Куда "исчезают" верующие во время поста?

BlackFox

Местный
Станислав Минин
Куда "исчезают" верующие во время поста?
Экспансия православия вызывает конфуз и неловкость

В России начался Великий пост. Судя по данным опроса Аналитического центра Юрия Левады, соблюдать его «как должно» собираются лишь 3% наших соотечественников. Поститься «частично» намерены 17%. Поститься в последнюю неделю – 4%. Это очень яркий и наглядный показатель для страны с декларируемым «православным большинством». Для этого «большинства» Пост – прекрасная возможность на деле продемонстрировать реальность своего существования. Этого не происходит. Мифический организм распадается на атомы, на монады.

Как сообщали нам в декабре социологи ВЦИОМ, православными считают себя 73% (!) россиян. Русская Православная Церковь, выдвигая общественные инициативы, всякий раз ссылается на поддержку 70-80% населения. Спрашивается: куда исчезают эти проценты, когда дело доходит до Поста? Ни за что не поверю в то, что 60% православных встречает Чистый понедельник беременными. Или кормящими матерями.

Любая религия предполагает, в частности, что верующий человек вполне добровольно совершает некое усилие над своими привычками. Вы не найдете ни одной религии, предписывающей человеку оставаться таким, какой он есть. Христианство, как и любая религия, социально. Т.е. предполагает некий набор вполне определенных поведенческих актов, практик и стратегий. К таким практикам, безусловно, относится пост. Совершенно не понятно, что вкладывает в понятие «православный» человек, называющий себя православным и при этом не ощущающий никакой необходимости придерживаться конкретных поведенческих стратегий.

О Великом Посте говорят на ТВ и в радиоэфире, пишут на страницах газет и журналов. Вот и я пишу о нем колонку. При этом медиазначение Поста существенно превышает его социальное значение…

В минувшее воскресенье коллега по работе прислал моей жене SMS (выбранная форма коммуникации сама по себе забавна) следующего содержания: «Простите меня за обиды вольные и невольные». На дворе было Прощеное воскресенье. Жена далека от православия и о том, что нужно отвечать в таких случаях, представления не имеет. Варианта реакции было, в общем два. Либо ответить: «Бог простит, и я прощаю». Либо не отвечать ничего. Была избрана вторая модель поведения – и вот почему.

Православные практики, жесты и ритуалы, конечно, присутствуют в нашем обществе на уровне «пустых знаков», бессодержательных автоматизмов. «Христос воскресе!» - говорят друг другу люди, никогда не бывшие в церкви и не знающие, какой рукой нужно креститься. Они же констатируют тоном, исполненным предельной значимости: «Пост начинается!» Они же просят друг у друга прощения в Прощеное воскресенье, пекут блины почему-то именно на Масленицу и т.д., и т.п. Все бы ничего, если бы автоматизмам не начинали придавать значение, им не присущее.

Будучи осознанно-религиозными, все вышеописанные жесты и практики являются сугубо субкультурными. Русское православие сегодня – это субкультура. Коллега моей жены принадлежит к этой субкультуре. О религиозности моей жены он не имеет представления. При этом в его исполнении «простите!» - это не жест профана, а жест осознанно-религиозный. Адресация подобного сообщения человеку, чья религиозность – terra incognita, отражает неверные представления об обществе, в котором живут адресант и адресат. Это представления о православном обществе, которое в действительности вполне секулярно.

Православным (тем самым, которых 3-4%, а не 70-80%) стоило бы трезво оценить свое положение в обществе, а именно положение субкультуры. В этом нет ничего обидного или ущемляющего их права (во время Поста эти права, кстати, соблюдаются чуть ли не в заведениях быстрого питания). Такого рода оценка автоматически ограничит сугубо религиозные практики кругом «своих», «тех, кто в теме». Всем будет только лучше: никакого конфуза…

Дело в том, что экспансия Поста или Прощеного воскресенья за рамки православной субкультуры смущает. Заставляет чувствовать себя неловко, будто ты не соответствуешь чьим-то ожиданиям или не знаешь чего-то такого, что знать положено. А ведь, на самом деле, вовсе не положено. Дело каждого – знать или не знать, делать или не делать.

