Грузия и Осетия

ask

Местный
В основе этой ситуации - борьба за нефть и газ.Плевать США хотели на то, где демократия, а где нет. Они используют любой повод, чтобы обессилить страну и заставить качать нефть за спасибо.Для этого и стягивание НАТО вокруг страны.Грузия и Осетия только частный случай. Необходимо заставить владельцев сырьевых ресурсов вносить соответствующий вклад в укрепление обороноспособности страны повышенным налогообложением. Сил простых налогоплательщиков не хватит ни деньгами, ни пушечным мясом.Необходимо договариваться со всеми поставщиками нефти на мировой рынок о согласованном повышении цен на ресурсы, а чтобы внутри страны цены не повышались -увеличивать таможенные пошлины на вывоз.И еще- необходимо создавать военный блок с другими поставщиками рессурсов для их защиты.
 

Punish

Новичок
Вот про Великобританию и генсека НАТО, ребята, стоит слушать их ПОЛНОЕ интервью, хотя бы на BBC. Наши каналы, зачастую, вырывают удобные фразы из контекста, и представляют как основную мысль. Это не так.

Насчёт наших бомбардировщиков у границ США, так где у них следствие, а где причина? Похоже, сами не могут определиться!

А, вообще, бомбардировщики, - это СИЛЬНЫЙ аргумент, это уже то, что способно пронять среднего американца. Если ещё сможем правильно донести мотивацию и условия, то нынешней и будующей администрации США придётся ОЧЕНЬ постараться как-то аргументировать свои действия. Но это, опять же, если сможем, и главное, захочем, и попытаемся. Пока что информационную войну в отношении Западного жителя, мы проигрываем.
что каналы наши вырывают то в газетах и цитируют чтобы не тратить время на ...

В основе этой ситуации - борьба за нефть и газ.Плевать США хотели на то, где демократия, а где нет. Они используют любой повод, чтобы обессилить страну и заставить качать нефть за спасибо.Для этого и стягивание НАТО вокруг страны.Грузия и Осетия только частный случай. Необходимо заставить владельцев сырьевых ресурсов вносить соответствующий вклад в укрепление обороноспособности страны повышенным налогообложением. Сил простых налогоплательщиков не хватит ни деньгами, ни пушечным мясом.Необходимо договариваться со всеми поставщиками нефти на мировой рынок о согласованном повышении цен на ресурсы, а чтобы внутри страны цены не повышались -увеличивать таможенные пошлины на вывоз.И еще- необходимо создавать военный блок с другими поставщиками рессурсов для их защиты.
вот че америкосы на ирак нападали? Они че хотели ихний песок захвать, чтобы стекольную фабрику открыть?
 

Октябренок

Новичок
В основе этой ситуации - борьба за нефть и газ.Плевать США хотели на то, где демократия, а где нет. Они используют любой повод, чтобы обессилить страну и заставить качать нефть за спасибо.Для этого и стягивание НАТО вокруг страны.Грузия и Осетия только частный случай. Необходимо заставить владельцев сырьевых ресурсов вносить соответствующий вклад в укрепление обороноспособности страны повышенным налогообложением. Сил простых налогоплательщиков не хватит ни деньгами, ни пушечным мясом.Необходимо договариваться со всеми поставщиками нефти на мировой рынок о согласованном повышении цен на ресурсы, а чтобы внутри страны цены не повышались -увеличивать таможенные пошлины на вывоз.И еще- необходимо создавать военный блок с другими поставщиками рессурсов для их защиты.

Да, военный блок бы нам не помешал! Тем более с крупнейшими поставщиками ресурсов.
 

SCTRWD

Местный
Вот, это уже здравая мысль. Конечно США играет в этом конфликте одну из главных ролей. Тяжеловато им противостоять, но нужно.

К счастью, с США бороться не так уж и сложно. Достаточно только чётко им показать, чего это будет стоить. На принцип они не пойдут, не то общество (по крайней мере на данный момент, и уже давно). Надо только донести до их обывателя, чем это может грозить лично ЕГО любимой заднице, и, желательно, в понятных для НЕГО конкретных метафорах. Вот этого они не стерпят... В своё время, Ельцин это сделал, грубо, конечно, и неуклюже, однако ж сработало на все сто!
 

