Лента НОВОСТЕЙ (позитивных. негативных, нейтральных)

Логопед

Модератор
Команда форума
Модератор
Можно и так делают. Сортируют мусор, выделяя органику, которая разлагаясь образует газ. Его собирают и продают, либо используют в отоплении. Сейчас он девается в атмосферу, так как мусор лежит по сути на открытом воздухе, причем если мусора много - то здравствуйте возгорания (Челябинскую свалку помните?). Но мое сообщение к тому, что нельзя просто заполнить ямы мусором и забыть. Для такого хранения требуется создать и обслуживать дорогостоящую инфраструктуру.
Окей,но если это бизнес,то почему за счёт граждан ?
 

ask

Местный
Очень плохо, что не понимаете проблемы. Получается с глаз долой и нет проблем? Да ещё как благо преподносите эту глупость. Загрязнение водоносных слоёв не смущает? Образующийся газ от гниения тоже забыли?
Я проблемы не понимаю, но пытаюсь разобраться.Это вы пытаетесь повесить на меня ярлык, что мол "с глаз долой" Зачем?Пытаетесь защитить тех, кто ничего не делает а обязан это делать? Ну а глупостью считаю, вы уж извините, возможно это просто безграмотность, наличие водоносных слоев там, где их никогда не было - в подземных емкостях, из которых откачали нефть.Ну по определени их там никогда не было - нефть там была. А вот после того, как ее оттуда откачали - появляется возможность сдвига слоев, землетрясения (они , кстати, в таких районах начинают случаться все чаще и чаще) - а вот это уже реальная основа что через разломы реальная чистая вода из подземных источников может уйти вниз и загрязниться остатками нефти. Поэтому с точки зрения экологии и безопасности - лучше заполнить это пустоты отходами. Про образующийся от гниения газ - вот это вы хорошо напомнили.Еще один плюс к такому захоронению. Недавно смотрелфильм про свалкиоколо Нью= Йорка. Они там многометровые и в глубине образуется метан. Так вот они пробурили отверстия и откачивают этот газ, чтобы заправлять им мусорные машины.Громадная экономия на топливе получается.А часть газа поступает в котельную, которая его сжигает и отапливает целый микрорайон около свалки. Да и газ , который мы сейчас используем - вы себе хоть представляете, откуда он взялся? Если бы в школе внимательно слушали преподавателя, то знали бы, что природный газ образовался в недрах Земли при анаэробном разложении органических веществ. Там, под землей и образовался. Есть в этом плане конечно вопрос использования полостей от ядерных подземных взрывов. Сомнения тут очень большие. Но у нас и без них мест для захоронения - достаточно. Так что буду рад, если немного заткнул просветы в вашем образовании.
Да, еще что забыл сказать. Тоже в порядке расширения вашей эрудиции. Одна из технологий по отжатию из отработанного месторождения остатков нефти - это как раз закачка туда воды. Через одну трубу закачивают воду, а через другую - откачивают нефть.
 
Последнее редактирование:

ask

Местный
Можно и так делают. Сортируют мусор, выделяя органику, которая разлагаясь образует газ. Его собирают и продают, либо используют в отоплении. Сейчас он девается в атмосферу, так как мусор лежит по сути на открытом воздухе, причем если мусора много - то здравствуйте возгорания (Челябинскую свалку помните?). Но мое сообщение к тому, что нельзя просто заполнить ямы мусором и забыть. Для такого хранения требуется создать и обслуживать дорогостоящую инфраструктуру.
Для начала надо хотя бы посчитать немного, обычный бизнес - план. Но для этого необходимо желание. А какое желание может быть у тех, кто и деньги и родных вывозит из страны? Чем больше в страну вкладывать - тем меньше вывезти удастся.
 