материалы: Независимая Газета© 1999-2007
Опубликовано в Независимой Газете от 03.03.2009
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ну и как вам ?
Мое мнение - полностью солидарен с автором.
 

more

Новичок
Ага! Некоторые из этих 3-4% пьют кофе кружками, едят по плитке шоколада, съедают по кульку кофет каждый день, но "мяса мы не едим" и "соблюдаем таинства" :lol: А ещё справляют 8марта на всю катушку :lol:, праздник, который к православию и вообще к христианству, не имеет никакого отношения.
Эх... Ещё Иисус Христос говорил про таких - лицемеры...
 

LION

Имею право
Про Пост в СМИ трезвонят, а соблюдают церковники и малая толика наших сограждан (и то, хочется верить). Сплошная профанация данного действия.
Это говорит о том, что церковь у нас в стране стремительно теряет свои позиции. Популизм - да. Но истинно верующих, а не отдающих дань моде, только из старшего поколения. Есть и из числа молодых, "охмуренных" церквью.
 

more

Новичок
Про Пост в СМИ трезвонят, а соблюдают церковники и малая толика наших сограждан (и то, хочется верить). Сплошная профанация данного действия.
Это говорит о том, что церковь у нас в стране стремительно теряет свои позиции. Популизм - да. Но истинно верующих, а не отдающих дань моде, только из старшего поколения. Есть и из числа молодых, "охмуренных" церквью.
Да.
Вот и возникает вопрос: почему церковь именно "охмуряет", а не объясняет народу истины, значение таинств; где проповедничество; где объяснения о божьей любови, когда в мире столько зла; где, млин, наш местный, отец Евгений(у нас есть городской канал,газеты, ну так на всякий случай)? Стихи из Библии православные вообще не понимают.
 
C

copycat

Guest
церкви как институту власти начхать на количество верующих. ей важен процент воцерковленных.

между прочим, мусульмане тоже даааалеко не все соблюдают заветы пророка и имеют понятие о Коране...
 

-Иа-

Уже освоился
где, млин, наш местный, отец Евгений(у нас есть городской канал,газеты, ну так на всякий случай)?
а вы их, газеты в смысле, читаете? В Диван-газете есть такая рубрика аж на страницу, с благословения о. Евгения, кстати.
 

more

Новичок
Да... Целая страница...И что? Истинно верующих православных стало больше?,
особенно в нашем городе научников, где даже в малых детях играет гордыня, непослушание взрослым.
Мало, очень мало одной страницы для проповедничества.
 

-Иа-

Уже освоился
Да... Целая страница...И что? Истинно верующих православных стало больше?,
особенно в нашем городе научников, где даже в малых детях играет гордыня, непослушание взрослым.
Мало, очень мало одной страницы для проповедничества.
для светской газеты это не так уж и мало. Вообще, есть у них своя православная газета, вот только рапространяется она, наверное, через церковные лавки. А истинно верующих, может, и больше стало, вы их считали? Что-то подсказывает мне, что в нашем наукограде раньше их отродясь не было. :D
 

Killar

Имеет право
где проповедничество; где объяснения о божьей любови, когда в мире столько зла; где, млин, наш местный, отец Евгений(у нас есть городской канал,газеты, ну так на всякий случай)?

Никто вам не мешает съездить в Воскресеновку, послушайте. ТАм и воскресная школа, если дети у вас есть.
 

LION

Имею право
Дети есть, веры нет. В "Господа".
Ни у детей, ни у родителей. (Скажите, что это тлетворное влияние родителей на детей).
 

Пупсик

Новичок
Любая религия лишь шаблонное монотрансформированное заблуждение, в связи с узкостью самосознания людей, но любая вера является субкультурой склонной к модифицированию, в проекции массовой культуры, для осуществления цивилизационной строительной манипуляции...
Естественно, нужно относится, по моему мнению, к каждому компоненту религиозного шаблона согласно теософским взглядам по крайней мере, так будет более истинное осознание Духовного...
 

