ищем Русскую Идею

[notacat]

Дмитрий Гудков:

Пару цифр про «патриотизм» (нашу новую национальную идею) и «проворовались» (старую).

На программу «Патриотическое воспитание граждан России в 2011-2015 тучных годах» был потрачен 591 миллион рублей из федерального бюджета.

А на такую же программу, но уже в тощие 2016-2020 годы будет потрачен 1 миллиард 666 миллионов рублей. То есть рост – в три раза, с прекрасными тремя шестерками. Ратуйте, православные.

Такие деньги были отпущены щедрой рукой уже в январе, когда с нефтью все было понятно. Осваивать деньги будут Росмолодежь, Росвоенцентр, Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту, Российское военно-историческое общество (это Мединский) и прочая, и так далее, отмечу еще особо казаков.

Что же можно сделать на полтора миллиарда? Текст программы крайне водянист – с трудом можно вычленить отдельные осмысленные фразы вроде «развития чувства почитания герба». Все прочее там в таком же осмысленном духе с акцентом на армию. Патриотизм – это когда ать-два, если кто не знает. http://government.ru/…/files/8qqYUwwzHUxzVkH1jsKAErrx2dE4q0…

Главная прелесть документа в том, что он абсолютно абстрактен. Пойди проверь, произошло или не очень «обеспечение формирования у молодежи моральной, психологической и физической готовности к защите Отечества, верности конституционному и воинскому долгу в условиях мирного и военного времени».

Так что когда нам рассказывают про патриотизм под вылетающую в космос флешку, смеяться не стоит. На полтора с копейками миллиарда знаете, сколько можно флешек в космос запустить? Вот то-то и оно.

 

[ПосетительМузея]

А на такую же программу, но уже в тощие 2016-2020 годы будет потрачен 1 миллиард 666 миллионов рублей. То есть рост – в три раза, с прекрасными тремя шестерками. Ратуйте, православные.
Такие деньги были отпущены щедрой рукой уже в январе, когда с нефтью все было понятно.

Как раскидано по годам? Что-то мне подсказывает что миллиард отложат до 20 года

 

[mikluh]

Что значит 'светлое'? С точки зрения горожанина 19-го века, наши улицы сейчас ночью освящены, как днем. А для Билла Гейтца ('The road ahead') счастье - это когда любая домохозяйка в любой момент может не только испечь пирог, но и выложить его фотку в соцсеть...

Не суть, можно было написать "счастливое".

 

[mikluh]

Миклух, удивительно просто, поздравляю. Немного больше оптимизма, если вы доросли до такой мысли, то может не все потеряно и цель когда-нибудь выберем

Не выберем, пока конституцию не сменим.

 

[ПосетительМузея]

Не суть, можно было написать "счастливое".

А можно - 'у него есть хобби - любить девушек, мучая их'(с) Ну вот как на такого обижаться - он же к счастью стремится? Что? Не за счет ближнего? Еще вспомните 'Чтобы никто не ушел обиженным'(с)

 

[Лимоныч]

Никакая русская идея не будет возможна до тех пор пока не поставят последнюю точку в деле чаек и иже с ними.
Согласен переживать трудные времена, если это нужно стране. Но похищенная сумочка "Лиу Виттон" уборщицы Газпрома за 2 миллиона рублей и дача господина Неверова как бы намекает, что меня и значительную часть населения моей Родины просто просто держат за идиотов. Это ошибка - я не идиот. С этим я не соглашусь никогда.
Страна не имеет будущего пока не очистится от воровской элиты. Рецепт очищения крайне прост - сменяемость власти, свобода СМИ, выборы: всё как указано в действующей Конституции Российской Федерации.Никакого экстремизма.

 

[BlackFox]

Но похищенная сумочка "Лиу Виттон" уборщицы Газпрома за 2 миллиона рублей

Это был фейк. Доказывали уже.
Но слухам верить завсегда приятнее ...

 

[mikluh]

А можно - 'у него есть хобби - любить девушек, мучая их'(с) Ну вот как на такого обижаться - он же к счастью стремится? Что? Не за счет ближнего? Еще вспомните 'Чтобы никто не ушел обиженным'(с)

К чему этот спор ради спора?Вам поговорить не с кем?Имхо счастье детей вполне осязаемая и четкая цель.Если вам не нравится эта цель, да ради бога, но зачем к словам цепляться?

 

[mikluh]

Никакая русская идея не будет возможна до тех пор пока не поставят последнюю точку в деле чаек и иже с ними.
Согласен переживать трудные времена, если это нужно стране. Но похищенная сумочка "Лиу Виттон" уборщицы Газпрома за 2 миллиона рублей и дача господина Неверова как бы намекает, что меня и значительную часть населения моей Родины просто просто держат за идиотов. Это ошибка - я не идиот. С этим я не соглашусь никогда.
Страна не имеет будущего пока не очистится от воровской элиты. Рецепт очищения крайне прост - сменяемость власти, свобода СМИ, выборы: всё как указано в действующей Конституции Российской Федерации.Никакого экстремизма.

