Десоветизация

Моё отношение


  • Всего проголосовало
    57

Arkad

Местный
да всё отлично, Григорий!
Загубили десятки миллионов человеческих жизней, а в отстальном - всё замечательно!

Какая фигня, от 25 до 35 миллионов судеб реальных и живых людей, которые о чём-то мечтали, к чему-то стремились, было уничтожено.
Для вас это мелочь, наверное.
Оставьте ваши гипотезы при себе. Или по крайней мере, если невтерпежь или неудержание, то предупреждайте, что это ваше личное предположение.

"от 25 до 35 миллионов судеб реальных и живых людей" - предлагаете откопать и реанимировать? Или так потрендеть - поохать как много-то, а!?
 

Mike22

Местный
Сходите уже в библиотеку, что-ли. Или хоть учебник школьный откройте.

Сколько можно над замученными людьми издеваться?
 

Arkad

Местный
Сходите уже в библиотеку, что-ли. Или хоть учебник школьный откройте.
Сколько можно над замученными людьми издеваться?
Сходите уже в поликлинику к врачу, что-ли. Или вызовите врача на дом.
Сколько можно над людьми издеваться? - Мол безсловесные, безправные юзеры - не жалко?
 

Mike22

Местный
Вы бы хоть на один вопрос прямо ответили или что-то содержательное, по существу, написали.
Флудите, юлите, уводите разговор в сторону.
Как это назвать?
 

Arkad

Местный
Вы бы хоть на один вопрос прямо ответили или что-то содержательное, по существу написали.
Флудите, юлите, уводите разговор в сторону.
Как это назвать?
Давайте назначим арбитра, который будет считать количество заданных/отвеченных вопросов, потом бум посмотреть на ваше "хоть на один вопрос прямо ответили".
Пока вы тоже не блеснули в разъяснении хоть какой-нибудь позиции в теме. - Одни вопросы со скрытыми спорными утверждениями, и претензии отсутствия ответов на них.
Пока не ясно где чьи ворота - чего говорить, что никто не ловит ваших мячей?
 

Mike22

Местный
Дак ответьте хоть на одно спорное утверждение.
Что вас от этого удерживает, что мешает?

Давайте я вам ещё один вопрос задам - почему у нас в стране так много разрушенных храмов после СССР осталось? Кто и почему их разрушил?
 

Arkad

Местный
Дак ответьте хоть на одно спорное утверждение.
Что вас от этого удерживает, что мешает?

Давайте я вам ещё один вопрос задам - почему у нас в стране так много разрушенных храмов после СССР осталось? Кто и почему их разрушил?
"от 25 до 35 миллионов судеб реальных и живых людей" - нет. - это для меня не мелочь.
А разрушенные во времена СССР храмы - дело в том, что в 1925 году в стране был организован Союз воинствующих безбожников (http://ru.wikipedia....%BA%D0%BE%D0%B2) одной из задач которого было закрытие храмов путем создания условий невозможности их существования.
Война она и есть война - после всегда остаются руины.
Иногда до меня туго доходит. Уж не намерены ли выдать разрушенные храмы за массовые проявления "гнева народного"!?
В те времена в печати широко практиковались подложные письма трудящихся с "требованиями" очистить город от пережитков...
Такими письмами были сняты и уничтожены тысячи уникальных колоколов в Москве и других исторических городах страны. Под соусом, что колокольный звон мешает спать, трудящиеся опаздывают "к станку", и нарушают трудовую дисциплину.
Часть храмов - в Москве в частности была уничтожена планомерно по указу "свыше" - в Москве по плану реконструкции Москвы. Перечень храмов, попавших под "реконструкции" занимает десятки страниц. А если со всеми памятниками, то и сотни. Была изуродована Красная площадь, и пр.
 

notacat

Местный
С другой стороны - если страна решит, то это ее дело и заботы - оценки тут как мертвому припарки.
вы упускаете из виду, что страна у нас большая и решает долго. Есть возможность подумать и пойти в правильную сторону. А вот тут и нужны оценки, чтобы у всех в голове "думать" запустилось

"от 25 до 35 миллионов судеб реальных и живых людей" - нет. - это для меня не мелочь.
А разрушенные во времена СССР храмы - дело в том, что в 1925 году в стране был организован Союз воинствующих безбожников (http://ru.wikipedia....%BA%D0%BE%D0%B2) одной из задач которого было закрытие храмов путем создания условий невозможности их существования.
Война она и есть война - после всегда остаются руины.
Иногда до меня туго доходит. Уж не намерены ли выдать разрушенные храмы за массовые проявления "гнева народного"!?
В те времена в печати широко практиковались подложные письма трудящихся с "требованиями" очистить город от пережитков...
Такими письмами были сняты и уничтожены тысячи уникальных колоколов в Москве и других исторических городах страны. Под соусом, что колокольный звон мешает спать, трудящиеся опаздывают "к станку", и нарушают трудовую дисциплину.
Часть храмов - в Москве в частности была уничтожена планомерно по указу "свыше" - в Москве по плану реконструкции Москвы. Перечень храмов, попавших под "реконструкции" занимает десятки страниц. А если со всеми памятниками, то и сотни. Была изуродована Красная площадь, и пр.
это вы парой страниц раньше писали, что при Сталине храмы не уничтожались? Напомните-ка мне, как долго закрытие длилось и в каком году Сталин стал первым лицом?
И что, ни разу не читали, сколько священников было в 37-38 году расстреляно?
 

