LHC. Что дальше? Найдут ли бозон Хиггса?
- Автор темы EnErGiZeR
- Дата начала
Дмитрий, а как устроена ловушка?
Вернее, как устроены датчики которые результаты столкновений будут регистрировать?
Какой объём данных будет получаться/накапливаться от одного столкновения.
Математическая модель обработки этих данных для "отлова" бозона Хиггса уже существует или тут ещё есть простор для творчества?
Mek_ph
Активный пользователь
Скорее всего теоретически уже все проработано, поскольку от этого зависит то, какие датчики необходимы. А их изготовить и установить нужно к началу эксперимента... Да еще откалибровать...
:lol:
журналисты много напутали или всё так и есть на самом деле?
Неплохая заметка - http://www.polit.ru/science/2008/09/12/lhc.html
Когда весь мир отсчитывал секунды до 8.32 утра (в это время должен был начаться крупнейший научный эксперимент в истории – запуск Большого адронного коллайдера (БАК) пожилой физик из Эдинбурга, профессор Хиггс, ответственный за происходящее, готовил завтрак и выключил радио. ...
http://www.rosbalt.ru/2008/09/13/523388.html
:lol:
Хакеры проникли в компьютерные системы Большого адронного коллайдера (LHC), крупнейшего научного эксперимента в мире. Об этом сообщает MIGnews.
Группа, называющая себя «Греческая команда безопасности» заменила страницы на сайте коллайдера на фальшивые, и насмехалась над ответственными за информационную безопасность объекта, называя их «сборищем школьников».
Однако группа оставила на одной из страниц сайта объявление, в котором на греческом сообщила, что не собирается вмешиваться в работу коллайдера или сайта в дальнейшем. Они оставили записку следующего содержания: «Мы сняли с вас штаны сейчас, чтобы не видеть вас голыми в будущем, когда начнется настоящая паника».
Работа ученых сорвана не была, однако официальный сайт коллайдера — www.cmsmon.cern.ch — временно недоступен для пользователей.
http://www.rosbalt.ru/2008/09/13/523380.html
http://www.rosbalt.ru/2008/09/13/523388.html
:lol:
Хакеры проникли в компьютерные системы Большого адронного коллайдера (LHC), крупнейшего научного эксперимента в мире. Об этом сообщает MIGnews.
Группа, называющая себя «Греческая команда безопасности» заменила страницы на сайте коллайдера на фальшивые, и насмехалась над ответственными за информационную безопасность объекта, называя их «сборищем школьников».
Однако группа оставила на одной из страниц сайта объявление, в котором на греческом сообщила, что не собирается вмешиваться в работу коллайдера или сайта в дальнейшем. Они оставили записку следующего содержания: «Мы сняли с вас штаны сейчас, чтобы не видеть вас голыми в будущем, когда начнется настоящая паника».
Работа ученых сорвана не была, однако официальный сайт коллайдера — www.cmsmon.cern.ch — временно недоступен для пользователей.
http://www.rosbalt.ru/2008/09/13/523380.html
никто
Новичок
Что за бред? "Компьютерные системы Большого адронного коллайдера"="сайт коллайдера"... Журналисты хотя бы иногда думают, что пишут? Даже нормальное паблисити сделать не могут...
Как раз наоборот, у них отлично это получилось. Обыватель разницы же не понимает.
никто
Новичок
Ну, если цель проекта - пускать пыль в глаза обывателей, то да, за коллайдером большое будущее :lol:
Monah
ХВ
Кто бы сомневался...хых.
Это были слова журналистов а не официальное заявление ЦЕРНа. Вы чего всё в кучу мешаете?
никто
Новичок
Кстати, да, где официальное заявление ЦЕРНа по этому поводу?
Вот еще в тему:
В Подмосковье намерены построить мощнейший в мире коллайдер
МОСКВА, 11 сентября. Российские ученые предлагают построить в Подмосковье Большой линейный коллайдер электронов и позитронов, еще более мощный, чем Большой адронный коллайдер (БАК), по кольцу которого накануне был успешно проведен первый пучок протонов. Как передает Newsru.com, об этом заявил на пресс-конференции академик Виктор Матвеев.
http://www.rosbalt.ru/2008/09/11/522884.html
Они теперь коллайдерами меряться будут... :lol: за госчет
Думаю, это пустые слова.
Силами РФ не построить, международные научные центры сейчас на такую стройку денег не выделят.
Нужно хоть какие-то результаты от LHC получить, тогда будет видно.
vext
Пользователь
меня просто убило)))).На нашем сайте откопал.
"Как утверждают авторы проекта, запуск коллайдера безопасен для человечества и не повлечет за собой никаких глобальных последствий, в частности, возникновения черной дыры, которая может поглотить нашу планету. Однако не все ученые разделяют подобную точку зрения...."
ВРОТМНЕМОНТИРОВКУ)
"Как утверждают авторы проекта, запуск коллайдера безопасен для человечества и не повлечет за собой никаких глобальных последствий, в частности, возникновения черной дыры, которая может поглотить нашу планету. Однако не все ученые разделяют подобную точку зрения...."
