zzz
инвалид умственного труда
Армен Гаспарян @A_Gasparyan 4 ч.4 часа назад
Один из моих любимых деятелей лиги безостановочного рукопожимания Игорь Чубайс. Разумеется на "Эхо Москвы"
Либералы - полезная оппозиция или банальное отрицание
- Автор темы Niko
- Дата начала
ask
Местный
Я почему то был уверен, что во всех наших посольствах есть Российские центры, в которых проводятся встречи местных жителей с нашими представителями, которые несут нашу культуру, взгляды, проводят какие то выставки, концерты. Нет? По моему Путин чем то подобным в Германии занимался.
Логика....
Зачем прятать от детей спички? Давайте им разрешать и требовать с ними играть! Чтобы потом, при пожаре, они "закалились", смогли "сравнить подходы" и "утвердится во мнении", что, блин, всё таки не стоило! Да, сгорят... Но зато "закалёнными"!
Почему на красный цвет нельзя переходить? Давайте ПЕРЕХОДИТЬ! Посмотрим, что получится..., "сравним подходы"... Зато потом в гробу будем лежать такие умные и "закалённые"!
Зачем прививки ставить? Это - "трусливый" подход! Пусть болезнь ПРИХОДИТ! А мы с ней ПОБОРЕМСЯ! "Cравним подходы", "утвердимся во мнении" и т.д. Но при этом - "закалимся"! Ну.., то есть, станем инвалидами... Зато "закалёнными"! Вы что, не доверяете своему здоровью?!
Почему это сразу водку не пить? Ты что - трус? Давайте её ПИТЬ! Заработаем алкоголизм, а потом с ним ПОБОРЕМСЯ! "Cравним подходы", "утвердимся в мнении", что пить таки не надо было. А потом помрём от цирроза печени. Зато - "закалёнными"!
Почему вдруг героин не пробовать?! Хватит уже этой "официальной позиции"! Хватит уже этих "трусливых шараханий"! Почему "нельзя иногда пообщаться с носителями другой позиции, сравнить подходы, утвердиться в своём мнении"?
"Вы заведомо не доверяете этой молодёжи?" Вы что, заведомо не доверяете их здоровью? Любое общение с "героином" считаете вредным? Ведь без НАСТОЯЩЕЙ пробы героина, "в тепличных условиях всяческих железных занавесов, молодёжь не закалится, а наоборот..." "Если наше дело правое, почему надо обязательно (трусливо?) шарахаться" от употребления героина?
Мил человек!
Ещё Кутузов ярко проиллюстрировал, что ОТКАЗ от прямого боестолкновения с противником по ЕГО правилам и навязывание противнику борьбы по СВОИМ правилам- оружие НАМНОГО сильнее, чем тупое рубилово.
Это - не "слабость", как может показаться некоторым недалёким и как нам усиленно пытаются это представить некоторые либерасты(это самое Ваше - "трусливо"
). Это - НЕХИЛОЕ такое преимущество, которое в истории целые империи завоевателей ставило на колени и превращало в безвольное стадо, которых потом резали как баранов...Почему мы не должны пользоваться этим преимуществом?
То, что Вы называете "политбоями" - не что иное, как халявная возможность пиара своей позиции и ничего больше. Туда приходят люди не спорить, а прокричать свою методичку.
Про "наконец, можно же приготовить и задать острые вопросы оппоненту"... Вы, видимо, совсем наивны...
Ни на какие "острые вопросы" оппоненты никогда не отвечают и не будут отвечать. Формат "политбоёв" это не позволяет. Всё что Вы услышите в ответ - заранее подготовленные домашние заготовки, детальный разбор которых просто не предусматривается форматом передачи. Их(эти домашние заготовки) именно так и готовят и подбирают специально обученные, далеко неглупые люди, которые великолепно разбираются в СМИ и подаче материала.
AWR
Местный
Надеюсь, "СВОИ правила" не есть "тупое рубилово"?
Если да, прошу пояснить, какие...Конкретно:
1) Разве обобщённый "запад" предлагает нам ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО поджигать, колоться, бухать и отказаться ОТ ВСЕХ прививок?
2) Пьянство и бесхозяйственность в России Обама с местными либералами насаждают?!
3) Запрещающий красный сигнал (может, сразу железный занавес?) на международное сотрудничество, входит, по-Вашему, в "СВОИ правила"?
А молодёжь и мы все, значит, далеко глупые, специально НЕ обученные, форматированные и поэтому разбираться в СМИ и подаче материала заранее отказываемся? Неужели в этом заключаются "СВОИ правила"?
