резолюция ОБСЕ

[Parabellum]

Ну пострадал человек от тоталитаризма Сталинского... (правда остается загадкой какая часть тела пострадала... :lol. Однако почему то люди, жившие в то время перечисляемые "демократическими" изданиями ужасы не подтверждают. Также остается под вопросом, почему молодежь во время войны рвалась защищать родину, если эта родина по утверждениям отдельных "историков" так над ними издевалась.
Лично мне видится такой ответ. Лучшие ушли на фронт и многие не вернулись. Трусы и подлецы избежали отправки на фронт, некоторые через отсидку (например Солженицин), и поскольку выживших среди них было больше, то они с радостью подключились к хрущовскому вранью и заплевали в том числе и тех кто их защищал.
Репрессии были, никто не отрицает, вот только почему то изобличители во главе с Хрущевым забывают кто их проводил и почему... Тот же Хрущев у себя на украине уничтожал конкурентов и оппозицию... Причем входя в судебные тройки проводил лично через вынесение приговоров...

Почему молодёжь рвалась в бой? Во-первых мощный пропагандистский аппарат, который с 1918 года мощно промывал людям мозги. Во-вторых, наличие мощного карательного аппарата.
Выпад про Солженицына я сочту неуместным, ибо призван он был 18 октября 1941 года в 74й отдельный гуж-транспортный батальон, в апреле 1942 года Солженицына направляют в 3е Ленинградское артиллерийское училище, потому как офицеров-специалистов изрядно выкосила война, на Брянский фронт он попадает 28 февраля, с сентября 1943воюет на 1м Белорусском командиром батареи звуковой разведки. А арестован он был 18 февраля 1945 года. Спрашивается где же он отсиживался? Неужели "тру" фронтовик должен обязательно штурмовать Сычёвку или гореть в танке? Хрущёв расстреливал под чутким управлением Иосифа Виссарионовича.

Странная у вас логика. И попытка настолько "отчаянная", что мы диктуем немцам условия пакта (кредит, поставки станков, техники, в том числе и военной). Пакт абсолютно логичен для нашей страны, поскольку у немцев развязаны руки мюнхенским сговором. Почему бы не направить агрессию германии обратно в европу?

Да логика хромает, ибо Исаева и Мухина не штудируем-с, логику элитарную понимать не можем-с, поэтому попробуем рассмотреть проблему с моей унтермэншестской точки зрения.
И что мы видим?

направить агрессию германии обратно в европу

А зачем? Как известно Гитлер пылает местью по отношению к Франции и Британии, которые как известно из курса географии находятся в Западной Европе. Следовательно, освоение земель на востоке отходит на второй план, как бы ни сложились обстоятельства. Сразу после Польши, Гитлер при всём желании не сможет напасть на СССР, ибо ему потребуется время на отдых. К томуже война с Британией и Францией автоматически означает морскую блокаду.
А где тогда взять ресурсы? (а именно нефть и другие полезные вещи)
Немножко нефти есть в Венгрии, Польше и Чехословакии, но её явно недостаточно для Германии. Румыния пока нейтральная да и её нефти будет маловато. Что же остаётся только добрый дядя Джозеф, который готов гнать эшелоны с нефтью в огромных количествах.
А зачем Сталину помогать Гитлеру, если Сталин его смертельно боится и пытается всячески ослабить?

 

[Mek_ph]

Почему молодёжь рвалась в бой? Во-первых мощный пропагандистский аппарат, который с 1918 года мощно промывал людям мозги.

Ну да, так я и поверил, что если тебе долго и нудно зудеть, то ты пойдешь воевать за интересы нефтяных/алюминиевых/другое магнатов...

Во-вторых, наличие мощного карательного аппарата.

Тогда он был во всех странах примерно одинаковым. Вот только почему то не во всех странах был такой эффект.
Опять же, прикинь, какой из тебя боец, если ты воюешь из-под палки...
И не надо про заград отряды, никогда не поверю что для боевой дивизии какая-то сотня человек опаснее дивизии вермахта...

Выпад про Солженицына я сочту неуместным, ибо призван он был 18 октября 1941 года в 74й отдельный гуж-транспортный батальон, в апреле 1942 года Солженицына направляют в 3е Ленинградское артиллерийское училище, потому как офицеров-специалистов изрядно выкосила война, на Брянский фронт он попадает 28 февраля, с сентября 1943воюет на 1м Белорусском командиром батареи звуковой разведки. А арестован он был 18 февраля 1945 года. Спрашивается где же он отсиживался?