natasha_n_n

Местный
Я проблемы не понимаю, но пытаюсь разобраться.Это вы пытаетесь повесить на меня ярлык, что мол "с глаз долой" Зачем?Пытаетесь защитить тех, кто ничего не делает а обязан это делать? Ну а глупостью считаю, вы уж извините, возможно это просто безграмотность, наличие водоносных слоев там, где их никогда не было - в подземных емкостях, из которых откачали нефть.Ну по определени их там никогда не было - нефть там была. А вот после того, как ее оттуда откачали - появляется возможность сдвига слоев, землетрясения (они , кстати, в таких районах начинают случаться все чаще и чаще) - а вот это уже реальная основа что через разломы реальная чистая вода из подземных источников может уйти вниз и загрязниться остатками нефти. Поэтому с точки зрения экологии и безопасности - лучше заполнить это пустоты отходами. Про образующийся от гниения газ - вот это вы хорошо напомнили.Еще один плюс к такому захоронению. Недавно смотрелфильм про свалкиоколо Нью= Йорка. Они там многометровые и в глубине образуется метан. Так вот они пробурили отверстия и откачивают этот газ, чтобы заправлять им мусорные машины.Громадная экономия на топливе получается.А часть газа поступает в котельную, которая его сжигает и отапливает целый микрорайон около свалки. Да и газ , который мы сейчас используем - вы себе хоть представляете, откуда он взялся? Если бы в школе внимательно слушали преподавателя, то знали бы, что природный газ образовался в недрах Земли при анаэробном разложении органических веществ. Там, под землей и образовался. Есть в этом плане конечно вопрос использования полостей от ядерных подземных взрывов. Сомнения тут очень большие. Но у нас и без них мест для захоронения - достаточно. Так что буду рад, если немного заткнул просветы в вашем образовании.
Да, еще что забыл сказать. Тоже в порядке расширения вашей эрудиции. Одна из технологий по отжатию из отработанного месторождения остатков нефти - это как раз закачка туда воды. Через одну трубу закачивают воду, а через другую - откачивают нефть.
Скажите,а правда что после подземного ядерного взрыва,внутренняя поверхность "сферы" остекловывается ,как елочная игрушка и становится герметичной ?..
 

ЕЖЖ

Активный пользователь
Я проблемы не понимаю, но пытаюсь разобраться.Это вы пытаетесь повесить на меня ярлык, что мол "с глаз долой" Зачем?.....
Да, еще что забыл сказать. Тоже в порядке расширения вашей эрудиции. Одна из технологий по отжатию из отработанного месторождения остатков нефти - это как раз закачка туда воды. Через одну трубу закачивают воду, а через другую - откачивают нефть.
Как много слов, да не по делу. По сути повторили, что я говорил, но более расширено. Единственное - про заполнение водой полостей после нефти не стал Вам упоминать. Кстати, а почему водой? Почему ваше предложение не используют?
Вот какими отходами собрались заполнять? Где увидели с моей стороны защиту кого либо?
 

ask

Местный
Скажите,а правда что после подземного ядерного взрыва,внутренняя поверхность "сферы" остекловывается ,как елочная игрушка и становится герметичной ?..
это зависит как от самого заряда, так и от геологических особенностей места.Можно так взорвать, что гора будет стоять как и прежде, но по сути превратится в песок, который эскаваторпми можно будет в самосвалы загружать. Я не знаю, как будет вести себя даже герметичная раковина в окружении песка со временем. У нас в городе жил известный ученый, который был энтузиастом создания подобных хранилищ, но я не специалист в этой области, поэтому отношусь с настороженностью.
 

ask

Местный
Как много слов, да не по делу. По сути повторили, что я говорил, но более расширено. Единственное - про заполнение водой полостей после нефти не стал Вам упоминать. Кстати, а почему водой? Почему ваше предложение не используют?
Вот какими отходами собрались заполнять? Где увидели с моей стороны защиту кого либо?
Абсолютно все - по делу. Вы выступаете с оправданиями бездеятельности тех, кто обязан по роду службы заниматься проблемами уничтожения отходов и критикуете тех, кто предлагает некое техническое решение по выходу из ситуации.При этом проявляете свою безграмотность, считая, что в водоносные слои могут попадать отходы из нефтяных слоев.То есть не приводите никаких вменяемых доводов для защиты своей точки зрения, а применяете примитивный демагогический прием - голословно обосрать оппонента. Тем самым демонстрируя свою ограниченность.
Далее - я никакими отходами лично заполнять не собираюсь. Я плачу немаленькие деньги,чтобы эти отходы уничтожались без моего личного участия. А захоронять таким способом надо любые отходы, если это рентабельнее других способов, кроме тупого сваливания в большую кучу. Рентабельных приемов - масса. Например в Израиле всю резину от бу колес и полиэтилен от бутылок запускают в асфальт, что резко увеличивает его прочностные характеристики, а следовательно и уменьшают затраты на дальнейшее обслуживание автотрасс. Кто то сортирует отходы по фракциям. А наши чиновники и их защитнички только и знают , что бла бла, бла.
 

ask

Местный
Несправедливо.
Все относительно. Кто то же должен оплачивать проведенные работы.Источником оплаты может быть либо персонально каждый потребитель из своего кармана, либо государство из бюджета.Лично я считаю, что при решении общегосударственной задачи , источником оплаты должно быть государство. Оно должно выступать перед исполнителями как монополист, не позволяющий исполнителям искусственно задирать цену.Это, пожалуй, на сегодняшний момент, редкий случай, когда монополизм может быть полезен обществу.И если исполнитель не пожелает за вменяемые деньги решать проблему- государство должно создавать госпредприятия, которые будут решать проблему за те же вменяемые деньги.
 