Исконно русская (НАША! СВОЯ!) поговорка гласит "По себе людей не судят".
Последнее редактирование:
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
В обсуждаемом примере спичками играют в обшитой изнутри железом комнате под присмотром пожарных.
Кстати, в реале спички (в отличии от алкоголя) продают детям любого возраста. И одно время каждую весну трава в городе только так горела...
Именно так. Обыватель - глуп, некомпетентен, и зависим от СМИ. Это - факт. Это - реальность. Хотим мы этого или нет. И мы это - понимаем и осознаём.
А Ваше кокетливое: мы по Вашему, что - "глупые"? полностью выдаёт Вашу тактику и стратегию. Вы пытаетесь просто воспользоваться их неорганизованностью и перетащить их на поле, где у Вас все козыри, и где Вы заведомо в более выигрышном положении, потому что там Вы можете вовсю применить все Ваши PR технологии.
В отличие от простого обывателя, либерасты - хорошо огранизованная, координируемая и хорошо спонсируемая структура. С привлечением всех новейших технологий влияния на неокрепшие умы. Тут в ход идёт всё: подтасовка фактов, откровенное враньё, подмена понятий, целая система взаимокоординации и взаимодополнения, в которую вложены большие деньги...
Обыватель каждый день ходит на работу, посвящает ей своё время, мысли и помыслы.
А эти "люди" КАЖДЫЙ день занимаются ТОЛЬКО тем, как загадить ему мозги. Они общаются между собой, разрабатывают новые технологии, обсасывают и создают инфоповоды, прикидывают, как их подать в нужном свете. Они ТОЛЬКО этим и занимаются. Каждый день. И они прогрессируют в этом. Они накапливают опыт, делятся им с остальными, координируют свою работу, выбивают под это финансирование, разрабатывают методички, вырабатывают логистику, готовят отчётность, статистику, привлекают аналитиков, проводят семинары, слёты и выездные сессии, сдают зачёты, получают оценки, проводят мастер-классы, консалтинги и тимбилдинги, обмен опытом, выстраивают свою жёсткую структуру, мобилизуют агентов влияния, распространителей слухов и нужных вбросов, подготавливают профессиональных провокаторов, медийных персонажей, и "мясо" - боевиков, готовят инфообеспечение, финансовое обеспечение, юридическое обеспечение, транспорт, проживание, еду, воду, литературу, средства защиты и нападения, алиби друг другу и т.д., отчитываются перед хозяевами...
И простому обывателю перед этой машиной просто нечего противопоставить. Он НЕ МОЖЕТ ежедневно посвящать этому жизнь... Он в принципе НЕ МОЖЕТ противостоять планомерному, ежедневному прессингу организованных профессионалов и их приспешников.
Он НЕ может в ЕЖЕДНЕВНОМ режиме разоблачать Вашу, хорошо спланированную ЛОЖЬ.
Один раз, эпизодически - да. Но не КАЖДЫЙ день. И Вы этим пользуетесь. Один раз не прокатило, на следующий день просто подкинем новую порцию вранья... И старого как бы уже и не было...
Сколько раз Вас ловили на вранье.
В былые времена порядочные люди пускали себе пулю в лоб от стыда в таких ситуациях.
Но только не нынешние либерасты! У них принцип: поймали на одном вранье, игнорируй и вбрасывай следующее враньё. Поймали на следующем - не пытайся оправдываться, просто вбрасывай новое...
И тогда получаем невероятные вещи как на Украине: как так получилось, что никто из граждан по отдельности не хотел нацистов во власти, а они взяли и пришли? А потом эти нацисты стали свою теорию нести в массы, учить детей, и зомбировать население через СМИ. И вот Вам вуаля: никто не хотел, но по факту получилось...
И поэтому наша задача - защитить обывателя от сволочей, которые этим положением пытаются воспользоваться в своих интересах. ЛЮБЫМИ методами! В том числе и запретом на общение с Вами...
А Вы можете аппелировать к Вашей "демократии", "плюрализму", "свободе слова" и прочей ерунде, о которых Вы сразу же забываете, когда они оборачиваются против Вас.
НЕ говорить с ВАМИ - это такая же "демократическая" позиция и ПРАВО.
Вот НЕ ХОТИМ, и всё! Не желаем мы вступать с ВАМИ в дисскусию. Мы имеем на это право? Ваша демократия нам это запрещает?