Интересно, зачем тогда было писать чушь в письмах жене и друзьям? Зная что все письма с фронта проверяются?

Неужели "тру" фронтовик должен обязательно штурмовать Сычёвку или гореть в танке?

Это ты к чему?

Хрущёв расстреливал под чутким управлением Иосифа Виссарионовича.

:lol:
Как ты себе это представляешь?
Не говоря уж о том что Сталин был противником увеличения количества репрессированных.
Конечно я не буду отрицать того что репрессии проводились, но кто-нибудь объяснит как можно было защитить граждан от огромного количества уголовников и обуздать тех кто за годы беспредела гражданской войны (беспредел чинили все без исключения, не стоит все валить на какую-либо одну сторону)? Вот тут в одной из тем обсуждался вопрос смертной казни. Ее сторонники приводят довод, что смертная казнь создает страх перед наказанием, причем некоторые даже допускают что будут казнены невиновные. Я в принципе противник подобного подхода, в чем ты можешь убедится перечитав тему. Но касательно к нашему разговору - это пример отношения общества к наказанию за отдельные преступления, не говоря уж об обуздании беспредела. При всем этом даже при самых благих намерениях властей, создающих подобные законы, следствием, надзором и судейством занимается огромное количество людей, а в условниях беспредела после катаклизма гражданской войны, далеко не всегда порядочных и честных. И конкретные нарушения закона и ошибки на совести тех людей которые их совершали.
Ну и напоследок, для пущей объективности стоит вспомнить, что во всех "демократических" странах творилось то же самое...

Да логика хромает, ибо Исаева и Мухина не штудируем-с, логику элитарную понимать не можем-с, поэтому попробуем рассмотреть проблему с моей унтермэншестской точки зрения.

Какя самокритичность

И что мы видим?
А зачем? Как известно Гитлер пылает местью по отношению к Франции и Британии, которые как известно из курса географии находятся в Западной Европе. Следовательно, освоение земель на востоке отходит на второй план, как бы ни сложились обстоятельства. Сразу после Польши, Гитлер при всём желании не сможет напасть на СССР, ибо ему потребуется время на отдых. К томуже война с Британией и Францией автоматически означает морскую блокаду.

Ага, настолько пылает, что с британией даже толком не воюет...
И, кстати, вопрос, а чего Франция с Британией не прихлопнули Германию раньше, когда те еще не имели сил для войны? Отдали Чехословакию, проигнорировали присоединение Германией Австрии.

А где тогда взять ресурсы? (а именно нефть и другие полезные вещи)
Немножко нефти есть в Венгрии, Польше и Чехословакии, но её явно недостаточно для Германии. Румыния пока нейтральная да и её нефти будет маловато. Что же остаётся только добрый дядя Джозеф, который готов гнать эшелоны с нефтью в огромных количествах.
А зачем Сталину помогать Гитлеру, если Сталин его смертельно боится и пытается всячески ослабить?

Нда, действительно с логикой плохо...
Нефть америкосы неплохо поставляли.
Советское руководство, в т.ч. И Сталин не боялись Германии, наоборот использовали пакт чтобы по максимуму подготовить к войне свою страну и помешать подготовке к войне Германии.

 

[Parabellum]

Не говоря уж о том что Сталин был противником увеличения количества репрессированных.
Конечно я не буду отрицать того что репрессии проводились, но кто-нибудь объяснит как можно было защитить граждан от огромного количества уголовников и обуздать тех кто за годы беспредела гражданской войны (беспредел чинили все без исключения, не стоит все валить на какую-либо одну сторону)? Вот тут в одной из тем обсуждался вопрос смертной казни. Ее сторонники приводят довод, что смертная казнь создает страх перед наказанием, причем некоторые даже допускают что будут казнены невиновные. Я в принципе противник подобного подхода, в чем ты можешь убедится перечитав тему. Но касательно к нашему разговору - это пример отношения общества к наказанию за отдельные преступления, не говоря уж об обуздании беспредела. При всем этом даже при самых благих намерениях властей, создающих подобные законы, следствием, надзором и судейством занимается огромное количество людей, а в условниях беспредела после катаклизма гражданской войны, далеко не всегда порядочных и честных. И конкретные нарушения закона и ошибки на совести тех людей которые их совершали.
Ну и напоследок, для пущей объективности стоит вспомнить, что во всех "демократических" странах творилось то же самое...