DVA

Пользователь
по мне так сша все ближе и ближе подходит к границам России с земли и моря, подвозя всю эту гуманитарную помощь, выводов пока нет =)
Что в этом страшного? Вы скажете, что они очень близко подошли к наиболее развитой и заселенной части страны и смогут одним ударом разгромить нас. Это даже лучше (что подходят), может это, будет стимулом для развития Сибири и Дальнего востока. [вырезано]
 

Октябренок

Новичок
К счастью, с США бороться не так уж и сложно. Достаточно только чётко им показать, чего это будет стоить. На принцип они не пойдут, не то общество (по крайней мере на данный момент, и уже давно). Надо только донести до их обывателя, чем это может грозить лично ЕГО любимой заднице, и, желательно, в понятных для НЕГО конкретных метафорах. Вот этого они не стерпят... В своё время, Ельцин это сделал, грубо, конечно, и неуклюже, однако ж сработало на все сто!

А как донести до них? В условиях жесткого информационного противостояния это будет сложно сделать.
 

ask

Местный
А как донести до них? В условиях жесткого информационного противостояния это будет сложно сделать.
Например введением своей "поправки веника", ограничивающей поставку ресурсов в недружественные страны, пропорционально их недружественности, а также запрет на ввоз окорочков. НО для этого надо наконец прекратить гнобить малый бизнес в стране и освободить от налогообложения производителей сельхозпродукции.
 

SCTRWD

Местный
В основе этой ситуации - борьба за нефть и газ.Плевать США хотели на то, где демократия, а где нет. Они используют любой повод, чтобы обессилить страну и заставить качать нефть за спасибо.Для этого и стягивание НАТО вокруг страны.Грузия и Осетия только частный случай. Необходимо заставить владельцев сырьевых ресурсов вносить соответствующий вклад в укрепление обороноспособности страны повышенным налогообложением. Сил простых налогоплательщиков не хватит ни деньгами, ни пушечным мясом.Необходимо договариваться со всеми поставщиками нефти на мировой рынок о согласованном повышении цен на ресурсы, а чтобы внутри страны цены не повышались -увеличивать таможенные пошлины на вывоз.И еще- необходимо создавать военный блок с другими поставщиками рессурсов для их защиты.
Вот это уже поздняк метаться, США этот вариант просчитали давно и приняли меры. Сауды уже почти полностью под их контролем. Да и в ситуации дефицита энергоресурсов никто не хочет объединяться, все хотят стать монополистами, дураков нет. А оставить цены на ресурсы низкими внутри страны и повышать за пределами - это утопия, ещё никому это не удавалось. (кроме, наверное, полной национализации, как в Венесуэле). Вывозить энергию в том или ином виде можно миллиардами разных способов, ни одно государство(с рыночной экономикой) этому противостоять не может.
 

Октябренок

Новичок
Например введением своей "поправки веника", ограничивающей поставку ресурсов в недружественные страны, пропорционально их недружественности, а также запрет на ввоз окорочков. НО для этого надо наконец прекратить гнобить малый бизнес в стране и освободить от налогообложения производителей сельхозпродукции.

Все идет от внутренних проблем!
 

SCTRWD

Местный
А как донести до них? В условиях жесткого информационного противостояния это будет сложно сделать.

А это проще простого, они сами раздуют любую чернуху. Им сейчас кажется, что времена холодной войны прошли, и им уже нечего боятся. Они НЕ верят в угрозу России, им кажется, что мы стали слабыми. Надо их разуверить в этом. Угроза третьей мировой в США сделала своё дело: люди перестали верить своим СМИ, и ЗАДУМАЛИСЬ. Теперь надо чётко сказать, что НИЧЕГО не изменилось, и мы, по-прежнему(и даже больше) можем и ГОТОВЫ превратить их в пепел, будя затрагиваться наши интересы. Здесь, по моему, лучше перебдеть чем недобдеть.
 

ask

Местный
[вырезано]
А как донести до них? В условиях жесткого информационного противостояния это будет сложно сделать.
Каждый должен вносить свой , пусть маленький ,вклад в это дело. Например создание сайтов в американском секторе, переписка со знакомыми там. Я знаю масу людей из города, которые жили когда- то на западе и имеют массу знакомых, доверяющих им.По крайней мере можно попробовать.
 

