Призываю жителей Снежинска байкотировать очередной беспредел!!!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Kочевник

Проходил мимо ...
Заблокирован
Ну да, конечно, Вы не поднимаете

Так поднимите здесь, прежде чем идти на собрание ПО. Или какой-то супер-козырь в кармане прячете?
Я так и не понял, о чем вопрос. О продаже сервиса или о плате за лифты?
Смысл здесь сотрясать воздух?
В очередной раз жирный кусок упал со стола ... а вот кто ронял - вопрос открытый. ПО вкладывает НАШИ деньги и не перед кем не отчитывается, а лощеные фейсы в очередной раз хапанули халяву.
А лифты это цветочки. Сейчас "вывели" Сервис, завтра они начнут строчить свои ублюдские "утверждены Советом директоров ..." Может этот совет на нары всем составом?
 

Виола

Активный пользователь
а если ты на первом-втором этаже живешь, зачем тебе платить за лифт?
ЛИФТ - ЭТО ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА,
ПОНЯТИЕ СОБСТВЕННОСТЬ - ЕЩЕ видимо пока не в полном объеме уложилось в умах многих людей, видимо всему свое время....
 

GoldAngel

Angel
вообщем делаем выводы....и ищем законные пути решения проблем в соответствии с договором и кодексами...
Вы за себя отвечайте, я вообще-то о другом речь вела, а вы все собрали! То что вы описали, мы это и без вас знаем и очень давно!
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Смысл здесь сотрясать воздух?
То есть Вы утверждаете, что поднятая Вами здесь (на форуме) тема не имеет смысла? Лифты - цветочки, продажа акций, наверное, тоже. Тогда что - ягодки? 'совет на нары'? Но эта ягодка вырастет разве что на поле чудес
 

Виола

Активный пользователь
понятие собственность означает, что ты вправе с ней делать всё что хочешь - искать обслуживающие организации недорогие, хоть сам чинить (если умеешь, конечно, а вдруг))) - у кого-то и допуск есть до 1 кВ)))), хоть подарить и даже продать, если не надо;) (нахрена лифт скажем тому, кто живет на первом) - а не пользоваться обязательными дорогостоящими "услугами" компаний-присосок!
вы приобретаете, без всякого принуждения, я понимаю, имущество с лифтом, можете выбрать без него, если захотите, вы на первом этаже многоквартирного дома - и я понимаю вам крыша дома тоже не нужна - но так не бывает, согласитесь....
 

kroha

Местный
вы приобретаете, без всякого принуждения, я понимаю, имущество с лифтом, можете выбрать без него, если захотите, вы на первом этаже многоквартирного дома - и я понимаю вам крыша дома тоже не нужна - но так не бывает, согласитесь....
крыша и лифт понятие разное..крыша нужна всем потому как без крыши даже первому этажу будет плохо - зальет, по стоякам даже, например, а не только через потолок..и без крыши не бывает даже одноэтажных домов
а вот если человек чем то вообще не пользуется, например, лифтом - это просто не оказание услуг
 

NMV

Местный
крыша и лифт понятие разное..крыша нужна всем потому как без крыши даже первому этажу будет плохо - зальет, по стоякам даже, например, а не только через потолок..и без крыши не бывает даже одноэтажных домов
а вот если человек чем то вообще не пользуется, например, лифтом - это просто не оказание услуг
Давайте уточним- когда Вы становитесь Инвестором в долевом строительстве, то Вы берете на себя ответственность за свою долю инвестиций в части домового строения, домового имущества и придомовой территории. Поэтому что стены, что крыша, что качели во дворе, что парковочные места для Инвестора все едино - Вы оплачиваете все эти расходы в части своей доли.. Поэтому не вносите смуту - что важнее. Важнее всего ПРОЕКТ.
 