противником увеличения репрессий он стал, когда система сожрала весь "жир" и начала переходить на "мясо" и "кости" сталинского режима

Ну и напоследок, для пущей объективности стоит вспомнить, что во всех "демократических" странах творилось то же самое

опять же списочек в студию

Ага, настолько пылает, что с британией даже толком не воюет...
И, кстати, вопрос, а чего Франция с Британией не прихлопнули Германию раньше, когда те еще не имели сил для войны? Отдали Чехословакию, проигнорировали присоединение Германией Австрии.

Что значит не воюет? А война на море не считается? И, кстати ответ: где же был миролюбивый СССР, который кормил обещаниями Чехию, а в решающий момент ничего не сделал?

Нда, действительно с логикой плохо...
Нефть америкосы неплохо поставляли.
Советское руководство, в т.ч. И Сталин не боялись Германии, наоборот использовали пакт чтобы по максимуму подготовить к войне свою страну и помешать подготовке к войне Германии.

Вот только кому американцы нефть поставляли? А как же обмен 50 эсминцев на базы в Англии?
И если по-максимому готовились к обороне, то почему 41год так слили?

 

[Touareg]

Я конечно понимаю, что сейчас будет поток нравственных изливаний: " а как же ветераны?" и тд. Но нужно взглянуть правде в глаза, Степлаг, Озёрлаг не очень то отличались от Дахау и Освенцима.

Конструктивно нацистская Германия и сталинский СССР были сделаны по сходным лекалам, не нужно быть профессиональным политологом, чтобы видеть это как самоочевидный факт.

 

[Can]

Вот только кому американцы нефть поставляли? А как же обмен 50 эсминцев на базы в Англии?
И если по-максимому готовились к обороне, то почему 41год так слили?

Это уж извените исторический факт, что США заправляло почти всю технику Фашистской германии.
И спорить тут не о чем.

 

[тупк]

Есть ещё одно преступление сталинизма, о котором пока никто не упомянул. Люди постарше наверняка помнят, кто такая Паша Ангелина (девушка, освоившая управление трактором наравне с мужчинами). Хороший пример той политики государства в отношении своего народа.
Вот у моих дедушек и бабушек было по 10-15 братьев и сестер. Женщина в то время занималась воспитанием детей, а мужик в одиночку зарабатывал столько, что мог прокормить такую ораву. Сталин резко сократил заработную плату мужчин, чтобы женщины были вынуждены также работать на государство, забыв о детях (два ребенка в семье не достаточно для продолжения рода).
И вот сейчас мы воспринимаем нашу урезанную зарплату как нечто экономически обоснованное. Раньше эти деньги хотя бы шли на развитие промышленности, на содержание армии, на развитие науки. Сейчас эта разница между сделанной работой и выплаченной зарплатой идет на содержание российских миллиардеров.

 

[Mek_ph]

Есть ещё одно преступление сталинизма, о котором пока никто не упомянул. Люди постарше наверняка помнят, кто такая Паша Ангелина (девушка, освоившая управление трактором наравне с мужчинами). Хороший пример той политики государства в отношении своего народа.
Вот у моих дедушек и бабушек было по 10-15 братьев и сестер. Женщина в то время занималась воспитанием детей, а мужик в одиночку зарабатывал столько, что мог прокормить такую ораву. Сталин резко сократил заработную плату мужчин, чтобы женщины были вынуждены также работать на государство, забыв о детях (два ребенка в семье не достаточно для продолжения рода).

Во первых до гражданской войны заработную плату получал сравнительно небольшой процент населения. 80% были крестьянами, техники тогда не было, да и на технику у крестьян денег тоже бы не хватило. В условиях исскуственно удерживаемых низких цен на зерно (мы же стремились на мировой рынок, а продать могли только зерно, переупщики накручивали на зерне немало, но крестьяне получали мизер) доходы крестьян были малы. Кроме того значительная часть этих доходов уходила на выплату откупных (после отмены крепостного права крестьяни практически всю жизнь должны были выплачивать за это помещикам нехилые деньги) и аренду земли, большая часть которой осталась у помещиков.
Во время гражданской войны и после нее заработной платы как такой народ не получал.
Так о каком сокращении вы пишете?

Я уж не говорю о том что в то время доходы народа росли, а цены уменьшались.