SCTRWD

Местный
Каждый должен вносить свой , пусть маленький ,вклад в это дело. Например создание сайтов в американском секторе, переписка со знакомыми там. Я знаю масу людей из города, которые жили когда- то на западе и имеют массу знакомых, доверяющих им.По крайней мере можно попробовать.

Проблема не в том, чтобы обеспечить доступ к нашей информации(у них в этом никогда проблем не было), а в том, что они НЕ БУДУТ туда смотреть. Им достаточно своих СМИ, их это вполне устраивает. ИСКАТЬ правду они не приучены и не хотят, и не стоит им ставить это в вину, они, в этом смысле, не очень то отличаются от нас...
 

ask

Местный
Проблема не в том, чтобы обеспечить доступ к нашей информации(у них в этом никогда проблем не было), а в том, что они НЕ БУДУТ туда смотреть. Им достаточно своих СМИ, их это вполне устраивает. ИСКАТЬ правду они не приучены и не хотят, и не стоит им ставить это в вину, они, в этом смысле, не очень то отличаются от нас...
Если бы их устраивали их СМИ, то они не принимали бы участия в форумах, не создавали бы блоги. Если миллион российских пользователей интернета сумеют свою точку зрения донести каждый до 5о участников форумов на западе , то задача будет решена. Здесь проблема больше в том, что большинство людей предпочитают не знать , а верить.А переубедить верующего задача очень сложная , так как верующий не слышит никаких аргументов. Плюс языковой барьер.
 

Monah

ХВ
Ну что, вот и дожили мы до того дня, когда в Крыму появятся натовские корабли, а все ихие пушки напрявят свои дула в нашу сторону....как думаете что дальше? Будем ерепениться или прогнемся?
 

Октябренок

Новичок
Ну что, вот и дожили мы до того дня, когда в Крыму появятся натовские корабли, а все ихие пушки напрявят свои дула в нашу сторону....как думаете что дальше? Будем ерепениться или прогнемся?

Будем ерепениться, а что еще остается?
 

evil_genius

playing God
Будем ерепениться, а что еще остается?
Нет.

Так будет, если кто-то, у кого есть власть и богатство решит, что ему это выгодно. Если по каким-то причинам ему будет это не выгодно - мы все будем сидеть дома и пить пиво. Боюсь, что редко получается иначе. Очень редко.
 

Punish

Новичок
У России новый военный союзник
09:30 / 20.8.2008
Президент Сирии Башар Асад считает, что Запад пытается блокировать Россию и Москве надо подумать об ответных мерах. В качестве таковой, по мнению сирийского лидера, может стать размещение на территории его страны элементов российской противоракетной обороны. В преддверии своего визита в Россию, который состоится в среду, 20 августа, Асад в интервью газете "Коммерсантъ" заявил, что если бы наша страна предложила Сирии разместить у нее ракетные комплексы "Искандер", то сирийские власти готовы были бы рассмотреть такое предложение.

"Наша позиция заключается в том, что мы готовы сотрудничать с Россией во всем, что может укрепить ее безопасность... Я думаю, что действительно Россия должна подумать, какие ответные действия она будет предпринимать, когда окажется зажатой в кольце", - заявил Асад.

На минувшей неделе в мировых СМИ появилась информация о том, что РФ якобы может ответить на размещение системы ПРО США в Европе при помощи Сирии, разместив там свои ракетные комплексы "Искандер". Правда, пока, по словам сирийского лидера, "нет никаких конкретных договоренностей, даже переговоров на этот счет в последнее время не велось".

Вместе с тем Асад признал, что военно-техническое сотрудничество станет основным вопросом его переговоров с российским руководством. "Закупка оружия очень важна. Правда, время от времени возникают разные препятствия. Часто бюрократические, иногда происходят задержки по производственным причинам. Бывают и финансовые проблемы. Я считаю, что нам надо бы ускориться", - говорит Башар Асад.

