А причем красный дом? Сферы деятельности совсем разные. На увеличение оплаты труда денег у них нет, да и нормативы по обеспечению всем необходимым работников не выдерживаются, но они итак мало где выдерживаются.
Охрана Труда и Техника Безопасности в Снежинске.
- Автор темы Gramble793
- Дата начала
- Статус
как при чем, он делит бюджет. Если в бюджете не заложено менять лампочки или там налоги на зарплату, то надо закрывать лавочку и честно говорить, что город вот это все содержать не намерен, зарабатывайте сами как хотите
А то типа все наше городское, а лампочки менять мы бомжа с улицы позовем, а потом скажем, что сам дурак и вообще не наш сотрудник, не знаем, кто такой
у нас пока только образование в плюсе. Дык и закрывают: Сунгуль прикрыт, медперсонал сокращён. Обеспечение медпомощью при соревнованиях, да и просто при тренировках под вопросом.
Не путайте траты на профессиональный спорт и на содержание зданий и сооружений. медики на соревнованиях - отдельная статья - как организуют так и будут обслуживать. Можно все сделать - только надо делать!
Волшебный кролик
Уже освоился
В последующих постах дискуссия уже приобрела профессиональный характер, поэтому не хотелось бы углубляться в подробности об организационных мероприятиях, которые обеспечивают безопасность работ. Также ни одно из моих суждений не является оценочным - я никого ни в чем не оправдываю, не защищаю и не занимаю ни одну из сторон, оставаясь эмоционально безучастным.
Леса подобного типа не обладают жесткостью конструкции, каждая секция соединяется с предыдущей без каких-либо креплений. При высоте около 5 метров конструкция уже настолько шаткая, что удержаться на ней может лишь человек, обладающий повышенной ловкостью. Следует учесть, что электромонтер, выполняющий любой ремонт сети освещения, лишен постоянной возможности иметь 3 точки опоры(работает обеими руками, вытянутыми над головой) - отсюда требование по использованию страховочных канатов(гост).
Реалии же таковы, что даже при наличии канатов, их, скорее всего, было бы не к чему крепить. Так же, как не к чему было закрепить страховочный пояс маляру на автовышке.
Абстрагируясь от конкретных случаев, вскрываем философскую проблему отношения нашего общества к безопасности. Каждый работник был ознакомлен с инструкцией(по крайней мере, подписывался под этим). Каждый руководитель, оформляя наряд на выполнение работ, знал, что нарушает инструкцию. Технически, в подобных несчастных случаях виноваты обе стороны.
Фактически же работник не может отказаться от выполнения работы - ему в скором времени придется искать другого работодателя. Руководство так же не может обеспечить иные условия выполнения работ - есть только такие леса и ничего больше. Такой вот хреновый дуализм
natasha_n_n
Местный
А люди гибнут.....
Волшебный кролик
Уже освоился
Ну а куда им деваться? Мир вообще несправедлив.
На высоте крепление ламп освещения должны быть выполнены с расчетом чтоб выдержать массу человека в аварийном случае.
"При установке светильников на высоте не более 5 м над полом их обслуживание разрешается производить со стремянок или приставных лестниц...
Для светильников, которые по условиям конструкции зданий и требований....не могут быть установлены на высоте, доступной для обслуживания с пола с помощью стремянок или приставных лестниц (п. 2.57 настоящих норм), должны предусматриваться способы доступа для обслуживания, указанные в табл. 1. При этом принятый способ доступа должен указываться в проекте...
Приспособления для подвешивания светильников массой до 25 кг должны выдерживать в течение 10 мин. без повреждений и остаточных деформаций приложенную к ним нагрузку, равную пятикратной массе светильника, а для светильников массой более 25 кг - нагрузку, равную двухкратной массе светильника плюс 80 кг..."
см.Нормы технологического проектирования
Волшебный кролик
Уже освоился
Нормы и правила - это хорошо, а повседневная практика порой не то, что с нормами - со здравым смыслом не всегда согласуется.
Мало ли светильников, годами висящих на одних проводах? Есть ли у монтера лестница/леса подходящей высоты, с которых он может достать до "приспособления", а не только до ламп? Ему вообще напарника дали для работы с лестницей, или он на другом объекте/вышел покурить/пошел за лампами?
Все эти нюансы, равно как и требования правил, можно перечислять бесконечно - делу это никак не поможет, а проблема так и останется в философской плоскости.
Gramble793
Местный
Эта проблема вовсе не из философской области.
Это жизнь, в которой пренебрежение правилами, "написанными кровью", оборачивается новыми несчастными случаями.