Это при Хрущеве начались маразмы. Денежная реформа, частичное замаскировавшая рост цен, снижение зарплаты "по просьбе рабочих" и т.д....

Стахановское движение и тому подобные явления были явно не из под палки. Энтузиазм людей, который к сожалению местами нещадно подавлялся или эксплуатировался.
Однако стоит вспомнить, что рабочие стахановцы, изобретатели получали в дохрущевскую эру (не только при Сталине, который все помнят когда возглавил правительство) больше министра (видимо это и было главным "преступлением"...). Об этом сокращении вы говорите? Это уже при Хрущеве началась уравниловка, когда сократили все премии и выплаты за труд, изобретения и пр.

И вот сейчас мы воспринимаем нашу урезанную зарплату как нечто экономически обоснованное. Раньше эти деньги хотя бы шли на развитие промышленности, на содержание армии, на развитие науки. Сейчас эта разница между сделанной работой и выплаченной зарплатой идет на содержание российских миллиардеров.

Ну вот вы и ответили на свой вопрос.
Так же не стоит забывать что в то время все боле-менее развитиые страны пытались вытащить женщин на работу. Капитализм и СССР в этом плане практически не отличались. Правда в СССР было труднее, поскольку в отличие от остальных страну нас за годы гражданской войны все было основательно порушено и разграблено...

 

[Mek_ph]

опять же списочек в студию

Думаю, найдешь сам, напомню к примеру про англию и США...

Что значит не воюет? А война на море не считается? И, кстати ответ: где же был миролюбивый СССР, который кормил обещаниями Чехию, а в решающий момент ничего не сделал?

Ну во-первых дело было не только в Чехии, во-вторых, какого рожна СССР вмешиватся? Чтобы стать агрессором? Вся "демократическая" пресса тут же бы завопила о агрессии против "демократической" Германии. Если уж сейчас находятся те кто утверждает что СССР готовился на Германию напасть...
В третьих, это с Францией и Англией Германия нарушила соглашения забрав Австрию, да и много чего еще сделав... Так какого рожна СССР влезать? Что то ты совсем запутался, тут как раз СССР правильно поступил.

И если по-максимому готовились к обороне, то почему 41год так слили?

Ну вообще то этот вопрос многократно обсуждался, что неудобно даже повторять.
СССР старался избежать обвинений в агрессии, поскольку в таком случае пришлось бы воевать со всем миром. Такой войны точно было бы не выиграть. Поэтому преждевременное объявление мобилизации (да и любые необдуманные действия) привело бы к тому же, только немцы назвали бы свою агрессию превентивным ударом и получили бы полную поддержку Европы. С Англией помирились бы, тем более что на тот момент особо и не воевали... А так, проиграв тактически выиграли стратегически. И был шанс что Германия не решится на нападение.

Насчет слили не согласен. РККА неотмобилиованная, по сути воюющая составом мирного времени немного доукомплектованным за счет сборов (такая хитрость по скрытой мобилизации, впрочем имеющая вполне понятные ограничения) за первые месяцы сдала позций меньше чем французская армия прекрасно готовая к войне и полностью мобилизованная, с лучшим оружием. Сложно назвать это "слили". Сделали все возможное. Хотя были конечно и серьезные просчеты "благодаря" некоторым генералам (например не укомплектовали армию достаточным количество средств связи и шифрования... не говоря уж о предательстве Павлова).

 

[Lexa_The_one]

Ну во-первых дело было не только в Чехии, во-вторых, какого рожна СССР вмешиватся? Чтобы стать агрессором? Вся "демократическая" пресса тут же бы завопила о агрессии против "демократической" Германии. Если уж сейчас находятся те кто утверждает что СССР готовился на Германию напасть...
В третьих, это с Францией и Англией Германия нарушила соглашения забрав Австрию, да и много чего еще сделав... Так какого рожна СССР влезать? Что то ты совсем запутался, тут как раз СССР правильно поступил.

Не совсем так.

Переговоры о Восточном пакте (1933-1935 гг.), которые вел СССР, предусматривали заключение регионального соглашения ряда европейских государств (Польши, Чехословакии, прибалтийских государств) о взаимной помощи против возможной агрессии Германии. Франция настояла, чтобы участниками пакта стали не только СССР, Польша, Чехословакия, прибалтийские государства и Финляндия, но и Германия; сама же она стремилась стать гарантом Восточного пакта. СССР согласился с этим. Однако переговоры зашли в тупик и фактически были свернуты из-за решительного возражения против пакта Германии и Польши. Косвенным результатом переговоров явились два договора о взаимопомощи, заключенные СССР с Францией и Чехословакией в 1935 г. При этом договор с Чехословакией содержал существенную оговорку, согласно которой обязательства о взаимопомощи действовали лишь при оказании одновременной помощи стороне-жертве нападения со стороны Франции. Этой оговоркой Чехословакия ограничила возможность СССР по оказанию ей помощи в случае нападения агрессора.