ВРОТМНЕМОНТИРОВКУ)
никто
Новичок
Неплохой видеоролик. "Как устроен Большой адронный коллайдер - просто о сложном":
http://netzor.org/video/18275-rutube-kak-u...-adronnyjj.html
http://netzor.org/video/18275-rutube-kak-u...-adronnyjj.html
yamig
Мирный атом
Очень хороший ролик, может хоть поймут в чём на самом деле суть, большинство вышеотписавшихся "шутников", ибо зафлудили тему, которая отнюдь не в ветке Юмор, про что забыли модераторы :lol:
C
copycat
Guest
людям и организациям, у которых нашлись эти деньги, наверное было виднее, куда и сколько вложить...
я дак ваще за то, чтоб вложить их мне в карман... насущнее не придумаешь.
я дак ваще за то, чтоб вложить их мне в карман... насущнее не придумаешь.
Ловушкой являются детекторы, кот. также находятся
под землей и стоят на пути LHC, который проходит
строго по центру каждого из детекторов. Их (детекторов) -
4: ATLAS, CMS, Alice, LHC-B. Снежинцы работали в ATLASе и CMS.
Я с группой коллег (конструкторы, прочнисты, тепловики,
программисты, физики) работал в
ATLASе. Мы проектировали и рассчитывали т.н. BIG WHEELS -
опорные конструкции для регистрирующих
камер.
Теперь о самом регистраторе. Сразу же оговорюсь - я
не физик, а конструктор и не ручаюсь за правильность и
полноту ответов (сведения получал из разных мест и от
разных людей). Вообще все ответы можно найти на
www.cern.ch.
Итак, нужно знать 3 точки в пространстве, чтобы восстановить дугу
мюона, которые в большом количестве
рождаются в результате столкновения протонов исключительно в
самом центре детектора. В момент
столкновения включены 8 тороидальных сверхпроводящих
магнитов (магнитное поле - 2 Тесла!). Поле отклоняет частицы
и по характеру отклонения анализируются параметры частиц,
с последующими выводами. ATLAS как-бы окружен 3 рядами
регистрирующих камер - мюонными и триггерными и др. Эти
наборы камер отстоят друг от друга на несколько метров.
Мюонные камеры состоят из 2 наборов алюминиевых трубок
разной длины - чем ближе к детектору тем длиннее. В рамках
одной камеры трубки, как правило, одинаковой длины.
Внутри трубки газ и строго по центру вольфрамовая нить,
покрытая золотом. Диаметр трубки прим. 50 мм, стенка - меньше
1 мм. Так вот, мюон пролетает сквозь трубку, ионизирует газ,
ионы дрейфуют в сторону противоположно заряженной нити.
По времени дрейфа определяют на каком расстоянии от нити
(и у какой трубки) пролетел мюон. Перед мюонной камерой
стоит триггерная камера, которая 1. фиксирует пролет частицы
и 2. сообщает системе примерную 3D координату. По совокупности
этих данных довольно точно определяются 3 точки пролета
каждого мюона. Позиционирование каждой
трубки в каждой камере зафиксировано в компьютере с большой
точностью. Сами же камеры при сборке детектора выставляются
с помощью оптики и лазеров.
Насчет объема данных...
Точно не скажу, но знаю что в реальном времени в ATLASе
будет задействовано 20 000 000 цифровых каналов. Для
фиксирования информации люди из ЦЕРНа хотели разработать
новый тип памяти (ну, раз включили, значит разработали),
существенно более быструю (что то с электролитами связано).
Насчет частоты столкновений пучков точно не скажу,
но она ощутимая...
Насчет отлова Хиггса
Как сказал мне один физик из Израэля - то эту теорию как его
отловить и увязать все это Большим Взрывом понимают в мире
человек 200 - не больше...
Ну, вроде пока все.
Коллеги, если я что-то тут поднаврал - поправте плз...
koala
Уже освоился
Стоимость коллайдера 10 млрд. долларов на первый взгляд кажется очень значительной. Однако, давайте ее с чем-нибудь сравним. Например с расходами на оборону. Так бюджет Пентагона на 2008 год составляет 459 млрд долларов. Если мы добавим сюда еще военные расходы других стран, то получим цифру, превышающую стоимость коллайдера в сотни раз (и это только за один год). Так может быть стоит сократить эти расходы?
Совершенно согласен, что необходимо вкладывать деньги в энергосбережение. Однако это не решит основную проблему: недостаток энергии. Углеводородное сырье рано или поздно все равно закончится. Запасы урана тоже конечны. В достаточном количестве только водород (дейтерий), также можно добывать He-3 (на Луне и это не шутка, а вполне просчитано и выгодно по энергозатратам). К тому же термоядерная энергетика в силу разных причин более безопасная, чем ядерная. Поэтому значительный вклад денег должен быть в решение проблемы управляемого термоядерного синтеза. Кое-что в этом направлении делается (строится ИТЕР), однако на мой взгляд вложения недостаточны.