Челябинская область

[ecosolver]

А вот по этой ссылке, человек, которого можно вне всякого сомнения назвать спецом именно в горном деле, реально высмеивает проект "рекультивации" Коркинского угольного разреза с помощью отходов Томинского ГОК.

А Миллман - вообще классный мужик, я почитал.
Он предложил то,о чем я думал, но не осмелился сказать - сделать из Карьера нечто полезное - центр туристической индустрии и лечебное учреждение (есть такой способ терапии - погружение на глубину). Кстати, некоторые шахты используют подобным образом.

 

[zzz]

Решение по свалке есть - и очень простое - засыпать тем, что сгнило на свалке Коркинский карьер - да, карьер полностью не засыпится), ну там земли отвальной добавить - не будет ни свалки, ни Коркинского карьера!
Вот и ДВЕ проблемы будет решены, и явно это не пресловутые 800 млн. на рекультивацию, а дешевле.
Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((

не могу согласиться с этим Вашим утверждением:

(напомню: бытовые отходы ― это пятый, т.е. высший класс опасности отходов)

это описка. может быть, и непростительная, но вполне объяснимая в три ночи после 12ичасового рабочего дня. конечно же, содержимое челябинской свалки относится к первому классу

Хотя...если подмазать "экологам", они скажут,что те отходы - чистая "минералка"...
(хотя, это очевидно не так, согласно общепринятой классификации отходов, которые Вам привел другой человек)

(напомню: бытовые отходы ― это пятый, т.е. высший класс опасности отходов)

А тут,походу, мимо про "высший")
ПС - А Мильман чем не угодил? Он как раз таки, как я понял в "теме" куда больше любого кабинетного ученого (от которых на самом деле много не требуется - только поддерживать общий тренд и не пороть х*ню вроде той, что отходы горнодобывающего предприятия безвредны, а бытовые оходы являются самыми опасными из всех типов отходов), ибо руководил одной из Копейских шахт в советское время.
ПС2 - я видел эту свалку. Многократно перегнившая она похожа на гору земли. Конечно, эта свалка полностью карьер не закроет, но очевидно существенно уменьшит глубину и пожароопасность полукилометровой ямы, имеющей в плане 2*3 километра. К тому же ,паровозами её перевезти будет явно дешевле ,чем "хвосты" ТГОК автомашинами...

челябинская свалка ― отходы первого класса опасности.

(напомню: бытовые отходы ― это пятый, т.е. высший класс опасности отходов)

Так кому из вас двоих верить-то???

А мульда (дословно в переводе , корыто, лоханка)... так что это ОНА и есть, знакомая каждому, исконно русская, только очень большая
Огромная влажная щель с плохопредсказуемым поведением)

По пульпопроводу, по трубе???
Меня терзают смутные сомнения (с) по поводу того,что ямищу хотят именно ЗАСЫПАТЬ...

Каким образом там 12 километров???
Расстояние от Томино до Коркино по прямой составляет 17 км ,а не 12км (как можно легко посмотреть), но по прямой вряд ли протянешь трубу, так что она получится еще длиннее, чем 17 км.
Или у вас ,у специалистов, какие-то свои технологии?

По поводу опасности или неопасности хвостов спорить не хочу - я сразу честно сказал, что не знаю, что это такое доподлинно ,но предполагаю, что не минералка (и ,кстати, видимо про минералку не совсем для красного словца, судя по "пульпопроводу", эта хрень еще, б-ь, вдобавок и жидкая, ну или по консистенции напоминает грязь - совсем замечательно), коль там сначала хотели использовать кислоту, потом решили щелочь - "сомнительное вещество" одним словом.

ПС Про "делают во всем мире" как Ваш козырный аргумент - это вообще убило)
Ну да, в мире много чего подобного делают - например в Карабаше...
Я честно скажу - был там один раз. Очень давно. Проездом. Впечатления незабываемые.

А вот по этой ссылке, человек, которого можно вне всякого сомнения назвать спецом именно в горном деле, реально высмеивает проект "рекультивации" Коркинского угольного разреза с помощью отходов Томинского ГОК.

А Миллман - вообще классный мужик, я почитал.
Он предложил то,о чем я думал, но не осмелился сказать - сделать из Карьера нечто полезное - центр туристической индустрии и лечебное учреждение (есть такой способ терапии - погружение на глубину). Кстати, некоторые шахты используют подобным образом.

итак, дети, перед вами эталонный экземпляр homo sapiens vulgaris. в живой природе сейчас встречается редко. характерные особенности :
― объем памяти как у 1816ве48 в керамическом корпусе с окошечком для уф-стирания, примерно 1 килобайт (только что ссал кипятком от идеи засыпать разрез свалкой, а сейчас уже пытается соскочить с темы, переключившись на мильмана);
― весьма ограниченный набор команд: не способен выполнить ни конъюнкцию, ни дизъюнкцию, ни, тем более, импликацию. с экспликацией, кстати, тоже все очень плохо. как и с анализом входящей информации. можно запрограммировать, разве что, на выполнение функций светофора (см. перевозка пульпы автотранспортом и ЗАСЫПКА ее в некую ямищу);
― интуитивно догадывается, что в природе существуют теза и антитеза, но не имеет ни малейшего понятия о присутствии в триаде синтеза (оторванного на протяжении почти пятьдесят лет от работы на шахте и занимавшего все эти годы в нииогр должность завсектора разработки мощных пологих пластов и профилактики эндогенных пожаров пытается выдать за «спеца в горном деле» прям-токашто-от-копра, а сотрудников специально заточенных организаций, которые были задействованы в разработке проекта рекультивации, ― кабинетными учоными, ни хрена в горном деле не смыслящими. типичная логика кретина, по которой, например, сотрудники вниитф, непосредственно участвовавшие в подготовке штолен и скважин на семипалатинском-новоземельском полигонах, ― такие кабинетные ученые. они ж из нии. хотя и спецы, как мильман, в горном деле, казалось бы. он ведь тоже из нии. но спец, а не кабинетный);
― склонен устраивать виртуальные срачи с самим собой, выдумывая за оппонента тезы и эмоционально опровергая их (см. заиливание и пульпа) ;
― географический кретинизм (выражающийся в неспособности измерить расстояние от цеха по производству закладочного материала на промплощадке гока до ближайшего борта коркинского разреза в обход садовых участков и отвалов);

