H
Hel
Guest
А вы не знали?
Это же goes without saying для каждого.
Ну... мне всегда так казалось. С рождения.
Это же goes without saying для каждого.
Ну... мне всегда так казалось. С рождения.
Йога
- Автор темы YeS
- Дата начала
Kolya
Пользователь
Честно говоря не могу с Вами разделить это мнение, потому что Кабир никого не делил, предполагаю, что он пришел, высказал свое видение ситуации и все....
Кто то воспринял так, кто то иначе...
Прекрасный сюжет, спору нет, и абсолютно согласен на счет советов. Вопрос только: каким образом достичь этого "покоя"? Метод? Это крайне принципиально. И еще, мой Учитель говорит, что разум никогда не успокоится, он всегда будет блуждать.
Но, когда мы даем ему (разуму) нечто, что способно его привлечь в правильном направлении, то он из необузданного скакуна превращается в рабочую лошадь (с лошадьми это конечно уже сам придумал). И это средство есть только у компетентного Учителя, которое Он , по средствам посвящения ( или инициации) передаёт готовому принять.
И про советы, мой Мастер точно так же говорит, что не следует слушать советы. Но, если вы решили для себя принять Учителя, то стоит ПРОВЕРИТЬ то, что он говорит на личном опыте.
Это соответствует Ведической теории познания - Здравомыслию, а именно - изучению текстов предков, получение информации от компетентного лица, проверка на личном опыте.
значит у Вас кармическая предрасположенность к духовному знанию, что есть большая удача
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
"...Он объяснил, что их ждут люди внизу, для духовного руководства и преподавания Истины. Некоторые из них послушали его и стали Святыми людьми, которые принесли большую пользу. Другие остались. Их судьба никому не известна..." - в ЭТОМ высказывании
противопоставление "принесли ПОЛЬЗУ" - "никому НЕ ИЗВЕСТНА" ИМХО СЛОЖНО воспринять иначе чем упрек тем кто НЕ "послушали его".
грубая-грубая аналогия с музыкальным слухом. если больших размеров зверь прогулялся по уху, а затем ученик достался даже ОЧЕНЬ опытному учителю - результат все равно будет минимальным. есть притча о том что у мореплавателей это не так - но это только потому, что капитан дальнего плавания - это опыт, осторожность и еще раз осторожность. а если предрасположенности к духовному знанию нет? стоит ли смысл учителю с таким возиться, если за то же время с теми же усилиями он выучит двоих-троих "предрасположенных".
ПС
читаю Вас и думаю что духовное развитие хорошо БЫ начинать с эвклидовой геометрии, с доказательства наглядных (на плоскости) теорем.
Супер !!!
Kolya
Пользователь
Хоть я конечно и не доконца понял смысл сказанного, но тем не менее мои посты Вы читаете, что приятно и означает интерес к определенного рода информации. Человек - духовное существо, так что предрасположенность у всех есть. Просто кто то в прошлом уже больше развился в духовном направлении, кто то меньше. Это кармические вещи.
Мой Учитель говорит, что определяющим фактором является только желание и усилия, которые человек будет предпринимать на пути. А "предрасположенность" определяет лишь восприимчивость к информации. Те, кому как Вы выразились "наступили", достигнут бОльших результатов, чем те у кого "предрасположенность" если будут прилагать самоотверженные усилия и искренне следовать по пути. В истории есть такие примеры.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
ну так приложите усилия
не обязательно самоотверженные. могу сфрмулировать еще проще: либо этот Ваш святой, либо кто-то из пересказчиков усиленно выпячивает тему служения (ждут люди внизу), причем служения за плату (стали Святыми).весь вопрос в количестве самоотверженности. если всего на полпроцента больше чем той же самоотверженности необходимо "предрасположенному", то разговор ни о чем. если необходимо вытянуть из себя все жилы да еще и узлами завязать - то мой вопрос: может учителю лучше такими не заниматься. истина, похоже, где-то посередине - но хотелось бы ее адрес знать точнее.
Kolya
Пользователь
ну так приложите усилия
Святыми не за заслуги же становятся. Это опрделенное состояние сознания, кторое в свою очередь конечно определяет поведениеи поступки.