Взято с http://student.km.ru/ref_show_frame.asp?id...655D2479D1DDB1E

Вопрос на засыпку - попыталась ли Франция оказать помощь Чехословакии?)

 

[Mikhail]

А тема была о резолюции ОБСЕ... А про Вторую Великую Войну тем уже было открыто много - чего бы там не ПОСТиться... :unsure:

 

[Lexa_The_one]

А тема была о резолюции ОБСЕ... А про Вторую Великую Войну тем уже было открыто много - чего бы там не ПОСТиться... :unsure:

Тема как раз про то, как никто такой парабеллум пытается пнуть мертвого льва ИВС. Он это и не скрывает, погляди внимательнее. Тема изначально ангажированная.)

 

[Parabellum]

Тема как раз про то, как никто такой парабеллум пытается пнуть мертвого льва ИВС. Он это и не скрывает, погляди внимательнее. Тема изначально ангажированная.)

вот с фига ли? Тема была нормальная, пока не набежали ангажировщики-поцтреоты, повёрнутые на Сталине, чуть менее чем полностью.

 

[Mek_ph]

вот с фига ли? Тема была нормальная, пока не набежали ангажировщики-поцтреоты, повёрнутые на Сталине, чуть менее чем полностью.

Пока что я тут вижу только одного "ангажировщика" (стилистика сохранена...), повернутого на Сталине - Parabellum.

Резолюция - еще одна форма пропаганды, если им верить, то в Ираке до сих пор где то спрятано ОМП (другие примеры вспомните сами)...

Хотя... Резолюция это истинное оружие демократии... Суды это прошлый век. Тем более что они скомпроментированы тем, что применялись в тоталитарных государствах. Нет, в нашем столетии суд не может быть признан инструментом демократии. Зачем возится с доказательствами? Зачем выяснять истинные обстоятельства дела и выдерживать критику? Это анахронизм. Резолюция - вот истинный инструмент демократии...

А граждане, воспитанные и вскормленные демократами с помощью дибилизаторадемократизатора-телефункена воспрянут духом услышав (а кто-то и прочитав) новую резолюцию...

 

[Parabellum]

Пока что я тут вижу только одного "ангажировщика" (стилистика сохранена...), повернутого на Сталине - Parabellum.

Резолюция - еще одна форма пропаганды, если им верить, то в Ираке до сих пор где то спрятано ОМП (другие примеры вспомните сами)...

Хотя... Резолюция это истинное оружие демократии... Суды это прошлый век. Тем более что они скомпроментированы тем, что применялись в тоталитарных государствах. Нет, в нашем столетии суд не может быть признан инструментом демократии. Зачем возится с доказательствами? Зачем выяснять истинные обстоятельства дела и выдерживать критику? Это анахронизм. Резолюция - вот истинный инструмент демократии...

А граждане, воспитанные и вскормленные демократами с помощью дибилизаторадемократизатора-телефункена воспрянут духом услышав (а кто-то и прочитав) новую резолюцию...

фиг с ним с Ираком, пусть они там хоть золото ищут. Тут идёт речь идёт о коммунистическом режиме, а не о приключениях американцев в Ираке.
Интересная вещь- если Гитлер построил концлагеря и сгноил в них миллионы, развязал войну-сволочь, урод и преступник,а коммунисты строят концлагеря раньше Гитлера, разворачивают коллективизацию, опять же гибнут миллионы, коммунисты помогают прийти Гитлеру к власти(пусть даже и немецкие, хотя усы Сталина видны ото всюду), на пару с Гитлером делят Польшу, захватывают Прибалтику и кусочек Румынии, но коммунисты ни в коем случае не кровавые уроды, но борцы за мир и вообще молодцы. Так что ли?