но надо и отдать должное поцыенту: по наводке комментатора 4507015 он сумел отыскать в моих текстах одну из нескольких имеющихся там опечаток и теперь пытается обосновать ею собственное умственное превосходство, что также позволяет оценить мыслительные способности.
хотя, с другой стороны, мысль о том, что конечная цель любой рекультивации ― сделать из объекта рекультивации нечто полезное, в такой ганглий придти не может в принципе. как и вопрос о необходимости рекультивации вынутой челябинской свалки (кроме того, что видно проезжающему мимо звездоболу из окна, там с 49 года на 85и га еще метров 40 в глубину наросло. наверное, нужно из копейска отвалы туда перевезти паровозом, цитирую по первоисточнику: «Решение по свалке есть - и очень простое - засыпать тем, что сгнило» в отвалах. «Вот и ДВЕ проблемы будет решены, и явно это не пресловутые 800 млн. на рекультивацию, а дешевле.
Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((». конец цитаты)

очень удачное поднятие темы о карабаше, которая все тупые словеса и попытки анализа на уровне таракана разбивает напрочь (напомню, что резкое изменение в лучшую сторону экологической обстановки вокруг карабаша за последний десяток с хвостом лет ― заслуга ненавистной рмк, ввалившей кучу бабла в модернизацию «карабашмеди»)

элементарный тест на айкью (см. мульда и мульдаки) пройти испытуемое не смогло. задаться вопросом, почему завсектором эндогенных пожаров в своих разоблачительных интервью ничего не говорит о таком популярном методе тушения, как заиливание закладочной пульпой, о котором он безусловно знает, тараканий ганглий не в состоянии.

зато в состоянии с ходу дать экспертную оценку проекта:

Решение по свалке есть - и очень простое - засыпать тем, что сгнило на свалке Коркинский карьер - да, карьер полностью не засыпится), ну там земли отвальной добавить - не будет ни свалки, ни Коркинского карьера!
Вот и ДВЕ проблемы будет решены, и явно это не пресловутые 800 млн. на рекультивацию, а дешевле.
Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((

ср.
«—Да не согласен я.

— С кем? Энгельсом или Каутским?

— С обоими, — ответил Шариков.

— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

тореадор, ан гард, тореадор. чо тут думать-то. гнев и отвага, рог или шпага. испанок жгучие глаза на тебя смотрят страстно.

――
ссылки для интересующихся вопросом (а не эталонных звездоболов типа продвинутого солвера экопроблем):

тз на проведение овос намечаемой деятельности по реализации проекта:

http://tomgok.ru/upload/files/ТЗ_Це...ов_обогатительной_фабрики_Томинского_ГОКа.pdf

техрешение:

http://op74.ru/netcat_files/multifile/121/OVOS_tseh_proizvodstva.pdf

относительно полный по состоянию на конец 17 года обзор ситуации вокруг гока и проекта рекультивации разреза:

http://gokopedia.cheltoday.ru/

за прошедшие полгода многое в ней изменилось, изрядная часть возникавших у общественности вопросов уже снята. из обзора видно, что хай поднимают преимущественно школота навальнера с касьяно-пелевинцами из партии «порнос», популисты и фрики всех мастей плюс садоводы из расположенного ~ в 6и км от гока кооператива. наше чудо природы очень гармонично вписывается в этот коллектив

 

[ecosolver]

итак, дети, перед вами эталонный экземпляр homo sapiens vulgaris. в живой природе сейчас встречается редко. характерные особенности :
― объем памяти как у 1816ве48 в керамическом корпусе с окошечком для уф-стирания, примерно 1 килобайт (только что ссал кипятком от идеи засыпать разрез свалкой, а сейчас уже пытается соскочить с темы, переключившись на мильмана);
― весьма ограниченный набор команд: не способен выполнить ни конъюнкцию, ни дизъюнкцию, ни, тем более, импликацию. с экспликацией, кстати, тоже все очень плохо. как и с анализом входящей информации. можно запрограммировать, разве что, на выполнение функций светофора (см. перевозка пульпы автотранспортом и ЗАСЫПКА ее в некую ямищу);
― интуитивно догадывается, что в природе существуют теза и антитеза, но не имеет ни малейшего понятия о присутствии в триаде синтеза (оторванного на протяжении почти пятьдесят лет от работы на шахте и занимавшего все эти годы в нииогр должность завсектора разработки мощных пологих пластов и профилактики эндогенных пожаров пытается выдать за «спеца в горном деле» прям-токашто-от-копра, а сотрудников специально заточенных организаций, которые были задействованы в разработке проекта рекультивации, ― кабинетными учоными, ни хрена в горном деле не смыслящими. типичная логика кретина, по которой, например, сотрудники вниитф, непосредственно участвовавшие в подготовке штолен и скважин на семипалатинском-новоземельском полигонах, ― такие кабинетные ученые. они ж из нии. хотя и спецы, как мильман, в горном деле, казалось бы. он ведь тоже из нии. но спец, а не кабинетный);
― склонен устраивать виртуальные срачи с самим собой, выдумывая за оппонента тезы и эмоционально опровергая их (см. заиливание и пульпа) ;
― географический кретинизм (выражающийся в неспособности измерить расстояние от цеха по производству закладочного материала на промплощадке гока до ближайшего борта коркинского разреза в обход садовых участков и отвалов);