Виола

Активный пользователь
крыша и лифт понятие разное..крыша нужна всем потому как без крыши даже первому этажу будет плохо - зальет, по стоякам даже, например, а не только через потолок..и без крыши не бывает даже одноэтажных домов
а вот если человек чем то вообще не пользуется, например, лифтом - это просто не оказание услуг
услуги осуществляются управл. компанией в части управления имуществом и никак не связаны с имущественными расходами
упр. имуществом осуществляется плохо а берутся деньги хорошо - вот народ и возмущается..... а вот в части несения расходов по страхованию гражданской ответственности собственника опасного объекта это абсолютно другая тема (а договор страхования и реальную стоимость УК должна донести до собственников каждого дома... это безусловно(видимо считают что много знать никто не хочет - все это причина и следствие....будем надеяться - сознание будет меняться...
 

Kочевник

Проходил мимо ...
Заблокирован
То есть Вы утверждаете, что поднятая Вами здесь (на форуме) тема не имеет смысла? Лифты - цветочки, продажа акций, наверное, тоже. Тогда что - ягодки? 'совет на нары'? Но эта ягодка вырастет разве что на поле чудес
Ягодки .... это когда подконтрольная бандитская ООО вышла в свободное плавание и не контролируется (номинально) ПО ... теперь красный дом будет фантазировать за что еще содрать деньги. Эти жирдяи ведь не пользу сидят приносить, а как содрать побольше себе на зарплаты.
 

Kочевник

Проходил мимо ...
Заблокирован
понятие собственность означает, что ты вправе с ней делать всё что хочешь - искать обслуживающие организации недорогие, хоть сам чинить (если умеешь, конечно, а вдруг))) - у кого-то и допуск есть до 1 кВ)))), хоть подарить и даже продать, если не надо;) (нахрена лифт скажем тому, кто живет на первом) - а не пользоваться обязательными дорогостоящими "услугами" компаний-присосок!
Не гоните пургу ... за вас уже и за ТСЖ проголосовали - УК промолчал, Управляющую навязали ... опять УК проморгал ... сейчас отдали ООО хз кому ... - ПО предприятия просто уже дерьмом провоняло. Пора Берсенева или на пенсию или на нары. Когда уже ПО будет работать а не бабло мыть. Ощущение, что ПО в общак бандосам отстегивает.
 

Kочевник

Проходил мимо ...
Заблокирован
услуги осуществляются управл. компанией в части управления имуществом и никак не связаны с имущественными расходами
упр. имуществом осуществляется плохо а берутся деньги хорошо - вот народ и возмущается..... а вот в части несения расходов по страхованию гражданской ответственности собственника опасного объекта это абсолютно другая тема (а договор страхования и реальную стоимость УК должна донести до собственников каждого дома... это безусловно(видимо считают что много знать никто не хочет - все это причина и следствие....будем надеяться - сознание будет меняться...
Лифт не является опасным оборудованием.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Ягодки .... это когда подконтрольная бандитская ООО вышла в свободное плавание и не контролируется (номинально) ПО ...
Если ПО - это профсоюз, то он никогда никого не контролировал. А ситуация 'бандитская ООО вышла в СВОБОДНОЕ плавание' для нашей страны и вовсе фантастична. Извините, но из этого и отношение к Вашим пророчествам формируется... соответствующее
 

Kочевник

Проходил мимо ...
Заблокирован
Если ПО - это профсоюз, то он никогда никого не контролировал. А ситуация 'бандитская ООО вышла в СВОБОДНОЕ плавание' для нашей страны и вовсе фантастична. Извините, но из этого и отношение к Вашим пророчествам формируется... соответствующее
Видно ваше представление об ООО весьма расплывчато. Не собираюсь вести диалог с "широким специалистом" ... ваше имхо-ваше право. Только не нужно свое имхо приписывать мнению форумчан.
 