В той же конституции записано, что мы для себя цель нашей жизни не можем выбрать, а еще верховенство иностранных законов над Российскими, а еще независимость ЦБ от государства, в итоге нашими деньгами МВФ распоряжается.

 

[notacat]

В той же конституции записано, что мы для себя цель нашей жизни не можем выбрать, а еще верховенство иностранных законов над Российскими, а еще независимость ЦБ от государства, в итоге нашими деньгами МВФ распоряжается.

вы не там страшилки ищете. Не в деньгах счастье и не в ЦБ, и уж тем более не в верховенстве иностранных законов. Дай бог нам на их верховенство сравняться, многие униженные и оскорбленные в нашей стране могли бы быть счастливы

 

[Волшебный кролик]

Еще с библейских (Ветхий Завет) времен кроме 'плодитесь и размножайтесь' ничего не придумано

Что-то перестарались слегка с выполнением этого завета Ж)

методы. Содержащие больше вопросов, чем ответов. Союз с Германией - хорошо, но с Америкой что при этом делать будем? Тоже дружить? Отгораживаться?

На таком расстоянии цели и методы уже неотличимы, я из этого исхожу. При таком горизонте планирования(на десятилетия) в любом случае все пойдет не так, как было задумано - но мне кажется, это обстоятельство только подтверждает необходимость задания целей. Ну, или методов.

Так делает КНР, например. А мы на них смотрим и что-то даже удивляемся. Так делал СССР. Многие завидовали.

А что до союза с Германией - сдается мне, у обеих Америк не останется выбора. Это что-то вроде предложения, от которого трудно отказаться

 

[Волшебный кролик]

А вот, кстати, хорошая статья в тему. Автор немножко о другом, но точка зрения интересная.

Про патриотизм как национальную идею России.

Так уж получилось, что вот эта российская потребность служения вселенскому в 20 веке обернулась тем, что Россией/СССР была заплачена страшная цена за спасение человечества.

Я не только про 26 миллионов жизней в ходе Великой Отечественной войны. Наш народ весь 20 век платил по максимуму за весь остальной мир: часто добровольно, иногда – принудительно. Мы (наши предки) втаскивали остальной мир в современность на своем горбу.

Строительство великого коммунистического проекта, разрушение колониальной системы... За все это заплачено таким количеством человеческих жизней, что просто страшно.

И наш народ устал...

 

[ПосетительМузея]

Имхо счастье детей вполне осязаемая и четкая цель.Если вам не нравится эта цель, да ради бога, но зачем к словам цепляться?

1) а как Вам ИМХО под названием 'Добро пожаловать, или посторонним вход запрещен'? Еще раз: каждый понимает счастье (например, детское) по своему. И когда люди за других людей пытаются решить, как НАДО жить счастливо... ИМХО мы это уже проходили, результат не впечатляет
2) потому что цель описывается с помощью слов. И, если сначала не разобраться в терминах, о чем потом говорить?

 

[Fames..]

Найдете - свистнете, лады?

 

[ПосетительМузея]

Согласен переживать трудные времена, если это нужно стране. Но похищенная сумочка "Лиу Виттон" уборщицы Газпрома за 2 миллиона рублей...

Вам больше понравятся испытания противоспутникового оружия на чуть большую сумму? Причем на следующий день после подписания с США договора об их запрете? Академики ракетных наук пришли к Брежневу: мол, нам (для всяческих лауреатств и прочих благ) позарез нужен еще один запуск.
Брежнев пришел в ярость, потому что ранее те же академики подписали бумагу об успешном завершении испытаний. Плановый срок подошел, вот и подписали. Он этой бумагой надавил на американцев, а потом академики решили поиграть в детский садик...

 

[ПосетительМузея]

При таком горизонте планирования(на десятилетия) в любом случае все пойдет не так, как было задумано - но мне кажется, это обстоятельство только подтверждает необходимость задания целей. Ну, или методов.
Так делает КНР, например. А мы на них смотрим и что-то даже удивляемся. Так делал СССР. Многие завидовали.
А что до союза с Германией - сдается мне, у обеих Америк не останется выбора. Это что-то вроде предложения, от которого трудно отказаться

1) типа курс держать на Полярную звезду, чтобы приехать в Мурманск?
2) КНР выбрала не цель, а именно метод: использовать дешевую (на демографическом подъеме) рабсилу. Правда, другой рукой по экологическим причинам включила аварийное торможение методом 'одна семья - один ребенок'. И сейчас перед ними стоит интереснейшая задача - увязать последствия...
3) вот и Сталин считал, что Гитлеру будет трудно отказаться от высадки в Англии

 

[mikluh]

1) а как Вам ИМХО под названием 'Добро пожаловать, или посторонним вход запрещен'? Еще раз: каждый понимает счастье (например, детское) по своему. И когда люди за других людей пытаются решить, как НАДО жить счастливо... ИМХО мы это уже проходили, результат не впечатляет
2) потому что цель описывается с помощью слов. И, если сначала не разобраться в терминах, о чем потом говорить?