но надо и отдать должное поцыенту: по наводке комментатора 4507015 он сумел отыскать в моих текстах одну из нескольких имеющихся там опечаток и теперь пытается обосновать ею собственное умственное превосходство, что также позволяет оценить мыслительные способности.
хотя, с другой стороны, мысль о том, что конечная цель любой рекультивации ― сделать из объекта рекультивации нечто полезное, в такой ганглий придти не может в принципе. как и вопрос о необходимости рекультивации вынутой челябинской свалки (кроме того, что видно проезжающему мимо звездоболу из окна, там с 49 года на 85и га еще метров 40 в глубину наросло. наверное, нужно из копейска отвалы туда перевезти паровозом, цитирую по первоисточнику: «Решение по свалке есть - и очень простое - засыпать тем, что сгнило» в отвалах. «Вот и ДВЕ проблемы будет решены, и явно это не пресловутые 800 млн. на рекультивацию, а дешевле.
Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((». конец цитаты)

очень удачное поднятие темы о карабаше, которая все тупые словеса и попытки анализа на уровне таракана разбивает напрочь (напомню, что резкое изменение в лучшую сторону экологической обстановки вокруг карабаша за последний десяток с хвостом лет ― заслуга ненавистной рмк, ввалившей кучу бабла в модернизацию «карабашмеди»)

элементарный тест на айкью (см. мульда и мульдаки) пройти не испытуемое не смогло. задаться вопросом, почему завсектором эндогенных пожаров в своих разоблачительных интервью ничего не говорит о таком популярном методе тушения, как заиливание закладочной пульпой, о котором он безусловно знает, тараканий ганглий не в состоянии.

зато в состоянии с ходу дать экспертную оценку проекта:

ср.
«—Да не согласен я.

— С кем? Энгельсом или Каутским?

— С обоими, — ответил Шариков.

— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

тореадор, ан гард, тореадор. чо тут думать-то. гнев и отвага, рог или шпага. испанок жгучие глаза на тебя смотрят страстно.

――
ссылки для интересующихся вопросом (а не эталонных звездоболов типа продвинутого солвера экопроблем):

тз на проведение овос намечаемой деятельности по реализации проекта:

http://tomgok.ru/upload/files/ТЗ_Це...ов_обогатительной_фабрики_Томинского_ГОКа.pdf

техрешение:

http://op74.ru/netcat_files/multifile/121/OVOS_tseh_proizvodstva.pdf

относительно полный по состоянию на конец 17 года обзор ситуации вокруг гока и проекта рекультивации разреза:

http://gokopedia.cheltoday.ru/

за прошедшие полгода многое в ней изменилось, изрядная часть возникавших у общественности вопросов уже снята. из обзора видно, что хай поднимают преимущественно школота навальнера с касьяно-пелевинцами из партии «порнос», популисты и фрики всех мастей плюс садоводы из расположенного ~ в 6и км от гока кооператива. наше чудо природы очень гармонично вписывается в этот коллектив

Хочется вас спросить - а если вы такие умные, почему строем не ходите?)
Не могу , правда ,не поугарать над Вашей фразой - "примерно 1 кБайт" - 1 кБайт - это ровно 1024 байт, дальше идет 2048 байт , 4096, 9192 и т.де, а например ПЗУ объемом 1100 Байт быть не может)

Еще не могу не поугарать и над этим:

почему завсектором эндогенных пожаров в своих разоблачительных интервью ничего не говорит о таком популярном методе тушения, как заиливание закладочной пульпой, о котором он безусловно знает,

Я тоже знаю, что если что-то горит, то на это можно, извините, пописать и оно потухнет. Но я как-то стесняюсь почему-то говорить об этом.

А если ближе к телу, то если вы такие умные почему уходите куда-то в сторону от сути обсуждения, а именно от целесообразности строительства ТГОК и проведения сопутствующих "землеустроительных" мероприятий (складирование хвостов ТГОК).
Хорошо, конкретизирую до предела:
1) Вы реально считаете, что "территория влияния" ТГОК не будет по внешнему виду и экологическим показателям напоминать печально известный каждому Карабаш?
2) Вы реально считаете, что ТГОК даст работу тем сокращенным работникам угледобывающей отрасли (в Копейске закрылась куча шахт ,а точнее - все, наверняка ,армия безработных, да еще и пьющих), которые сейчас сидит без работы или на случайных заработках?

 

[Алекс Князев]

Хочется вас спросить - а если вы такие умные, почему строем не ходите?)
Не могу , правда ,не поугарать над Вашей фразой - "примерно 1 кБайт" - 1 кБайт - это ровно 1024 байт, дальше идет 2048 байт , 4096, 9192 и т.де, а например ПЗУ объемом 1100 Байт быть не может)

А если ближе к телу, то если вы такие умные почему уходите куда-то в сторону от сути обсуждения, а именно от целесообразности строительства ТГОК и проведения сопутствующих "землеустроительных" мероприятий (складирование хвостов ТГОК).
Хорошо, конкретизирую до предела:
1) Вы реально считаете, что "территория влияния" ТГОК не будет по внешнему виду и экологическим показателям напоминать печально известный каждому Карабаш?
2) Вы реально считаете, что ТГОК даст работу тем сокращенным работникам угледобывающей отрасли (в Копейске закрылась куча шахт ,а точнее - все, наверняка ,армия безработных, да еще и пьющих), которые сейчас сидит без работы или на случайных заработках?

"умные" всегда уходят в сторону от темы обсуждения, это их последняя степень защиты, друзья переслали видео о таких пациэнтах, скину в личку, чтобы никого раньше времени не обидеть...спорить с ними бесполезно... Потому что... Гладиолус....

 

[zzz]

1) Вы реально считаете, что "территория влияния" ТГОК не будет по внешнему виду и экологическим показателям напоминать печально известный каждому Карабаш?
2) Вы реально считаете, что ТГОК даст работу тем сокращенным работникам угледобывающей отрасли (в Копейске закрылась куча шахт ,а точнее - все, наверняка ,армия безработных, да еще и пьющих), которые сейчас сидит без работы или на случайных заработках?