NMV

Местный
является с точки зрения закона...
Закон №116-ФЗ не относит пассажирские лифты, установленные в жилых домах и не предназначенные для производственных целей, к числу опасных производственных объектов.
см. пост 24, 27
 

Виола

Активный пользователь
Закон №116-ФЗ не относит пассажирские лифты, установленные в жилых домах и не предназначенные для производственных целей, к числу опасных производственных объектов.
см. пост 24, 27
цитата из ФЗ :3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги, фуникулеры; - не сказано что пассажирские лифты не относятся к опасным объектам
закон об обязательном страховании гражданской ответственности...
цитата:
Статья 3. Объект обязательного страхования, страховой риск и страховой случай

1. Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы владельца опасного объекта, связанные с его обязанностью возместить вред, причиненный потерпевшим.
2. Страховым риском является возможность наступления г
К опасным объектам, владельцы которых обязаны осуществлять обязательное страхование, относятся расположенные на территории Российской Федерации:
1) опасные производственные объекты, которые подлежат регистрации в государственном реестре в соответствии с законодательством о промышленной безопасности опасных производственных объектов и на которых:
а) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества (воспламеняющиеся, окисляющие, горючие, взрывчатые, токсичные, высокотоксичные, а также представляющие опасность для окружающей природной среды);
б) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия;
в) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы (в том числе лифты и эскалаторы на объектах торговли, общественного питания, в административных учреждениях и на иных объектах, связанных с обеспечением жизнедеятельности граждан), канатные дороги, фуникулеры;
г) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов;
д) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях;
2) гидротехнические сооружения, подлежащие внесению в Российский регистр гидротехнических сооружений в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;
3) автозаправочные станции жидкого моторного топлива.
 
Последнее редактирование модератором:

Виола

Активный пользователь
цитата из ФЗ :3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги, фуникулеры; - не сказано что пассажирские лифты не относятся к опасным объектам
закон об обязательном страховании гражданской ответственности...
цитата:
Статья 3. Объект обязательного страхования, страховой риск и страховой случай

1. Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы владельца опасного объекта, связанные с его обязанностью возместить вред, причиненный потерпевшим.
2. Страховым риском является возможность наступления г
К опасным объектам, владельцы которых обязаны осуществлять обязательное страхование, относятся расположенные на территории Российской Федерации:
1) опасные производственные объекты, которые подлежат регистрации в государственном реестре в соответствии с законодательством о промышленной безопасности опасных производственных объектов и на которых:
а) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества (воспламеняющиеся, окисляющие, горючие, взрывчатые, токсичные, высокотоксичные, а также представляющие опасность для окружающей природной среды);
б) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия;
в) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы (в том числе лифты и эскалаторы на объектах торговли, общественного питания, в административных учреждениях и на иных объектах, связанных с обеспечением жизнедеятельности граждан), канатные дороги, фуникулеры;
г) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов;
д) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях;
2) гидротехнические сооружения, подлежащие внесению в Российский регистр гидротехнических сооружений в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;
3) автозаправочные станции жидкого моторного топлива.


дополнительная информация

Письмо Минфина России от 6 сентября 2013 г. № 05-04-05/36824 Об обязательном страховании в соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2010 г. № 225-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте» в отношении лифтов в многоквартирных домах

Даны разъяснения по вопросу обязательного страхования в соответствии с Законом об обязательном страховании гражданской ответственности владельца за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте в отношении лифтов в многоквартирных домах.
Лифты относятся к опасным объектам, владельцы которых обязаны осуществлять обязательное страхование.
Владелец опасного объекта в качестве страхователя должен в течение всего срока его эксплуатации за свой счет страховать имущественные интересы, связанные с обязанностью возместить причиненный потерпевшим вред, путем заключения со страховщиком договора обязательного страхования.
Владельцем опасного объекта являются юрлицо или ИП, владеющие им на правах собственности, хозведения или оперативного управления либо на ином законном основании и эксплуатирующие его.
Под эксплуатацией опасного объекта понимается ввод в эксплуатацию, использование, техническое обслуживание, консервация, ликвидация данного объекта, изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств, применяемых на нем.
При наступлении страхового случая потерпевший вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении причиненного вреда.
Если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие отсутствия соответствующего договора, производятся компенсационные выплаты в счет возмещения вреда, причиненного потерпевшим - физлицам (т. е. выплаты, осуществляемые профессиональным объединением страховщиков в счет возмещения причиненного вреда).
Письмо Минфина России от 6 сентября 2013 г. № 05-04-05/36824 Об обязательном страховании в соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2010 г. № 225-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте» в отношении лифтов в многоквартирных домах
Рассмотрев обращение по вопросу осуществления обязательного страхования в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2010 № 225-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте» (далее - Федеральный закон) в отношении лифтов в многоквартирных домах, Департамент финансовой политики Министерства финансов Российской Федерации сообщает следующее.