Kolya
Пользователь
Когда ученик готов, появляется Учитель.
Как понял из Ваших постов, Вас сильно беспокоит тема служения и собственных усилий. Вам нужны гарантии результатов, и вы хотите знать четкое расписание этапов прогресса. Как бы не стать чьим то рабом, не потерять индивидуальность или что то в этом духе.
В священных писаниях и словах святых и мудрых людей всегда говорится, что если человек хочет достичь результатов на пути духовности, он приносит свою голову Учителю в знак своей преданности. Преданность, это важная составляющая отношений в духовности. Здесь нюанс только в том, является ли Учитель Истинным , тем, кто может привести Душу к освобождению или нет.
Потому как, если нет, то такая жертва не принесет пользы.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
вот! этого я и добивался: значит, те кто остался в гималаях тоже могли достичь "определенного состояние сознания"="Святости". но по причине отсутствия свидетелей людям об этом неизвестно.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
совершенно верно. потому как Вы сами же пишете
проверить истинность решения уравнения еще как-то можно. а как определить Истинность Учителя? по Вашим постам даже Библию нельзя привлекать, т.к. каждый в ней находит свое.
Kolya
Пользователь
Мой Учитель говорит, что Истинный учитель или нет проверить можно, на собственном опыте. Некоторые Святые прошли через многих Учителей, проверяя их, доходили до Истинного.
Лучший способ придти к Истинному Учителю - просить Всевышнего Отца привести вас к Нему. Мой Учитель подтверждает, что такая смиренная молитва несомненно поможет.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
в 18 лет был призван в войска СС, после победы над нацизмом работал в штази, сейчас в объединенной германии... так можно голову на плечах не донести до Истинного учителя :lol: оправдание
не спасет.
то есть перекладывать задачу на чужие плечи. а самому (пока ждешь) чисто вымыть блюдечко которое с голубой каемочкой.
Kolya
Пользователь
Научиться Любить ( в истинном смысле этого слова) - награда. Уважать - да, стараюсь уважать всех учителей, т.к. каждый из них играет Свою роль.
Есть такое выражение, что когда ученик готов, приодит Учитель. Соответственно следует готовить себя, заниматься самосовершенствованием. Изучать Священные писания, наследие предков.
Kolya
Пользователь
В природе всегда так: каждый ученик приходит к Своему Учителю, так же как и Учитель всегда видит Своего ученика.
Kolya
Пользователь
Жизнь - игра по сути. Не считаю, что бывают НЕсовместимые, считаю, что бывают те, кто не научился БЫТЬ совместимым.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
оно может всего-навсего означать
1) пока ученик не готов, Учитель не придет, но вовсе не к каждому готовому придет учитель.
2) если учителей В КАЖДЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ вдвое МЕНЬШЕ чем учеников, то к КАЖДОМУ ученику за конечное время придет свой учитель, но - с течением времени ВРЕМЯ ОЖИДАНИЯ для учеников будет все увеличиваться и увеличиваться...
"однажды ошибившись в выборе дороги,
они упрямо шли, глядя на свой компас.
и труд их был велик, шаги их были строги,
но уводил их прочь от цели каждый час"
H
Hel
Guest
Да ведь не каждому он и нужен, учитель. Самообразование никто не отменял.
Kolya
Пользователь
"Цель Жизни состоит в проявлении в себе этой божественности подчинением внутренней и внешней природы.
Достигайте этого трудом, молитвою, духовидением или любомудрием – одним из этих способов, несколькими из них или всеми;
и станете совершенными.
В этом вся суть религий; учения, догматы, обряды, книги, храмы, уставы – всё это только второстепенные подробности."
Вивекананда
До определенного момента - так. Но, ис покон времени существует закон, правило, по которому без посвящения (инициации) ученика его Уителем, тот не достигает конечной цели самосовершенствования. Таков Вселенский порядок.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
обращаю Ваше внимание на некоторые особенности Вашего поста (грубо говоря, на суть, остающуюся после отжима словесной воды)
имхо все та же рабская философия:"не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит"
Kolya
Пользователь
Перестаньте пожалуйста перевирать текст.