Прокомментировал он изданию и международную обстановку, сложившуюся после грузино-южноосетинского конфликта. По его мнению, события в Грузии стали апогеем попыток со стороны Запада блокировать Россию. "Мы выступаем против всех этих попыток, так как считаем, что это продолжение американской политики времен "холодной войны". То, что сделала Россия, это защита своих законных интересов", - сказал сирийский президент, отметив, что "мы полностью поддерживаем Россию".

"Начала этот кризис (в Южной Осетии) Грузия, а Запад обвиняет Россию. Сплошная дезинформация, искажение фактов, попытки международной изоляции России. Этот процесс продолжается уже несколько лет: сначала они хотели окружить Россию кольцом враждебных правительств, нанести удар по российской экономике, постоянно вмешиваться во внутренние дела России, развернуть около ваших границ систему ПРО, и вот наконец ситуация в Грузии", - перечислил этапы западного плана Башар Асад. Вместе с тем, по его словам, после кризиса с Грузией Россия стала только сильнее.


Россия готова бойкотировать доллар
12:35 / 20.8.2008
В ответ на попытку отобрать у России Олимпиаду-2014 большинство читателей Дней.Ру готовы бойкотировать доллар.

В пятницу, 15 августа, появилось сообщение о том, что конгресс США готовит специальную резолюцию с призывом к МОК лишить Москву права проводить Игры в Сочи. Интернет-газета Дни.Ру организовала опрос, в котором предлагалось выбрать свой ответ конгрессменам.

Среди вариантов – бойкотировать доллар, отказаться от перекусов в Mc'Donalds или попросту перестать смотреть американские фильмы. За бойкот доллара выступило почти 76% читателей, за отказ от Mc'Donalds – около 16%, за отказ от продукции американской киноиндустрии – около 8% читателей.

МОК рассмотрит резолюцию в сентябре. Документ для Олимпийского комитета подготовила Эллисон Шварц, представительница Демократической партии, избранная от штата Пенсильвания. Она горячо выступала за свою инициативу: "Мы стоим плечом к плечу с Грузией, с нашим другом и союзником, и призываем МОК определить новое место для проведения российской Олимпиады". Впрочем, даже если резолюцию одобрят, она не станет обязательной к исполнению.

Конгрессмен Шварц не осталась одинока в своей попытке насолить России. Буквально через несколько дней, во вторник, 19 августа, США собрали внеочередное совещание НАТО по Грузии. Собравшиеся жестко осудили действия России. Однако и самой Грузии, зачинщице войны в Южной Осетии, давно пытающейся попасть в НАТО, не пообещали ничего конкретного.

Следом в ход пошел экономический шантаж. Один за другим ряд американских политиков высказались против принятия России в ВТО. На этой почве даже нашли общий язык соперники по предстоящим президентским выборам в США Барак Обама и Джон Маккейн. А в среду конгресс объявил, что не собирается отменять для России поправку Джексона-Вэника, которая в последние десятилетия тормозила развитие российско-американских внешнеторговых отношений. Возможно, продолжение следует.

Тем временем отказаться от доллара уже готовы не только в России. Так, венесуэльский лидер Уго Чавес на июльской встрече с президентом России Дмитрием Медведевым заметил, что российский рубль может стать мировой валютой и использоваться для расчетов, например, в ОПЕК.

По мнению Чавеса, Россия уже сегодня обеспечила устойчивость и надежность рубля своим экономическим ростом. "Мы даже в ОПЕК предложили покончить с долларом, пусть рубль станет еще одной мировой валютой в международных сделках", - сказал президент латиноамериканской республики.


НАТО провоцирует Грузию на новые авантюры
14:21 / 20.8.2008
Грузия по-прежнему надеется решить конфликт в Южной Осетии военным путем. По словам замглавы Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковника Анатолия Ноговицына, при помощи НАТО грузинская сторона продолжает мероприятия по перегруппировке и восстановлению боеспособности войск на южноосетинском направлении. Ноговицын подчеркнул, что Грузия уже пыталась силовым путем решить проблемы в регионе. Теперь, когда агрессор восстанавливается, это может только спровоцировать его на новые военные авантюры.