Согласно пункту 4 части 1 статьи 5 Федерального закона к опасным объектам, владельцы которых обязаны осуществлять обязательное страхование, относятся расположенные на территории Российской Федерации и на иных территориях, над которыми Российская Федерация осуществляет юрисдикцию в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормами международного права, в том числе лифты.

Частью 1 статьи 4 Федерального закона установлено, что на условиях и в порядке, которые установлены Федеральным законом, за свой счет страховать в качестве страхователя имущественные интересы, связанные с обязанностью возместить вред, причиненный потерпевшим, путем заключения договора обязательного страхования со страховщиком в течение всего срока эксплуатации опасного объекта обязан владелец опасного объекта.

В этой связи пунктом 4 статьи 2 Федерального закона определено, что владельцем опасного объекта является юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, владеющие опасным объектом на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании, а также осуществляющие эксплуатацию опасного объекта, под которой понимается ввод опасного объекта в эксплуатацию, использование, техническое обслуживание, консервация, ликвидация опасного объекта, изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств, применяемых на опасном объекте (пункт 5 статьи 2 Федерального закона).

В отношении вопросов, связанных со спецификой владения, пользования и распоряжения имуществом в многоквартирных домах, полагаем целесообразным дополнительно обратиться за разъяснениями жилищного законодательства Российской Федерации в Минрегион России.

Ответственность за нарушения предусмотренных Федеральным законом требований об обязательном страховании предусмотрена частью 3 статьи 4 Федерального закона, согласно которой владельцы опасных объектов и их должностные лица несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации (например, статья 9.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).

Согласно части 1 статьи 8 Федерального закона при наступлении страхового случая потерпевший вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении причиненного вреда.

Кроме того, пунктом 4 части 1 статьи 14 Федерального закона установлено, что в случае если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие отсутствия договора обязательного страхования, по которому застрахована гражданская ответственность причинившего вред лица, из-за неисполнения им установленной Федеральным законом обязанности по страхованию, осуществляются компенсационные выплаты в счет возмещения вреда, причиненного потерпевшим - физическим лицам, под которыми понимаются выплаты, осуществляемые профессиональным объединением страховщиков в счет возмещения вреда, причиненного потерпевшему (пункт 12 статьи 2 Федерального закона)

из этого следует, все-таки, что хоз. ведение осуществляет Упр. компания и она по сути должна нести соответствующие расходы по страхованию, есть некоторые наложения в законах.....
 
Последнее редактирование:

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
что именно фантастично?
ООО - это вывеска))) - ну там всё подбито и дебет с кредитом сведен))), и работники икру ложками не едят и вполне честные...
а вот кто эту куклу,в данном случае, за ниточки дергает - вопрос другой)))
Фантастично, что куклу кто-то отпустит в свободное плавание. Там не 'ниточки' - удавка на горле. Поэтому грозить этой кукле гневом народным - все равно, что сечь буратин розгами
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Видно ваше представление об ООО весьма расплывчато.
Пусть будет не ООО, а ААА. 'бандитское ААА в свободном плавании' тоже возможно разве что в какой-нибудь Сомали. Неужели Вы думаете, что вся эта манипуляция с акциями - местная инициатива?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху