальное производство, Китай + Юго-восточная Азия, прочее. Процентное соотношение этих частей для американца, европейца и россиянина, как мне кажется, примерно одинаковое. Естественно нужно судить по стране производства, а не по бренду.

Не понимаю, причем тут американцы и европейцы если речь идет об ослаблении рубля? Или они тоже за рубли покупают китайские товары?
Надеюсь что вы понимаете, что ослабление рубля приведет к удорожанию всего импорта? Это китайцы могут себе позволить опускать юани, т.к. они обеспечивают весь мир и в том числе себя чуть ли ни всем необходимым.

Видимо вы поняли о чем речь, а не так как notacat. Нормальный процент. Также не превышает инфляцию.

Превышает по итогам как отдельно 2х из 3х лет, так и по итогам 3х лет. И обращаю ваше внимание на то, что это при "стабильном" курсе доллара. А когда рубль приспустят, будет другой разговор.
Лично мне так-то пофигу, мои доходы к доллару привязаны. А за страну обидно. Да и близкие родственники живут на рубли.

 

[notacat]

Челночным бизнесом никогда не занимались?

это вы к чему сказали? Там были какие-то откровения по поводу добычи денег из ниоткуда и наплевания на курсы валют?
Не, ну я рада за вас, что у вас кризиса нет, раз вас ничто не убеждает, а цены в магазинах вы не смотрите. Насколько бездонной вам представляется та тумбочка, из которой вы берете деньги?

 

[eugen]

Почему в России такие дорогие машины?
Почему в России такие дорогие квартиры?
Почему в России такая дорогая одежда?
Почему в России такие дорогие продукты?

 

[natooar]

Почему в России такие дорогие машины?
Почему в России такие дорогие квартиры?
Почему в России такая дорогая одежда?
Почему в России такие дорогие продукты?

наверно из за того , что мы продаем только природные ресурсы

 

[Oldi]

Ну вы же Путина учите страной управлять, почему-бы мне ремчукова не поучить.

А Вы уверены, что Ремчуков этот форум читает? Может, Вам лучше с ним и пообщаться?

 

[Mike22]

"Одна из важнейших задач – существенно нарастить объемы продаж российских самолетов"
Это сегодня в Кремле сказал Путин.

Наращивать продажи планируется опять за счёт бюджета. Из кармана всех граждан РФ.
Путин распорядился в очередной раз оказать финансовую поддержку производителям и покупателям.
http://www.mk.ru/politics/article/2013/07/02/878079-putin-razmechtalsya-ob-aviatsii.html

Мне кажется, что с таким подходом, самолёты может делать любой. Ведь никто не ставит задачи чтобы они летали или чтобы их производство было экономически выгодным.
Такая у нас инновационная экономика

 

[SCTRWD]

И

"Одна из важнейших задач – существенно нарастить объемы продаж российских самолетов"
Это сегодня в Кремле сказал Путин.
http://www.mk.ru/politics/article/2013/07/02/878079-putin-razmechtalsya-ob-aviatsii.html

http://www.mk.ru/politics/article/2013/07/02/878079-putin-razmechtalsya-ob-aviatsii.html

Наращивать продажи планируется опять за счёт бюджета. Из кармана всех граждан РФ.
Путин распорядился в очередной раз оказать финансовую поддержку производителям и покупателям.
http://www.mk.ru/pol...b-aviatsii.html
http://www.mk.ru/politics/article/2013/07/02/878079-putin-razmechtalsya-ob-aviatsii.html

http://www.mk.ru/politics/article/2013/07/02/878079-putin-razmechtalsya-ob-aviatsii.html

И что здесь не так? Чем Вы так возбудились?

Путин и наш автопром спонсирует. И что? Это неправильно?

Мне кажется, что с таким подходом, самолёты может делать любой. Ведь никто не ставит задачи чтобы они летали или чтобы их производство было экономически выгодным.
Такая у нас инновационная экономика

Это кто Вам ТАКОЕ сказал? Это Вы сами выдумали?