Логопед

Модератор
Команда форума
Модератор
Все относительно. Кто то же должен оплачивать проведенные работы.Источником оплаты может быть либо персонально каждый потребитель из своего кармана, либо государство из бюджета.Лично я считаю, что при решении общегосударственной задачи , источником оплаты должно быть государство. Оно должно выступать перед исполнителями как монополист, не позволяющий исполнителям искусственно задирать цену.Это, пожалуй, на сегодняшний момент, редкий случай, когда монополизм может быть полезен обществу.И если исполнитель не пожелает за вменяемые деньги решать проблему- государство должно создавать госпредприятия, которые будут решать проблему за те же вменяемые деньги.
Несправедливо то,что мы оплачиваемой все расходы,а прибыль получают чайки.
 

ask

Местный
Несправедливо то,что мы оплачиваемой все расходы,а прибыль получают чайки.
Более того, за наши расходы мы получаем территории и атмосферу, ограниченно или вообще непригодные для жизни.
 

ЕЖЖ

Активный пользователь
Вы выступаете с оправданиями бездеятельности тех, кто обязан по роду службы заниматься проблемами уничтожения отходов
Можно привести мою цитату, где я кого-либо оправдываю? Не нужно выдумывать за собеседника - рискуете остаться в беседе сами с собой. Почему критику в свой адрес Вы понимаете как защиту существующего порядка по обращению с отходами?
критикуете тех, кто предлагает некое техническое решение по выходу из ситуации
Техническое решение? Пока я вижу только озвученную глупость. Так посудить, то фраза "А давайте весь мусор погрузим на ракету и отправим на Солнце" - тоже техническое решение.
Не вдаваясь в подробности, мельком заглянул в закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об отходах производства и потребления".
Статья 12 "Требования к объектам размещения отходов" устанавливает запрет на захоронение отходов в местах залегания полезных ископаемых и ведения горных работ в случаях, если возникает угроза загрязнения мест залегания полезных ископаемых и безопасности ведения горных работ, однако при ликвидации горных выработок могут использоваться вскрышные и вмещающие горные породы, отходы производства черных металлов IV и V классов опасности в соответствии с проектом ликвидации горных выработок. Кроме того запрещается применение твердых коммунальных отходов для рекультивации земель и карьеров.
 

Логопед

Модератор
Команда форума
Модератор
Можно привести мою цитату, где я кого-либо оправдываю? Не нужно выдумывать за собеседника - рискуете остаться в беседе сами с собой. Почему критику в свой адрес Вы понимаете как защиту существующего порядка по обращению с отходами?

Техническое решение? Пока я вижу только озвученную глупость. Так посудить, то фраза "А давайте весь мусор погрузим на ракету и отправим на Солнце" - тоже техническое решение.
Не вдаваясь в подробности, мельком заглянул в закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об отходах производства и потребления".
Статья 12 "Требования к объектам размещения отходов" устанавливает запрет на захоронение отходов в местах залегания полезных ископаемых и ведения горных работ в случаях, если возникает угроза загрязнения мест залегания полезных ископаемых и безопасности ведения горных работ, однако при ликвидации горных выработок могут использоваться вскрышные и вмещающие горные породы, отходы производства черных металлов IV и V классов опасности в соответствии с проектом ликвидации горных выработок. Кроме того запрещается применение твердых коммунальных отходов для рекультивации земель и карьеров.
Это соблюдается?
 

natasha_n_n

Местный
Господа, прежде чем умничать, может изучите матчасть? Вопрос отходов очень многогранен и даже у нас в стране не всё так плохо - теже контейнеры для пластика в нашем городе, это в качестве примера.
а мне какая польза от тех контейнеров ?...Та что я им сырье для переработки собираю,да ещё и деньги даю...Хорошо устроились.
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
а мне какая польза от тех контейнеров ?
прямая, хотя бы немного пластикого мусора становится меньше
Та что я им сырье для переработки собираю,
можете бросать в общий бак или уподобиться свиньям, кидающим где вздумается
да ещё и деньги даю...Хорошо устроились.
что? можно конкретику и с доказательствами?
 

natasha_n_n

Местный
прямая, хотя бы немного пластикого мусора становится меньше

можете бросать в общий бак или уподобиться свиньям, кидающим где вздумается

что? можно конкретику и с доказательствами?
Конкретика в платежке за квартиру...А еще,Том,вы купите мне машину,обслужите её,заправьте,а потом я вас возить на ней буду,по коммерческой цене.. То же самое и с мусором.
 

Логопед

Модератор
Команда форума
Модератор
Конкретика в платежке за квартиру...А еще,Том,вы купите мне машину,обслужите её,заправьте,а потом я вас возить на ней буду,по коммерческой цене.. То же самое и с мусором.
Кто то очень хитрый.
 
Сверху