не соскакиваем, для начала нужно определиться вот с этим элегантным и дешевым предложением;

Решение по свалке есть - и очень простое - засыпать тем, что сгнило на свалке Коркинский карьер - да, карьер полностью не засыпится), ну там земли отвальной добавить - не будет ни свалки, ни Коркинского карьера!
Вот и ДВЕ проблемы будет решены, и явно это не пресловутые 800 млн. на рекультивацию, а дешевле.
Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((

где выкладки по возможному влиянию на экологию коркино перемещенных в разрез отходов первого первого класса опасности? каким образом содержимое свалки, высыпанное в разрез, ликвидирует очаги самовозгорания пластов в разрезе, один из которых, например, не могут ликвидировать с 81го года? где расчет стоимости транспортировки свалки в разрез? где расчет стоимости рекультивации карьера, который образуется на месте свалки? где отчеты по нир? где техрешения?

надо полагать, у нетварей все это есть, только они никак это свое удивительное по красоте решение не желают обосновывать

 

[ecosolver]

не соскакиваем, для начала нужно определиться вот с этим элегантным и дешевым предложением;

где выкладки по возможному влиянию на экологию коркино перемещенных в разрез отходов первого первого класса опасности? каким образом содержимое свалки, высыпанное в разрез, ликвидирует очаги самовозгорания пластов в разрезе, один из которых, например, не могут ликвидировать с 81го года? где расчет стоимости транспортировки свалки в разрез? где расчет стоимости рекультивации карьера, который образуется на месте свалки? где отчеты по нир? где техрешения?

Для справки. На рекультивацию Челябинской свалки выделили 800 млн.руб (!!!)

Вот на эти деньги специально обученными людьми с избытком (т.е. написать выкладки ,иными словами - подготовить проект рекультивации) можно реализовать всё вышеперечисленное вами, и сдача останется - если делать это по-совести!
впрочем, если не нравится карьер - ям в области немало - были бы деньги ,а они (точнее деньжищи!) - есть!
Суть же, поддержанная авторитетным представителем НИИОГР (Мильманом) - прежняя и простая, и понятная даже ребенку -ямы засыпать отвалами, но не рыть для засыпки ям новые ямы.

Еще раз - вот этим Вы предлагаете засыпать Коркинский разрез:

А вот этим (гора на заднем плане) я:

 

[zzz]

Для справки. На рекультивацию Челябинской свалки выделили 800 млн.руб (!!!)

Вот на эти деньги специально обученными людьми с избытком (т.е. написать выкладки ,иными словами - подготовить проект рекультивации) можно реализовать всё вышеперечисленное вами, и сдача останется - если делать это по-совести!

т.е. ни нир, ни изысканий, ни экспертиз, ни техрешения на тему переноса свалки в разрез не было и нет. но авторитетные эксперты экосолвер с братом по разуму гуревичем имеют в виду лживый Федеральный Классификационный Каталог Отходов и щитают, что свалка хайли лайкли будет куда полезнее закладочного материала с гок, несмотря ни на какие экспертизы, нир и изыскания. а что если я, как уроженец коркино, некоторое время проживавший в копейске аккурат напротив отвала «красной горнячки» (не припомню чота, чтобы мильман руководил этой либо еще какой-нибудь копейской шахтой, как утверждает некий звездобол экосолвер. и никто из оставшихся моих копейских контактов не знает такого), порекомендую генераторам таких идей и тем, кто эти идеи поддерживает, засунуть их в? это не будет слишком грубо? или бредогенераторы уже сменили портки, уже осуждают свои же высокотехнологичные дешевые и безупречные с т.з. экологии способы рекультивации и уже готовы тоже засунуть их в? надо же, и что за кретин такое мог придумать ― мусор в разрез валить. экосолвер-то уж точно не мог, он ведь не такой тупой кретин

впрочем, если не нравится карьер - ям в области немало - были бы деньги ,а они (точнее деньжищи!) - есть!
Суть же, поддержанная авторитетным представителем НИИОГР (Мильманом) - прежняя и простая, и понятная даже ребенку -ямы засыпать отвалами, но не рыть для засыпки ям новые ямы.

чем будем засыпать новую яму, образовавшуюся на месте свалки? повезем отвалы из копейска? из коркино, если они там останутся? из карабаша? из карталов? это же так дешево и сердито будет.

Еще раз - вот этим Вы предлагаете засыпать Коркинский разрез:

ну вот все как я и говорил:

― склонен устраивать виртуальные срачи с самим собой, выдумывая за оппонента тезы и эмоционально опровергая их

ну-кать, натыкайте это тупое чмо zzz в то место, где он предлагал рекультивировать коркинский разрез шламами из карабаша, которые предствлены на этой фотачке семилетней давности? нечего таким спускать, наказывать нужно обязательно! что, не натыкивается? ах, опять штанишки мокренькие? ну, и кто тут звездобол? ничо-ничо, как-нибудь образуется. а пока экосолвер размазывает сопли от обиды, мы покажем вам фотачки с хвостохранилища михеевского гока, который брат-близнец томинского (за исключением того, что на томинском хвостохранилища вообше не будет в случае реализации их проекта):

Технологический водоем с отработанной породой в виде песка после процедуры флотации -отделения медного концентрата от породы. Как видите на нём растет зелёный Камыш и трава...

Собственно само хвостохранилище - обычный песок, который постоянно орашается водой для удержания в связанном состоянии (чтобы не пылил)

т.е. картиночка экословера ― ложь, чегототам и провокация, как это у него всегда и бывает.