 

[Mike22]

Расходы на социальные обещания президента и новые мегастройки будут профинансированы за счет здравоохранения, образования и резервного фонда, следует из проекта бюджета на 2014-2016 гг. -
http://www.vedomosti...hetnyj-pilotazh

 

[Mike22]

Россия обогнала Саудовскую Аравию по объемам добычи нефти. В июле наши нефтянники установили новый, в современной истории, рекорд - вышли на уровень добычи в 10,53 барр. в сутки.
http://expert.ru/201...tyi-vsej/?n=432

Насос набирает обороты, но качает куда-то мимо кассы.

Девальвации дали зеленый свет
Министерство финансов РФ займется скупкой валюты на открытом рынке, что чревато дальнейшим ослаблением рубля.
Минфин выйдет на рынок с покупками валюты в объеме до $40 – 50 млн в день в конце августа.
В такой реакции нет ничего удивительного, так как многие эксперты по сей день высказываются в пользу того, что только ослабление рубля (возможно, граничащее с девальвацией) позволит компенсировать выпадающие доходы бюджета (что уже сегодня поставило под вопрос выполнение предвыборных президентских обещаний) и подтолкнуть замедляющийся экономический рост.
К сожалению, сегодня рассчитывать на подобный эффект бессмысленно. Рекордно низкая безработица, высокий уровень загрузки производственных мощностей и преобладание импортной продукции во всех секторах рынка полностью исключают повторения эффекта 1998 года. Напротив, в сложившихся условиях результатом девальвации вполне может стать резкое раскручивание инфляции с самыми непредсказуемыми последствиями.

 

[Mike22]

О пенсионной реформе, а также про совесть и (без)ответственность - http://www.echo.msk....r/1116000-echo/
... вот загвоздка: Владимир Владимирович Путин никак не может публично одобрить предлагаемое, опасаясь, видимо, того, что шишки посыплются именно на него, а не на инициаторов очередной пенсионной реформы.
Может быть именно поэтому, несмотря на строгое указание президента, новая пенсионная формула так до сих пор официально не представлена и не запущена в публичный оборот? Единственное, что сделало правительство, — запустило на сайте Минтруда «пенсионный калькулятор», который якобы ...

 

[notacat]

Если бы власть чувствовала, что она нам что-то должна, что она перед нами виновата, по итогам этой трагедии (или любой предыдущей) началась бы системная работа по устранению ошибок: новый ГОСТ на автодороги, новый ГОСТ на развязки, посаженный в тюрьму персонал транспортного предприятия, а рядом на скамейке подсудимых инспекторы ГАИ, работники транспортной инспекции, лица из администрации, выдавшие лицензии и на перевозки, и на КАМАЗ, а так же все те, благодаря кому у машины оказался или не оказался страховой полис и талон ГТО.

Но поскольку это означает смену системы, то параллельно это требует компетенции от депутатов и ответственности от региональных властей. Либо их поголовной смены на других, с совестью и умением думать о нас, а не о себе.


Вместо этого Госдума, отошедшая на отдых, грянула намерением ничего не менять в системе, а продолжить дрессировать водителей. А уж гастарбайтеров и подавно. Пусть они теперь пересдадут на российские права. После этого на линию станут выезжать КАМАЗы с исправным аварийным растормаживанием? А что дешевле: взятка инспектору ГАИ или инспектору УФМС? Что правильней купить в такой ситуации: паспорт или только права? Кажется, за коррупцию у нас отвечает депутат Яровая… Но она, скорее всего, в глубоком отдыхе.

http://www.echo.msk.ru/blog/aslanyan_s/1116240-echo/

 

[notacat]

тотализатор (для размышлений): http://www.novayagaz...tics/59086.html

Борьба с инакомыслием — суть современной политики. Действия Путина зачастую трактуются совершенно неверно, как попытка подавить оппозицию. На самом деле объектом его внимания является вовсе не оппозиция, а общество в целом.

[background=transparent][background=transparent]Цель власти — смена социального кода поведения самых широких общественных слоев, включение у них подсознательных, основанных на страхе и агрессии, рефлексов.[/background][/background]​

Магнитского осудили посмертно не в отместку, а потому что его имя стало символом инакомыслия и сопротивления. Поэтому потребовался столь же символический ответный жест.
Все последние инициативы властей, внешне разнородные и изолированные, начиная с законов о защите чувств верующих, о запрете на пропаганду гомосексуализма, об ограничении иностранных усыновлений и заканчивая гротескным «делом экспертов», травлей Морщаковой и изгнанием Гуриева, — соединены между собой глубинной логикой и направлены на установление всеобщего ментального однообразия.