По мнению Анатолия Ноговицына, ситуация в зоне южноосетинского конфликта останется напряженной до тех пор, пока НАТО не перестанет восстанавливать и вооружать Грузию. Напомним, что на совещании Грузия-НАТО во вторник было принято решение оказать агрессору военно-техническую помощь.

По мнению Ноговицына, подобное "миротворчество" со стороны НАТО, когда альянс восстанавливает агрессора, которого ранее и так обильно снабдил вооружением, – это явный провоцирующий фактор для очередного блицкрига, передает РИА "Новости".

Генерал заверил, что российские военные будут внимательно следить за тем, как развивается ситуация, и в случае необходимости предлагать российскому политическому руководству меры по нейтрализации возможной угрозы.

Так, накануне Генштаб раскрыл операцию грузинского спецназа, который готовил серию новых терактов в Южной Осетии и в приграничных районах. По его словам, посты миротворцев нужны как раз для того, чтобы противодействовать таким попыткам. Ноговицын также не исключил, что грузинская сторона попытается дискредитировать российский воинский контингент.

Кроме того, в среду Генштаб обнародовал уточненные данные по потерям российской армии в ходе миротворческой операции на Кавказе. Погибли 64 миротворца, еще 323 человека получили ранения разной степени тяжести. Кроме того, в составе войск, участвовавших в военной операции, было незначительное число призывников. В основном "срочники" прибыли из тех частей, которые дислоцированы в районе Владикавказа, передает "Интерфакс".
 

SCTRWD

Местный
Если бы их устраивали их СМИ, то они не принимали бы участия в форумах, не создавали бы блоги. Если миллион российских пользователей интернета сумеют свою точку зрения донести каждый до 5о участников форумов на западе , то задача будет решена. Здесь проблема больше в том, что большинство людей предпочитают не знать , а верить.А переубедить верующего задача очень сложная , так как верующий не слышит никаких аргументов. Плюс языковой барьер.

На форумы, как правило, люди приходят с уже сформированной СМИ точкой зрения. Какой смысл спорить, если мы изначально по разному информированы? И приходят на форумы не что-то узнать, а что-то доказать. Там идёт борьба идей, а не фактов. СМИ очень четко следуют удобной позиции: наши всё делают правильно, мы самые честные и справедливые и т.п. Естественно, обывателя это устраивает, и он не пойдёт искать правду у другой стороны, подсознательно чувствуя, что может там услышать нелицеприятные вещи. А виноватым и неправым себя чувствовать никто не хочет. У него нет стимулов слушать другую сторону и вникать в то, что она говорит. Для них мы оболванены пропагандой, и недемократичными СМИ, плюс ещё самые дикие представления о нашем менталитете, истории, традициях. Разговаривать с ними очень трудно. Даже если сойтись на одной и той же фактуре, дальше пойдёт разная интерпретация этих фактов, выводов и намерений. Они говорят: Вы вторглись в Грузию, потому что ХОТИТЕ задушить их демократию и установить своё влияние в регионе. Ну и попробуйте им ДОКАЗАТЬ, что мы этого НЕ ХОТИМ.
 

34323432

Новичок
Ведомости 17:15 14.08.2008

«Мегафон» начал работать в стратегическом для Грузии городе Гори, который сейчас контролируется российскими войсками. Генерал Вячеслав Борисов, руководящий российским контингентом в том районе, обещал журналистам, что уже в четверг грузинская полиция сможет вернуться в Гори, передает корреспондент Wall Street Journal Митчелл Протеро с места событий.

Интересно, что после заверений Борисова о том, что у российских войск нет планов оставаться в городе более одного-двух дней, сигнал грузинской сотовой компании (Magticom или Geocell. — «Ведомости») в окрестностях Гори погас. Вместо него на сотовые телефоны пришло SMS, отражающее новые реалии, сообщает WSJ: «Welcome to Russian network MegaFon (Добро пожаловать в сеть российской компании «Мегафон») и «Enjoy your stay!» (Приятного пребывания!).
 
Сверху