Arkad

Местный
это вы парой страниц раньше писали, что при Сталине храмы не уничтожались? Напомните-ка мне, как долго закрытие длилось и в каком году Сталин стал первым лицом?
И что, ни разу не читали, сколько священников было в 37-38 году расстреляно?
Парой страниц раньше я писал, что СТАЛИН людей не пытал и священников не расстреливал, о "при Сталине" речи не было.
Кстати, действительно, давайте разберемся и идентифицируем, какие силы были в стране начиная сразу с Октября. Сталин - же просто один человек. Какаяже это сила!? Сила - это его окружение - соратники. Как и Ленин - старый больной человек. он даже один-на-один против Сталина не потянул бы. Тоже силен соратниками - пламенными ленинцами.
С двумя силами определились: Сталин и Ко, Ленин и Ко - были ли еще
достойные внимания силы в России после 1917г. и вплоть до середины ХХв.?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Парой страниц раньше я писал, что СТАЛИН людей не пытал и священников не расстреливал, о "при Сталине" речи не было.
кто-то в соседней теме пустился в объяснения - что такое софистика и что такое казуистика... :D
Сталин держал под полным контролем (и при необходимости менял) тех людей, которые пытали и храмы взрывали.
 

notacat

Местный
Сталин - не просто один человек, а человек, который сидел на верху вертикали намного крепче, чем Путин сейчас. И делал буквально что хотел. И Сталин, и Ленин лично подписывали расстрельные приказы. А если по вашему рассуждать, то расстреливали конечно же специальные люди, которые за это зарплату получали. Но кто-то же им эту зарплату платил - неужели кассир во всем виноват, или вы сможете дальше сами додумать?
 

Arkad

Местный
Сталин - не просто один человек, а человек, который сидел на верху вертикали намного крепче, чем Путин сейчас. И делал буквально что хотел. И Сталин, и Ленин лично подписывали расстрельные приказы. А если по вашему рассуждать, то расстреливали конечно же специальные люди, которые за это зарплату получали. Но кто-то же им эту зарплату платил - неужели кассир во всем виноват, или вы сможете дальше сами додумать?
Все это просто здорово! Но все это уже писано-переписано, Что дальше в контексте конкретной темы конкретного форума?
Все это уже было сказано, и осуждено, уже был ХХ съезд, мы-то, что теперь так и будем чужие словеса толочь!?
"кто-то же им эту зарплату платил" - предлагаете отобрать и поделить?
 

notacat

Местный
Все это просто здорово! Но все это уже писано-переписано, Что дальше в контексте конкретной темы конкретного форума?
Все это уже было сказано, и осуждено, уже был ХХ съезд, мы-то, что теперь так и будем чужие словеса толочь!?
"кто-то же им эту зарплату платил" - предлагаете отобрать и поделить?
ну так я и от вас ничего нового не вижу. Остановитесь и не пишите, раз уже все сказано, чего воду в ступе толочь
 

Ogion

Местный
Лидер российских коммунистов Геннадий Зюганов поддержал идею о референдуме по переименованию Волгограда в Сталинград, а заодно предложил так же решить вопрос с названием северной столицы России.
Необходимо провести референдум по вопросу возвращения Санкт-Петербургу прежнего названия Ленинград, заявил Зюганов "Русской службе новостей".

http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/132029.html
 
  • Like
Реакции: LIN

Ogion

Местный
Академик Иван Павлов
В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

nesterov_pavlova.jpg

Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить...»

Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь – и это есть причина моего письма в Совет.

Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг – труд как первую обязанность и ставное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обезпечивающую соответствующее существование каждого – и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.

Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.

Во первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды – и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.

Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь выростающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и безчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым учавствовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нея. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

Примечания:

* На машинописной копии письма резолюция: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова. Молотов».
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Тезис: 'Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм.'
Обоснование: 'До Вашей революции фашизма не было.' Непростительная для первой трети 20 века (тем более - для академика) оговорка. Дело в том, что фашизм стали воспринимать всерьез намного позже 17-го года. С неменьшим основанием сеятелем фашизма можно назвать, скажем, Бисмарка. А что - он же тоже был за сильную Германию
 

Arkad

Местный
Тезис: 'Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм.'
Обоснование: 'До Вашей революции фашизма не было.' Непростительная для первой трети 20 века (тем более - для академика) оговорка. Дело в том, что фашизм стали воспринимать всерьез намного позже 17-го года. С неменьшим основанием сеятелем фашизма можно назвать, скажем, Бисмарка. А что - он же тоже был за сильную Германию
Не понятно! Тема - антифашизм или десоветизация?
Или это по принципу - "Назовем советизацию фашизмом, ну или докажем, что это одно и тоже, и начнем борьбу с советами, вроде бы как с фашизмом"?
 
Сверху