На первый взгляд кажется, что это спонтанная борьба всех против всех. Но присмотревшись, в ней можно разглядеть скрытую историческую логику. Гидра террора пожирает старый правящий класс, чтобы освободить дорогу новому классу, еще более жадному и беспринципному.

[background=transparent][background=transparent]Из провинции, с самых низов выстроенной феодальной вертикали, подтягиваются страшные люди, готовые «душить и давить», получая в награду не какой-то бойкий бизнес, не доступ к трубе, не бюджетный миллиард под «распил», а относительно скромный номенклатурный «паек».[/background][/background]​

С ними меньше возни, им не надо «вырубать сознание», они приходят во власть с уже «выключенными» мозгами. К тому же они обходятся намного дешевле, а в условиях нарастания бюджетного дефицита это немало. По сравнению с ними традиционные «жулики и воры» выглядят аристократами.
«Молодая поросль» новых путинцев размножается, как саранча, и так же, как саранча, опустошает все вокруг, подъедая в том числе нуворишей и сибаритов старой волны. Это новое издание борьбы бояр и дворян, «старых большевиков» и «верных сталинцев». Известно, что внутривидовая конкуренция — самая жестокая.

 

[ПосетительМузея]

Европа разочаровывается в "сланце":
"...реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 200–280 долл. за 1 тыс. куб. м, тогда как «Газпрому» добыча тысячи кубов обходится примерно в 20
...«сланцевый пузырь» сдувается и в самих Штатах. Если на крупных месторождениях традиционного газа скважины могут работать десятилетиями, то производительность сланцевой практически истощается всего за два года. И чтобы поддерживать добычу на таком месторождении, необходимо постоянно бурить новые стволы. А с этим у США проблемы – если в 2008 году там работало 1450 буровых, то к 2012 году их количество снизилось до 660, а по данным на конец мая этого года – до 345."
( http://www.ng.ru/editorial/2013-07-18/2_red.html )

 

[Mike22]

АМ, чего вы всё за америку, да европу переживаете?
Если разочаровались, то будут покупать. Вам то что за печаль?
Правда, вот, в США цена сланцевого газа для конечного покупателя составляет 115 долл., а у нас Газпром внутри России обычный газ продаёт по 200, но это уже мелочи.

Вы лучше за нашу страну переживайте.

 

[ПосетительМузея]

Если разочаровались, то будут покупать. Вам то что за печаль?

почитайте тему - "сланец" подавался как кирдык высоких цен на газ-нефть. а если "будут покупать", то кирдык отменяется, и нашей экономике будет хорошо

откуда 115 при себестоимости 200? в убыток торгуют? или затраты на экологию берет на себя правительство США - но это означает скрытую субсидию за счет (будущих поколений) налогоплательщиков.

 

[Mike22]

В этой "статье" ложь. Она даже не подписана никем.
Вы фильтруйте информацию и проверяйте её, прежде чем публиковать и обсуждать.

И очень наивным является ваше "хорошо для нашей экономики".
У нас нет никакой экономики, благодаря тому, что Путин всех посадил на деньги от углеводородов.
Для экономики будет хорошо, если мы перестанем зависеть от продажи нефти и газа, и начнём наконец развивать реальную экономику.

Или вы радуетесь "бусам" в обмен на "золото", и считаете это экономикой?

 

[ПосетительМузея]

Если разочаровались, то будут покупать.

В этой "статье" ложь.

Вы уж определитесь - "разочаровались" или это ложь.

Она даже не подписана никем.

подписана "от редакции". читать ИМХО надо внимательнее.

 

[ПосетительМузея]

тотализатор (для размышлений):

"...Путин — это подобие Великого Инквизитора, очередной русский «инженер человеческих душ»
...Только такой безотчетный и всепоглощающий страх может задействовать психологические механизмы, которые работают на «молекулярном» уровне.
...Население превращается в человекообразных роботов"
как же оппам этого не хватает - населения, превращенного в "человекообразных роботов". даже образ злейшего врага готовы возвести в ранг Великого Инженер-Инквизитора.
господа, если вам так хорошо все известно про "молекулярный уровень" - вперед и с песней! необязательно сразу людей в зомби - попробуйте для начала с психическими болезнями побороться.