до кучи про карабаш:
последнее время в карабаш вваливаются такие бабки, что ландшафт скоро не узнать будет. да и уже сейчас, после установки лживыми суками из рмк новых фильтров и оборудования на «карабашмеди» (за 14 лет эти сволочи ввалили 18 лярдов в перевооружение. а могли бы раздать школоте навальнера, тупоголовым загрудининцам или таким же фанатам грини жаблинского, например), картина резко изменилась в лучшую сторону. уже лет шесть как не видно на въезде-выезде березок с желтыми листьями, которые с весны по осень можно было наблюдать, скажем, 10 лет назад. в 19м году на сак-елге закончат строить обводный канал за 210 лимонов, чтобы в аргази никакая гадость не попадала. а могли бы отдать гуревичу с экосолвером, они бы за такое бабло свалку в разрез руками бы спихнули. еще бы и на пиво осталось, хайли лайкли.

но твари из рмк на этом не останавливаются. в ближайшем будущем они собираются потратить еще свыше миллиарда украденных у нищих экосолвера с гуревичем (и приравненных к ним по уровню развития) денег на рекультивацию карабашских хвостохранилищ и прилегающих территорий. на трехсот с лишним га. вот уроды-то

 

[ecosolver]

т.е. ни нир, ни изысканий, ни экспертиз, ни техрешения на тему переноса свалки в разрез не было и нет.

Т.е. вы как-то избирательно читаете)
То,что на свалку выделено 800 млн, вас как-то абсолютно не затронуло. Вот на эти деньги можно вполне провести всё вышеперечисленное.
Про "перенос свалки", к слову тоже ничего не было.Речь изначально шла об уже на сто раз перегоревших и перегнивших отходах - зола, пепел, земля, которые и образуют прекрасную рукотворную гору)
Противники же "засыпания свалкой" привели по-настоящему ОДИН неоспоримый аргумент - дорого)
Да, дорого, но и сумма выделена не малая! В том числе, Чтобы выбрать "кандидата" на роль превращения ямы в равнину и детально обмусолить это превращение со всеми выкладками. Проектами занимаются проектные интституты, а не один спец, пусть и легко кладущий
на обе лопатки старого Экосолвера)) !!!,и единственный мой (или Миллмана) неоспоримый аргумент - адекватность,я не предлагаю заведомо
порочных решений вроде слива в землю кислоты или щелочи вкупе со строительством ГОК рядом с городским водохранилищем (озеро Шершни,которое и сейчас - не Адаманское море ,но всё же вполне себе подходит для купания - проверено)) )на землях сельскохозяйственного назначения
я то об этом помню, но как по Челябинску проедешь - многие из них превращены или превращаются в бизнес-центры(((
И свалка - не единственный источник закладочного материала, надо полагать, есть склады пустой породы (или как правильно называются эти рукотворные горы, которые то тут то там встречаются?).
И Карьер - не единственная рукотворная яма ,которую желательно было бы чем-нибудь засыпать, не создавая при этом болото,как на фото , приведенном мной)
Я-то (в отличии от вас) осознаю прекрасно,что любой СЕРЬЕЗНЫЙ проект - труд кучи специалистов, хорошо оплачиваемых, а не бредни сказочников, которые лоббируют строительство ТГОК.
Какая яма образуется на месте горы (свалки) - тут я совсем чего-то не догнал)

upd

т.е. картиночка экословера ― ложь, чегототам и провокация, как это у него всегда и бывает.

Давно , правда, но видел такую "картиночку" своими глазами.
Да и никакого "чистого песка", даже дилетанту понятно не будет! Как я по-дилетантски понимаю, для выделения медной руды из раздробленной в пыль породы её щедро сдабривают разными (весьма вредными) хим.реактивами, и вот тогда эта каша расслаивается - вверху с рудой, внизу - в отвал (или наоборот).

Вау новая поговорка - не верь своим глазам, а верь авторитетным спецам

 

[ecosolver]

ВСЕМ СТОРОННИКАМ НЫНЕШНЕГО "ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖМЕНТА" ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Это к вопросу о том, каковы масштабы трагедии!
И на этом фоне просто смешно выглядят разглагольствования умников и маститых спецов вроде zzz о развитии добывающего производства в Челябинской области!
Как логичное продолжение "концепции перспективного развития" - сломали и растащили заводы, пора выкопать всё что еще не выкопано и насрать (в прямом смысле слова, хотя по хим.составу, скорее - нассать) на "освободившуюся территорию"...

Да, смешно еще - высмеивать тех,кто предлагает убирать свалки - ну,высмеиваешь, предлагай свою концепцию... уборки за собой.

 

[zzz]

хватит жопой вилять, неоднократно пойманный мной на попытках передергивания и откровенном вранье решатель экологических проблем.

Решение по свалке есть - и очень простое - засыпать тем, что сгнило на свалке Коркинский карьер - да, карьер полностью не засыпится), ну там земли отвальной добавить - не будет ни свалки, ни Коркинского карьера!
Вот и ДВЕ проблемы будет решены, и явно это не пресловутые 800 млн. на рекультивацию, а дешевле.
Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((

отвечайте: так везете вы с братом гуревичем отходы первого класса опасности в коркинский разрез с целью тушения ими эндогенных пожаров, укрепления бортов и рекультивации или уже сами офигели от грандиозной тупизны задуманного и передумали? да или нет? и если таки все еще везете, то каким именно образом, по вашему с гуревичем экспертному мнению, содержимое свалки будет влиять на очаги и подземные воды?

 

[ecosolver]

хватит жопой вилять, неоднократно пойманный мной на попытках передергивания и откровенном вранье решатель экологических проблем.

отвечайте: так везете вы с братом гуревичем отходы первого класса опасности в коркинский разрез с целью тушения ими эндогенных пожаров, укрепления бортов и рекультивации или уже сами офигели от грандиозной тупизны задуманного и передумали? да или нет? и если таки все еще везете, то каким именно образом, по вашему с гуревичем экспертному мнению, содержимое свалки будет влиять на очаги и подземные воды?