Плохо, что исполнение этих правил все чаще становится нормой по причине безнаказанности за предшествовавшие нарушения.
Посмотрите на столбы электроосвещения в городе.
На каждом втором люки для доступа к токоведущим частям не закрыты или имеет место имитация крышки. И что? "Энергетик", ответственный за эту часть городского хозяйства, ничего не предпринимает почти десять лет.
Глава города - тоже, хотя я ему показывал это безобразие.
Прокуратура - молча "надзирает" за этим безобразием.
А случаи попадания детишек, которым свойственно любопытство, под напряжение не прекращаются.
Ждем-с...
считаю, что в своих высказываниях Вы абсолютно правы, сама многократно была свидетелем безответственности руководителей нашего градообразующего предприятия, к подчиненным, рабочим в цехах они относятся как к рабочей силе, исполняющей все приказы беспрекословно - зная, что держатся они крепко за свои места (не хочешь выполнять - увольняйся - очередь огромная в отделе кадров...) - уровень обеспеченности средствами защиты низок, кроме своей лени и безответственности руководители еще и безграмотны зачастую ( конечно же не все до единого), все это реальность... следственные органы, суд и прокуратура - всегда будут на стороне руководства и неудобные дела будут подведены под " сам виноват..." порочный круг... крайне сложно разорвать...
Последнее редактирование модератором:
Gramble793
Местный
Я не обижаюсь ни на него, ни на кого-либо еще. Даже на модераторов.
Форум, все-таки, какая- никакая площадка, где можно донести до людей свою позицию и узнать точку зрения других.
Пока форум не заткнули будем пользоваться его услугами.
Последнее редактирование модератором:
у нас на многих, некогда нужных работников, нет денег. Потому как раньше зарплата рядового рабочего отличалась от директорской, ну в 2 раза, ну в 3, а на сегодня на порядок как минимум. Где сегодня наши дворничихи, уборщики подъездов, поддатые, но опытные сантехники и электрики, маляры и многие другие? Всех их пытается заменить "аварийка" 053, а остальное бабло хапает небезизвестная ОАО с ублюдками-акционерами, напевая песенку об убыточности предприятия, абсолютно ничего не модернизируя, а откровенно добивающая ресурс сссЭровских времен. На сегодня уже пытаются "капиталку" на нас повесить, предвидя как все нахрен рухнет в один "прекрасный" момент. Куда не кинь - везде рука "активистов комсомола" и кпСС. Коррупция, подлоги, нелепые отмазки - стиль работы дорвавшихся до халявы. Жирный кусок подыхающего мамонта в гнилых зубах падальщиков - реалии, на которые мы - "собственники" закрываем глаза.
В бюджет с января заложены премии нашим выдающимся отцам города. Потому нет денег на веревки, прокладки и метелки.
PS стоит 1 раз ЗАСАДИТЬ такого работодателя на "пятнашку" и сразу в ЗАТО начнется возня. А лучше, как с ПДД.((Нас-водил натягивают за якобы увеличивающиеся нарушения - повышают штрафы - хапают мзду с простых граждан ... ворье и бандиты как клали на правила, так и кладут. )) Так и тут нужно по нарастающей. Погиб человек - "пятак" руководителю, погиб второй - "десятка", а уж за третьего, извини, "двадцатку" и без УДО (!) И тогда некоторые "ветренные" пацыки в добротных костюмах начнут думать головой, а не жопой.
Последнее редактирование:
Зеленая_Лампа
Активный пользователь
А еще нельзя стоять между заведенной машиной и стенкой или другой заведенной машиной
Gramble793
Местный
http://www.novayagazeta.ru/society/69213.html
Примерно так и закончится дело на ЗИТ.
Примерно так и закончится дело на ЗИТ.
Волшебный кролик
Уже освоился
Я примерно описал повседневную практику. Какой выход из данной ситуации("хреновый дуализм") вы предлагаете?
"Энергетик", как я понимаю, находится сейчас в столь плачевном состоянии, что фонари эти им до фонаря. Не потому, что они такие плохие, некомпетентные или еще чего-то - а скорее потому, что поставлены в такие условия. Это отдельная тема для отдельного топика, развивать мне ее неинтересно.
Реакция главы города выглядит странной, это верно.
Ну и.. рискуя все же нарваться на бессмысленный в своей нелепости, но беспощадный гнев персон истерического толка, проинформирую, что электротравмы в сетях 220 В - случаи исключительные. Если по-простому - шансов упасть с конька крыши своего дома по причине внезапно проявившегося лунатизма у обывателя больше, чем травмироваться от фонаря
- Статус