Хотите пообщаться? У нас есть профессионалы, которые от Вас и камня на камне не оставят в ЧЕСТНОЙ борьбе. ЧЕСТНАЯ борьба - это где популизм не катит, где за КАЖДОЕ слово придётся отвечать. Где соврамши не проходит. Где нельзя НЕ ответить на вопрос, пока спрашывающий не согласится, что на вопрос ответили, полностью и однозначно. Либо пока НЕЗАВИСИМОЕ жюри так не решит... Только вот Вы прекрасно знаете, что таких условий никогда не будет. Уже просто потому, что Вы НИКОГДА на них не согласитесь.
AWR
Местный
А по-моему, именно Вы с головой себя выдали, как проплаченного сотрудника госпропаганды. СтОит только заменить в Вашем тексте "либерасты" на "путиноиды", и сразу же Ваша сомнительная конспирология об организованных кем-то "либерастах" превращается в очень узнаваемую повседневную реальность:
...а главное- вся мощь госканалов ТВ и постепенное уничтожение всех остальных, негосударственных СМИ.
По отношению ко мне (а "Вы" с заглавной буквы означает личное обращение) и то и другое- голословное враньё. Извольте доказать или признайте тогда уж и откровенное враньё, и клевету входящим в Ваши суверенные правила игры.
А вот это, IMHO, явная неправда. Мы же тут спорим вроде? Я готов продолжать дискуссию.
Последнее редактирование:
совершенно верно подмечено. Наверняка и название есть этому приему, когда свои грехи приписывают противнику
Последние годы действительно действует и государственная контрапропаганда. И несмотря на то, что она гораздо более опирается на правду, и ее, случается, заносит (и мне НЕ НРАВИТСЯ, когда там начинают применять "либеральные" методы). Тем не менее вышеприведенный текст гораздо более подходит именно либеральной пропаганде.
До недавнего времени как раз была весьма распространена ситуация, когда государственные СМИ гнали пропаганду против государства. Да и сейчас то же "эхо" цветёт и пахнет в "газпром медиа", если я не ошибаюсь.
Да, с заглавной буквой автор здесь ошибся. Но и только. К вашему "лагерю" сказанное применимо как нельзя лучше.По отношению ко мне (а "Вы" с заглавной буквы означает личное обращение) и то и другое- голословное враньё. Извольте доказать или признайте тогда уж и откровенное враньё, и клевету входящим в Ваши суверенные правила игры.
А толку? Вы всё равно действуете вот по этому принципу:
И если авторы разоблаченного вброса легко переключаются на следующий, то вы, их слушатели и последователи, вместе лично с Вами, AWR, не имеете к ним за это никаких претензий. Здесь была тема о первом докладе Немцова о Путине, где Вам с первых страниц накидали дюжину откровенных подтасовок оттуда (по сути, чистого вранья). Вы никак не отреагировали - отвечали в духе "ок, проехали, какие еще есть мнения?" и не разуверились ни в чём. Хотя на мой взгляд и доклад и его автор были полностью дискредитированы тем, что и КАК там было подтасовано. (Это просто один конкретный пример, который мне запомнился и касался лично Вас. Но в целом нет им числа.)
AWR
Местный
Это не так (мягко говоря). Никаких "откровенных подтасовок", тем более, информации, не соответствующей действительности, в докладах никто не нашёл. Даже надзорные органы к докладам Немцова претензий не предъявляли. Иначе б засудили.
А как же, в таком случае, тема просуществовала около 5 лет и держалась в топе? И чем закончились споры?
Как и самому Немцову, теме "Путин. Итоги" был предъявлен "железный аргумент". Её просто удалили.
И не только с этого форума. Такие "правила игры".
Последнее редактирование:
ask
Местный
Это вы детьми называете совершеннолетних граждан России? Имеющих, по мнению государства право выбирать и быть избранными? А также несущими всю полноту ответственности за свои поступки? Если они, по вашему мнению, такие недограждане - может быть им еще и в выборах запретить участвовать? Тогда и ответственность надо снимать - "они же дети..."Логика....
Зачем прятать от детей спички? Давайте им разрешать и требовать с ними играть! Чтобы потом, при пожаре, они "закалились", смогли "сравнить подходы" и "утвердится во мнении", что, блин, всё таки не стоило! Да, сгорят... Но зато "закалёнными"!
Почему на красный цвет нельзя переходить? Давайте ПЕРЕХОДИТЬ! Посмотрим, что получится..., "сравним подходы"... Зато потом в гробу будем лежать такие умные и "закалённые"!