Н-да... вы уникальный человек. Умение читать - явно не ваш профиль)
Повторяю "везёте с братом Гуревичем отходы" - это какое-то странное представление о реализации масштабного проекта рекультивации свалки.
Отвечая на ваш вопрос:
Я за освоение заявленной суммы 800 млн на ликвидацию "старой" городской свалки- сначала составить проект (огромная работа с учетом кучи нюансов) - в какие ямы и с каких отвалов везти , просчитать кучу нюансов, а потом - везти - "горелик", ведь по заявлению авторитетных специалистов ,"гореликом" закладывать можно.
Надо это делать , коль деньги выделены.

ПС - А новыми отходами я ничего закладывать и не предлагал никогда, задача срыть гору горелого мусора.
upd
Графический материал: судя по всему ,вы представляете Челябинскую свалку как неке поле, в которое закапывали отходы. Ну...как большинство городских полигонов ТБО. На самом деле, она выглядит вот так (к сожалению это фото не передает весь масштаб, но что уж нашел)

 

[zzz]

Н-да... вы уникальный человек. Умение читать - явно не ваш профиль)
Повторяю "везёте с братом Гуревичем отходы" - это какое-то странное представление о реализации масштабного проекта рекультивации свалки.
Отвечая на ваш вопрос:
Я за освоение заявленной суммы 800 млн на ликвидацию "старой" городской свалки- сначала составить проект (огромная работа с учетом кучи нюансов) - в какие ямы и с каких отвалов везти , просчитать кучу нюансов, а потом - везти - "горелик", ведь по заявлению авторитетных специалистов ,"гореликом" закладывать можно.
Надо это делать , коль деньги выделены.

ПС - А новыми отходами я ничего закладывать и не предлагал никогда, задача срыть гору горелого мусора.
upd
Графический материал: судя по всему ,вы представляете Челябинскую свалку как неке поле, в которое закапывали отходы. Ну...как большинство городских полигонов ТБО. На самом деле, она выглядит вот так (к сожалению это фото не передает весь масштаб, но что уж нашел)

и снова здрасьте. никогда такого не было и вот опять…
выделенное болдом, судя по всему, должно было стать текстом, тождественным исходному:

Решение по свалке есть - и очень простое - засыпать тем, что сгнило на свалке Коркинский карьер - да, карьер полностью не засыпится), ну там земли отвальной добавить - не будет ни свалки, ни Коркинского карьера!
Вот и ДВЕ проблемы будет решены, и явно это не пресловутые 800 млн. на рекультивацию, а дешевле.
Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((

посмотрим, так ли это:
― то, «что сгнило на свалке» чудесным образом превращается в некий свалочный "горелик", который якобы может являться закладочным материалом;
― перенос этого «горелика» (он же «то, что сгнило»), как следует из исходного текста, как минимум ликвидирует свалку и как максимум поможет еще и засыпать разрез;
― коркинский разрез внезапно становится множеством ям, расположенных в разных местах челябинской области, надо полагать.
― добавив фотачку, поцыент пытается создать у еще более упоротых поклонников впечатление, что челябинская свалка как минимум наполовину состоит из гор сгоревшего мусора.

а теперь сеанс разоблачения этого бреда:

1) свалка представляет собой горы мусора высотой до 25м и до 40м в глубину, раскинувшиеся на площади 80 с гаком га. да, она периодически (не каждый год, но довольно регулярно. последние возгорания были в 12м, 13м, и 17м гг) горит. возгорания тушат обычно в течение одного-двух дней. в свалке 17,5 миллионов кубов мусора. вопрос: сколько из этих миллионов успело сгореть? представим себе невозможное и назовем от балды миллион кубов, из которых, допустим, (если косить под экосолвера) образовалось полмиллиона кубов т.н. «горелика». даже если экосолвер с гуревичем, мобилизовав всех упоротых навальнят челябинска и фриков снежинска, соскребут со свалки эти полмиллиона кубов, то им придется нажечь еще 495 с половиной кубов, чтобы добыть минимально необходимый для рекультивации разреза объем закладочного материала. т.е. вот эти словеса: «не будет ни свалки, ни Коркинского карьера!» ― полный бред, реализация гениального плана гуревича-экосолвера не поможет рекультивации ни разреза, ни свалки.
2) на фотачке, упертой с первого областного канала, видно, как выглядит горящая свалка один-два-три дня в году. есть и видео прошлогоднего пожара. как она выглядит все остальное время (т.е. практически всегда) можно посмотреть на другом видео:

3) а самый цимес в том, что в заиловочной пульпе, используемой для тушения эндогенных пожаров, действительно используются отходы, получающиеся в результате сжигания. а конкретно используется исключительно продукт сжигания угля на тэц и грэс. называется этот продукт «золы уноса». и никакие другие продукты горения не используются. понятно, что «горелики» экологического солвера, образовавшиеся после сжигания долбанутыми активистами пластика и люминесцентных ламп, к золам уноса имеют такое же отношение, как наш гений рекультивации к вменяемым людям.

насчет восьмиста миллионов на рекультивацию свалки городское звездоболище, кстати, тоже по инерции врет как сивый мерин, по-другому оно просто не может, похоже.

вот так вот врешь, переобуваешься, снова врешь ― а пропутлеровская вата один фиг тебя носом по столу возит. оттого и попаболь непреходящая:

Но куда уж там, они же все решают по-своему. по-эффективному((
твари(((

 

[ecosolver]

1) свалка представляет собой горы мусора высотой до 25м и до 40м в глубину, раскинувшиеся на площади 80 с гаком га. да, она периодически (не каждый год, но довольно регулярно. последние возгорания были в 12м, 13м, и 17м гг) горит. возгорания тушат обычно в течение одного-двух дней. в свалке 17,5 миллионов кубов мусора. вопрос: сколько из этих миллионов успело сгореть? представим себе невозможное и назовем от балды миллион кубов, из которых, допустим, (если косить под экосолвера) образовалось полмиллиона кубов т.н. «горелика».