LION

Имею право
Любая религия лишь шаблонное монотрансформированное заблуждение, в связи с узкостью самосознания людей, но любая вера является субкультурой склонной к модифицированию, в проекции массовой культуры, для осуществления цивилизационной строительной манипуляции...
Естественно, нужно относится, по моему мнению, к каждому компоненту религиозного шаблона согласно теософским взглядам по крайней мере, так будет более истинное осознание Духовного...
"истинное осознание Духовного..." или "Бога"?
Красиво и витеивато написано. Скопировал и в качестве словоблудия помещу в свой альбом. COOL!!!
 

Пупсик

Новичок
"истинное осознание Духовного..." или "Бога"?
Красиво и витеивато написано. Скопировал и в качестве словоблудия помещу в свой альбом. COOL!!!


Когда человек плохо что-то понимает или слабо мыслит, то неприменно оскорбляет :angry:
 

AlexXx

Местный
Православные практики, жесты и ритуалы, конечно, присутствуют в нашем обществе на уровне «пустых знаков», бессодержательных автоматизмов. «Христос воскресе!» - говорят друг другу люди, никогда не бывшие в церкви и не знающие, какой рукой нужно креститься. Они же констатируют тоном, исполненным предельной значимости: «Пост начинается!» Они же просят друг у друга прощения в Прощеное воскресенье, пекут блины почему-то именно на Масленицу и т.д., и т.п. Все бы ничего, если бы автоматизмам не начинали придавать значение, им не присущее.
афтору двойка, пусть садиться и читает историю древней руси (до крещения) и пусть внимает что символизируют блины и откуда пошол праздник масленица, откуда возродилось "прощеное воскресение" и почему именно так крестятся и не иначе, и откуда пошло креститься.
Насчет христианства в общем - странная для меня вера возникает ряд вопросов. Почему христианство так пропагандирует то что было придумано за века до нее??? Почему воспевают Иисуса но также в одной из заповедей есть "не сотвори себе кумира" (кстати стырено у древних египтян) и главный вопрос почему христиане носят символ смерти своего бога (распятие и под ним смерть). И как можно скрывать кровопролития за личиной Иисуса (инквизиции, крестовые походы, про русь и гонения вообще промолчу какие зверства были) и тем самым протеворечить одной из заповедей "не убей" (стырено у древних египтян).
 

Гридень

Новичок
Любая религия лишь шаблонное монотрансформированное заблуждение, в связи с узкостью самосознания людей, но любая вера является субкультурой склонной к модифицированию, в проекции массовой культуры, для осуществления цивилизационной строительной манипуляции...
Естественно, нужно относится, по моему мнению, к каждому компоненту религиозного шаблона согласно теософским взглядам по крайней мере, так будет более истинное осознание Духовного...

Шаблонное монотрансформированное заблуждение возникает от нехватки знаний. Узкость самосознания может возникнуть в обществе, искусственно ограниченного рамками материальной концепции своего существования. :angry:
 

Monah

ХВ
афтору двойка, пусть садиться и читает историю древней руси (до крещения) и пусть внимает что символизируют блины и откуда пошол праздник масленица, откуда возродилось "прощеное воскресение" и почему именно так крестятся и не иначе, и откуда пошло креститься.
Насчет христианства в общем - странная для меня вера возникает ряд вопросов. Почему христианство так пропагандирует то что было придумано за века до нее??? Почему воспевают Иисуса но также в одной из заповедей есть "не сотвори себе кумира" (кстати стырено у древних египтян) и главный вопрос почему христиане носят символ смерти своего бога (распятие и под ним смерть). И как можно скрывать кровопролития за личиной Иисуса (инквизиции, крестовые походы, про русь и гонения вообще промолчу какие зверства были) и тем самым протеворечить одной из заповедей "не убей" (стырено у древних египтян).
Заповеди не стырены у египтян, они все пришли в христианство из Торы, которой Иисус нискольлечко не противоречил, а напротив. Он же был иудаистом в конце концов.
 
Сверху