Зачем прививки ставить? Это - "трусливый" подход! Пусть болезнь ПРИХОДИТ! А мы с ней ПОБОРЕМСЯ! "Cравним подходы", "утвердимся во мнении" и т.д. Но при этом - "закалимся"! Ну.., то есть, станем инвалидами... Зато "закалёнными"! Вы что, не доверяете своему здоровью?!
Почему это сразу водку не пить? Ты что - трус? Давайте её ПИТЬ! Заработаем алкоголизм, а потом с ним ПОБОРЕМСЯ! "Cравним подходы", "утвердимся в мнении", что пить таки не надо было. А потом помрём от цирроза печени. Зато - "закалёнными"!
Почему вдруг героин не пробовать?! Хватит уже этой "официальной позиции"! Хватит уже этих "трусливых шараханий"! Почему "нельзя иногда пообщаться с носителями другой позиции, сравнить подходы, утвердиться в своём мнении"?
"Вы заведомо не доверяете этой молодёжи?" Вы что, заведомо не доверяете их здоровью? Любое общение с "героином" считаете вредным? Ведь без НАСТОЯЩЕЙ пробы героина, "в тепличных условиях всяческих железных занавесов, молодёжь не закалится, а наоборот..." "Если наше дело правое, почему надо обязательно (трусливо?) шарахаться" от употребления героина?
Мил человек!
Ещё Кутузов ярко проиллюстрировал, что ОТКАЗ от прямого боестолкновения с противником по ЕГО правилам и навязывание противнику борьбы по СВОИМ правилам- оружие НАМНОГО сильнее, чем тупое рубилово.
Это - не "слабость", как может показаться некоторым недалёким и как нам усиленно пытаются это представить некоторые либерасты(это самое Ваше - "трусливо"
Почему мы не должны пользоваться этим преимуществом?
То, что Вы называете "политбоями" - не что иное, как халявная возможность пиара своей позиции и ничего больше. Туда приходят люди не спорить, а прокричать свою методичку.
Про "наконец, можно же приготовить и задать острые вопросы оппоненту"... Вы, видимо, совсем наивны...
Ни на какие "острые вопросы" оппоненты никогда не отвечают и не будут отвечать. Формат "политбоёв" это не позволяет. Всё что Вы услышите в ответ - заранее подготовленные домашние заготовки, детальный разбор которых просто не предусматривается форматом передачи. Их(эти домашние заготовки) именно так и готовят и подбирают специально обученные, далеко неглупые люди, которые великолепно разбираются в СМИ и подаче материала.
Я понимаю, что зачастую мы видим только то, что хотим видеть, и я в том числе - но неужели настолько?..
Когда я начал ее читать, тема давно была уже не о докладе. Лишь зайдя на первые страницы, увидел, с чего всё начиналось.
Объединяя эти события, намекаете на что-то или просто фраза сама-собой так построилась?
Вы, стесняюсь спросить, для чего зацитировали целый пост, если просто хотели придраться к буквальному значению одной из содержащихся в нём метафор?
ask
Местный
Затем, что не надо представлять народ как стадо несмышленышей, которые не понимают как переходить дорогу и не несут ответственности за свои поступки.Все, что сказано автором ниже - производное из заведомо ложной предпосылки о умственной отсталости молодежи.Она может ошибаться, но не чаше, чем вы.
AWR
Местный
Интересно, какой намёк Вы тут увидели?
Российское государство под разными предлогами уничтожает инакомыслие и конкуренцию, отказывается защищать права своих граждан, высказывающих мнения, отличные от официальных. А вы что подумали?
AWR
Местный
Всего лишь просьба по форме. Не называть Россию этим словом.
По содержанию: без контекста непонятно, о чём речь. Ссылку бы...
zzz
инвалид умственного труда
рашка это место, где живет запутенская вата, совкодрочеры разные, крымнаши, носители скреп и прочее поцреотичное быдло. поскольку местные либерасты утверждают, что вышеперечисленной гопоты в «этой стране» ™ большинство, то надо же ей пока где-то жить? вот настанет полная перемога людей с умными и красивыми лицами над унтерменшами, быдло сопьется и подохнет в демократических концлагерях, тогда и рашки не станет, соответственно
http://www.politnavigator.net/kryms...tov-na-chm-ehto-nakazanie-rossii-za-krym.html
http://ren.tv/novosti/2016-05-22/pr...nie-rossii-na-chm-po-hokkeyu-eto-kara-za-krym