И снова вы чудесным образом пропустили в моих сообщениях самое основное)
Я даже и не претендую на генерацию проекта по рекультивации свалки, я об этом сказал сразу. - это задача проектного института, состоящего из кучи специалистов специально обученных)
Вы пытаетесь разобрать состав свалочного дерьма на составные части, как бы уйдя в сторону от главного - что это дерьмо надо убирать))

Основной смысл в том, что на свалку выделены огромные деньги - не повод экономить на детальном проектном обосновании и заменять его выкладками одного спеца, или тем более дилетанта) (ну и также второе, что вы не видите в упор - я считаю просто неадекватным поступком (с обычной бытовой точки зрения) строительство фабрики по обогащению медной руды вблизи питьевого водоема на землях сельскохозяйственного назначения)
На рекультивацию выделено куча денег - потому вполне можно спроектировать что куда распихать - куда сгоревшее, куда сгнившее, и сжечь несгоревшее и т.д. - ну там по месту).
Средства, которые вы в упор почему-то не видите, позволяют)

 

[ecosolver]

насчет восьмиста миллионов на рекультивацию свалки городское звездоболище, кстати, тоже по инерции врет как сивый мерин, по-другому оно просто не может, похоже.

Ну вы уж мне льстите, конечно, главный звездоболище - тот, кто "выделяет" сначала 800 млн, потом 1,2 млрд, потом даже БОЛЬШУЮ в три раза сумму (все три цифры - одинаково астрономические для такого проекта), но делает это как-то по хитрому -через подставные компании, которые по итогу присыпят то,что вы с такой любовью анализировали, земелькой и свалят со всеми выделенными деньгами - вот ссылка к примеру)
https://ura.news/news/1052341241
Но это не значит, что деньги не выделены - они выделены, но до адресата не дошли.

 

[Алекс Князев]

Ну вы уж мне льстите, конечно, главный звездоболище - тот, кто "выделяет" сначала 800 млн, потом 1,2 млрд, потом даже БОЛЬШУЮ в три раза сумму (все три цифры - одинаково астрономические для такого проекта), но делает это как-то по хитрому -через подставные компании, которые по итогу присыпят то,что вы с такой любовью анализировали, земелькой и свалят со всеми выделенными деньгами - вот ссылка к примеру)
https://ura.news/news/1052341241
Но это не значит, что деньги не выделены - они выделены, но до адресата не дошли.

Похищены НЕ Установленными лицами?

 

[ecosolver]

Похищены НЕ Установленными лицами?

Судя по статье по ссылке. переданы какой-то малоизвестной небольшой фирме чудесным образом выигравшей тендер на рекультивацию, в качестве оплаты за её услуги....
Очень вероятно, что директор её по документам - вполне установленное лицо - возможно даже бомжует на этой же свалке - можно было бы спросить с него ,но вот беда, наверное он с трудом умеет читать и писать - сказывается многолетнее употребление алкоголя)

 

[natasha_n_n]

В Челябинске началась чистка перед проведением саммитов ШОС и БРИКС: арестованы чиновники, отвечавшие за подготовку этих мероприятий. Как выяснилось, они нажились на банкете для первых лиц предыдущего форума — российско-казахстанского, обналичив талоны на питание. Под подозрением оказался и главный покровитель задержанных — вице-губернатор региона Руслан Гаттаров. Молодой и перспективный политик пока не арестован и не отстранен от должности, однако уже потерял доступ к большому куску бюджетного пирога. Как в этом деле оказались замешаны кипрские офшоры? И кто из столичных чиновников помог Гаттарову уйти от ответственности?

19 сентября сотрудники ФСБ задержали первого заместителя министра экономического развития Челябинской области Антона Бахаева, ставшего фигурантом уголовного дела о мошенничестве. 35-летнему чиновнику предъявлено обвинение по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество, совершенное с использованием служебного положения в крупном размере). Следствие полагает, что в октябре-ноябре прошлого года при участии Бахаева были похищены два платежа, выделенные из областного бюджета на подготовку и проведение в Челябинске российско-казахстанского форума. Участие в мероприятии принимали Владимир Путин и глава Казахстана Нурсултан Назарбаев.
С барского стола. Как на Урале обворовали банкет для Путина и Назарбаева
https://amp.crimerussia.com/corrupt...e-obvorovali-banket-dlya-putina-i-nazarbaeva/

 

[Gramble793]

Как корабль назовешь

• Aug. 1st, 2018 at 5:11 PM

Челябинцы проголосовали за символ города – таковым им представляется метеорит, упавший здесь (кстати, довольно далеко от Челябинска) в 2013 году. Это печальный, но знаковый выбор.

Он демонстрирует, что населению города нечем гордиться, кроме упавшего с неба куска железа, по чистой случайности не загубившего здесь множество жизней и не вызвавшего катастрофу. И еще верблюда – животного, не имеющего к городу никакого отношения («Шелковый путь» здесь никогда не проходил).

Такой результат не случаен. Я глубоко убежден, что символы (как знаки содержаний) никогда и нигде не выдумываются и уж, тем более, не определяются голосованиями. Они столетиями создаются интеллектом и руками живущих здесь людей. Кремниевой долине, Барселоне или Петербургу никакие символы не нужны, они сами – символы очень важных вещей и смыслов. У нас тоже есть возможность выявить и обозначить такие содержания. Несколько лет назад я написал на тему региональной идентичности довольно большой журнальный текст, кажется, не утративший своей актуальности – «Industrial. Парадигма политеха». Но ведь такие вещи осмысливать и дискутировать нужно, лайки и галочки ставить проще. Только обнаруживаются за этой простотой вещи неприглядные.

Разумеется, лучше всего отнестись к подобным голосованиям как к неким медийным упражнениям или шуткам, не имеющим особого значения. Но в каждой шутке есть доля правды, а в этом случае она довольно большая. Если у крупного региона (ведь Челябинская область, по размерам и численности населения – небольшая страна, вроде Хорватии или Армении) нет своих смысловых доминант, нет идентичности, нет «бренда» - этого региона нет и на культурной карте мира. А это сегодня - главный ресурс капитализации территории. Качество жизни гораздо прочнее связано с тем, что стоит за словом, именем и репутацией, чем у нас привыкли думать.