Ну вот и займитесь, мне что-то не горит описывать возможные значения этого слова в миллиарде возможных ситуаций.Мне кажется что в этом направлении нужно двигаться, а конкретику будут спецы обсуждать типо вас.

 

[ПосетительМузея]

в этом направлении нужно двигаться, а конкретику будут спецы обсуждать типо вас.

!!!Тля! (В смысле - опасный садовый вредитель)
Уже двигались. Именно в направлении всеобщего счастья. Только в 91-м 'двигуны' зачем-то массово из окон прыгали или самоубивались ДВУМЯ выстрелами в висок...
На европейских вокзалах тоже сейчас движуха в сторону счастья. Молодой человек ведь счастлив, когда он обнимает девушку, а не когда на него падает бомба. Так что прогресс налицо, а спецы обсуждают 'отдельные недостатки'...

 

[mikluh]

!!!Тля! (В смысле - опасный садовый вредитель)
Уже двигались. Именно в направлении всеобщего счастья. Только в 91-м 'двигуны' зачем-то массово из окон прыгали или самоубивались ДВУМЯ выстрелами в висок...
На европейских вокзалах тоже сейчас движуха в сторону счастья. Молодой человек ведь счастлив, когда он обнимает девушку, а не когда на него падает бомба. Так что прогресс налицо, а спецы обсуждают 'отдельные недостатки'...

Причем тут европейские вокзалы, мы вроде РУССКУЮ идею обсуждаем.И русское понимание счастливого ребенка.Я так понимаю, что что бы я не сказал, вы ко всему сможете прикопаться, как и любой любитель софистики, однако есть базовые и очевидные для любого русского человека составляющие счастья ребенка, их можно долго описывать, к чему вы меня вынудили таки.Понятно что в семье должны быть мама и папа, и они не должны все время ругаться из-за того что папа бухает.Сразу пласт проблем поднимается для решения государством.Здоровье и спорт, пропаганда здорового образа жизни и т.д.Папа с мамой не должны ругаться из-за бедности-еще пласт проблем, с ребенком нужно и в зоопарк сходить и в аквапарк, а не только на еду деньги и жизнь от зарплаты до зарплаты.Папу с мамой и малышом не должны бомбить, как вы верно подметили, значит нам нужна сильная армия, чтоб никто даже не думал о таком.Вот так, анализируя элементарные потребности, составляющие счастья ребенка, можно было бы выстроить государственную политику.От той что у нас сейчас, она бы отличалась основополагающим, железобетонным стержнем, пониманием того, ради чего мы живем, работаем, создаем семью.Без этого понимания, как я уже говорил, мы плывем без цели непонятно куда.Сейчас украл чиновник и что?Дело обычное, общество привыкло.А вот если бы он украл в том обществе, идею которого я описал, он бы украл у наших детей...и уже хочется ему глотку перегрызть за это, ощутите разницу.

 

[Arkad]

Сразу пласт проблем поднимается для решения государством.Здоровье и спорт, пропаганда здорового образа жизни и т.д.Папа с мамой не должны ругаться из-за бедности-еще пласт проблем, с ребенком нужно и в зоопарк сходить и в аквапарк, а не только на еду деньги и жизнь от зарплаты до зарплаты.Папу с мамой и малышом не должны бомбить, как вы верно подметили, значит нам нужна сильная армия, чтоб никто даже не думал о таком.Вот так, анализируя элементарные потребности, составляющие счастья ребенка, можно было бы выстроить государственную политику.От той что у нас сейчас, она бы отличалась основополагающим, железобетонным стержнем, пониманием того, ради чего мы живем, работаем, создаем семью.Без этого понимания, как я уже говорил, мы плывем без цели непонятно куда.

Русская идея - это же не программа внутренней политики! Это, скорее всего - цель, курс. Причем - один из многих возможных.
Чтобы власти делали телодвижения в выбранном направлении, сие направление д.б. задекларировано в Конституции.
Как вы себе представляете в Конституции: "основной задачей властей является реализация "Русской идеи" согласно Форуму..."?
А кто, и где будет декларировать эту самую идею? Вега-Форум?
Давайте еще Конституцию и/или поправки к ней писать на заборах, а в Конституции так и запишем - "см. изменения/поправки на заборе".
Вот только вопрос - Какие заборы считать официальными?
Списочек составим, а к "правильным" заборам веб-камеры приставим, чтобы оперативно отслеживать изменения в Конституции.