 

[Mikhail]

фиг с ним с Ираком, пусть они там хоть золото ищут. Тут идёт речь идёт о коммунистическом режиме, а не о приключениях американцев в Ираке.
Интересная вещь- если Гитлер построил концлагеря и сгноил в них миллионы, развязал войну-сволочь, урод и преступник,а коммунисты строят концлагеря раньше Гитлера, разворачивают коллективизацию, опять же гибнут миллионы, коммунисты помогают прийти Гитлеру к власти(пусть даже и немецкие, хотя усы Сталина видны ото всюду), на пару с Гитлером делят Польшу, захватывают Прибалтику и кусочек Румынии, но коммунисты ни в коем случае не кровавые уроды, но борцы за мир и вообще молодцы. Так что ли?

А куда отнесем ФДР, при котором население США сократилось на 10 млн? А лагеря по этническому признаку в США во время войны? "...Все уроды, на всех насылать надо..." (с)

 

[Parabellum]

А куда отнесем ФДР, при котором население США сократилось на 10 млн? А лагеря по этническому признаку в США во время войны? "...Все уроды, на всех насылать надо..." (с)

тут разговор, не о увлекательных приключениях американцев, сколько раз повторять можно? Все контр-аргументы из разряда "а у них негров бьют"

 

[Parabellum]

чуть-чуть правды про любимый всеми нами так называемый "план Даллеса"

Название «План Даллеса» применяется к двум текстам: фрагменту романа Анатолия Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года и к меморандуму 20/1 СНБ США «Задачи в отношении России» от 18 августа 1948 (в искажённом переводе). В виде, цитируемом сторонниками теории заговора, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен. «План» текстуально совпадает с фрагментами романа Анатолия Иванова «Вечный зов», часть 2 (начиная с редакции 1981 г.), где целые предложения и формулировки вложены в уста одного из отрицательных героев. Журналист «Красной звезды» А. Кочуков предполагает, что фразы, приписываемые Аллену Даллесу, были введены в писательский и журналистский обиход СССР еще во времена Брежнева спецслужбами, отвечающими за формирование общественного мнения в стране.

Впервые высказывание, схожее по смыслу с «планом Даллеса», вышло в СССР в 1965 году в Киеве, в романе Дольд-Михайлика «И один в поле воин», где во второй части американский генерал «Думбрайт» произносит схожие слова: «Вооружим любителей острого словца анекдотами, высмеивающими их настоящее и будущее. (…) Отравляйте душу молодежи неверием в смысл жизни, пробуждайте интерес к сексуальным проблемам, заманивайте такими приманками свободного мира, как модные танцы, красивые тряпки, специального характера пластинки, стихи, песни (…). Поссорьте молодых со старшим поколением» и т. д

тем более, что меморандуму 20/1 СНБ США «Задачи в отношении России» от 18 августа 1948 года никак с Даллесом не связан. На лицо подделка, растиражированная на весь мир, всем хорошо: найден идейный враг.

 

[gumpas]

Тема как раз про то, как никто такой парабеллум пытается пнуть мертвого льва ИВС. Он это и не скрывает, погляди внимательнее. Тема изначально ангажированная.)

а что ты хочешь от человека, который назвался маркой немецкого пистолета парабеллум (люгер-парабеллум), поместил его изображение в аватарку и в подписи поставил слова маршевой песни Waffen SS написанной в 1939 году???
было бы странно чтобы он поклонялся сталину, будучи заангажированным приверженцем нацистской атрибутики...

 

[Monah]

Резолюцию проталкивают америкосы. Недавно посмотрел американское шоу и офигел...))))) Да им наср...ть и на нас и на свободную Европу и на Ирак с Ираном и....даже на своих сограждан - все и всех правит бакс-батенька. А мы тут Гитлер, Сталин..))))) Им бы нас с китайцами стравить для полного счастья и все дела.  Наши спецслужбы - им памятник надо поставить при жизни, сколько провокаций предотвратили!!!!

 

[Mek_ph]

тут разговор, не о увлекательных приключениях американцев, сколько раз повторять можно? Все контр-аргументы из разряда "а у них негров бьют"

При чем здесь негры? А что, где-то в "демократических" странах судьями уже уголовников-рецидивистов назначают? Вопрос о том что судит как раз таки важен...

Речь о том что все должны нести наказание за совершенные преступления. Резолюции тут мимо тазика. И судить надо и америкосов и всех остальных, а не кого-то одного...
Объявлять кого-то одного, пусть даже главу страны виновным во всех преступлениях глупо. Тогда виновны все главы всех стран, поскольку преступления совершаются везде и чиновниками и судами...