Точнее, у нас об этом вовсе не привыкли думать. А пора бы.
https://podoprigora74.livejournal.com/

А чем, собственно, знаменита область в последние годы? Кроме метеорита.
Карабаш, челябинский смог. Концентрацией радиоактивных отходов и плутония на ПО "Маяк".
Да еще половиной ядерного арсенала, разработанного в РФЯЦ-ВНИИТФ и миасском РКЦ.

 

[Алекс Князев]

Как корабль назовешь

• Aug. 1st, 2018 at 5:11 PM

Челябинцы проголосовали за символ города – таковым им представляется метеорит, упавший здесь (кстати, довольно далеко от Челябинска) в 2013 году. Это печальный, но знаковый выбор.

Он демонстрирует, что населению города нечем гордиться, кроме упавшего с неба куска железа, по чистой случайности не загубившего здесь множество жизней и не вызвавшего катастрофу. И еще верблюда – животного, не имеющего к городу никакого отношения («Шелковый путь» здесь никогда не проходил).

Такой результат не случаен. Я глубоко убежден, что символы (как знаки содержаний) никогда и нигде не выдумываются и уж, тем более, не определяются голосованиями. Они столетиями создаются интеллектом и руками живущих здесь людей. Кремниевой долине, Барселоне или Петербургу никакие символы не нужны, они сами – символы очень важных вещей и смыслов. У нас тоже есть возможность выявить и обозначить такие содержания. Несколько лет назад я написал на тему региональной идентичности довольно большой журнальный текст, кажется, не утративший своей актуальности – «Industrial. Парадигма политеха». Но ведь такие вещи осмысливать и дискутировать нужно, лайки и галочки ставить проще. Только обнаруживаются за этой простотой вещи неприглядные.

Разумеется, лучше всего отнестись к подобным голосованиям как к неким медийным упражнениям или шуткам, не имеющим особого значения. Но в каждой шутке есть доля правды, а в этом случае она довольно большая. Если у крупного региона (ведь Челябинская область, по размерам и численности населения – небольшая страна, вроде Хорватии или Армении) нет своих смысловых доминант, нет идентичности, нет «бренда» - этого региона нет и на культурной карте мира. А это сегодня - главный ресурс капитализации территории. Качество жизни гораздо прочнее связано с тем, что стоит за словом, именем и репутацией, чем у нас привыкли думать.

Точнее, у нас об этом вовсе не привыкли думать. А пора бы.
https://podoprigora74.livejournal.com/

А чем, собственно, знаменита область в последние годы? Кроме метеорита.
Карабаш, челябинский смог. Концентрацией радиоактивных отходов и плутония на ПО "Маяк".
Да еще половиной ядерного арсенала, разработанного в РФЯЦ-ВНИИТФ и миасском РКЦ.

Глубоко....

 

[ecosolver]

Как корабль назовешь

• Aug. 1st, 2018 at 5:11 PM

Челябинцы проголосовали за символ города – таковым им представляется метеорит, упавший здесь (кстати, довольно далеко от Челябинска) в 2013 году. Это печальный, но знаковый выбор.

Он демонстрирует, что населению города нечем гордиться, кроме упавшего с неба куска железа, по чистой случайности не загубившего здесь множество жизней и не вызвавшего катастрофу. И еще верблюда – животного, не имеющего к городу никакого отношения («Шелковый путь» здесь никогда не проходил).

Такой результат не случаен. Я глубоко убежден, что символы (как знаки содержаний) никогда и нигде не выдумываются и уж, тем более, не определяются голосованиями. Они столетиями создаются интеллектом и руками живущих здесь людей. Кремниевой долине, Барселоне или Петербургу никакие символы не нужны, они сами – символы очень важных вещей и смыслов. У нас тоже есть возможность выявить и обозначить такие содержания. Несколько лет назад я написал на тему региональной идентичности довольно большой журнальный текст, кажется, не утративший своей актуальности – «Industrial. Парадигма политеха». Но ведь такие вещи осмысливать и дискутировать нужно, лайки и галочки ставить проще. Только обнаруживаются за этой простотой вещи неприглядные.

Разумеется, лучше всего отнестись к подобным голосованиям как к неким медийным упражнениям или шуткам, не имеющим особого значения. Но в каждой шутке есть доля правды, а в этом случае она довольно большая. Если у крупного региона (ведь Челябинская область, по размерам и численности населения – небольшая страна, вроде Хорватии или Армении) нет своих смысловых доминант, нет идентичности, нет «бренда» - этого региона нет и на культурной карте мира. А это сегодня - главный ресурс капитализации территории. Качество жизни гораздо прочнее связано с тем, что стоит за словом, именем и репутацией, чем у нас привыкли думать.

Точнее, у нас об этом вовсе не привыкли думать. А пора бы.
https://podoprigora74.livejournal.com/

А чем, собственно, знаменита область в последние годы? Кроме метеорита.
Карабаш, челябинский смог. Концентрацией радиоактивных отходов и плутония на ПО "Маяк".
Да еще половиной ядерного арсенала, разработанного в РФЯЦ-ВНИИТФ и миасском РКЦ.

Насчет верблюдов - поспорю)
Близ Челябинска есть верблюжья ферма. Вообще доказывать, "что ты не верблюд" - чуть ли не национальная русская забава)
Люди, выбирающие себе на герб Верблюда - как минимум оригинальны и меньше всего их интересует мнение тех, кто называет их верблюдами))

По поводу Метеорита. Так-то я очень сильно сомневаюсь в том ,что куски железа умеют взрываться в стратосфере, разбивая ВУВ окна и не только окна по всему мегаполису, находящемуся действительно достаточно далеко от центра взрыва.
А вот то,что умеет и летать, и взрываться, делается (делалось) именно в Челяюинской области)