Гаденыш, твой пост говорит лишь о том что ты как минимум не шаришь в вопросе. Без обид. Могут кинуть литературки по теме.
Как убивают наших.
- Автор темы SCTRWD
- Дата начала
- Статус
Гаденыш
на личное звание право имеет
Читай сам свою литературку, она как раз теми и писана кто накосячил. Какие обиды? Сколько людей - столько мнений, я при своем остаюсь. "Как минимум не шарю" - пусть будет так)). "Как максимум шаришь" - приведи убедительную хронологию этого спектакля. Может и переубедишь меня, тупого... Чет надоело мне тут шашкой проценты рубить...
Гаденыш
на личное звание право имеет
Извините... этот пост не узрел... Сами себе верите? Военная приемка и все такое? Вам рассказать как это на самом деле происходит? Целое КБ? Оглянитесь вокруг и посчитайте дебилов (я первый), вот там такие-же люди работают, один не выспался, другой пол ночи пробухал, третьему жена соседа не дала. Я не о конструктивных недостатках лодки говорю - это отдельный вопрос. Я утверждаю что оставшихся в живых после катастрофы УТОПИЛИ! Сознательно и целенаправленно. В причинах не нам разбираться - есть специалисты, а вот последствия цветочками да веночками обернулись....
Вот цитата из книги Черкашина Николая "Тайны погибших кораблей (От 'Императрицы Марии' до 'Курска')".
А ты говоришь акустик-акустик...
Гаденыш
на личное звание право имеет
Блин... И что это меняет? Там было дофигища других кораблей, там была связь. Район учений мониторился тока в путь... Не могло там быть вражеской лодки, а если-бы и была - легла-бы рядом с Курском. Представте себе удар который мог-бы вызвать детонацию боезапаса? После такого ни одна лодка не ушла-бы, ну разве пенопластовая с деревянным экипажем.
А вот из другой книги - специально нарыл (буду резать на цитаты, чтоб не нагромождать):
"Люди, море, лодки" С.Покровский
«Списать мёртвого труднее, чем получить живого!»
...Мне тут позвонили и сказали, что я накаркал. Где‑то прошлой зимой написал историю «72 метра». Там люди пытаются выйти с затонувшей лодки. У меня им повезло – лодка легла на 72 метрах. Полная темнота, воздушные подушки в каждом отсеке, и люди ныряют из отсека в отсек. Они перебираются в первый – там есть торпедные аппараты и спасательный люк. Холодно, наверху шторм, лодка зарылась в ил.
А вы попробуйте налить в тазик холодной воды, добавить льда, чтоб температура опустилась до 4 градусов. Положите туда ногу. Это очень больно.
Это так больно, что вскочишь ночью в Сочи, и тут же помчишься в Москву выражать соболезнования.
А ему только кувалду дали поцеловать и водицы морской испить.
Раздеть надо было и в воду Баренцева моря окунуть.
Конечно, даже в незатопленных кормовых отсеках будет вода. И не только от того, что от удара о грунт потек в корме дейдвудный сальник, а просто по той простой причине, что переборка выдерживает 10 атмосфер, и еще переборочные захлопки и двери выдерживают 10, но всегда найдется какая‑нибудь труба вентиляции, которая идет по всей длине и рассчитана на 2 атмосферы, и при аварии ее следовало по инструкции впотьмах заглушить, но не заглушили.
Так что есть там вода, уж будьте покойны.
Сколько же они тянули с докладом о том, что в первые же минуты погибло 100 человек? Шесть суток? Комиссию создали, и она на месте оценивала, изучала, заодно и людей спасала.
Почему у нас людей спасают заодно?
А родственники добирались на перекладных, но потом, через трое суток, все губернаторы, представители президента очнулись и кинулись делать заявления, а на перроне встречают и в автобус сажают, и лекарства дают, и машины скорой помощи дежурят. Господи, национальный позор!
Не совестно людям в глаза смотреть.
Спросите у любого бывшего подводника на улице через сутки после аварии, и он скажет: в носовых умерли все, в корме – есть живые, но время идет на часы, и если в момент аварии сидели по тревоге, то это больше, чем двадцать человек, если сидели по боевой готовности номер два – в два раза меньше.
«Как кислород?»
«Исходим из худшего: они в темноте не нашли ни водолазного белья, ни аварийного запаса пищи и воды, ни гидрокостюмов, ни дыхательных аппаратов. Клапаны ВСД – воздуха среднего давления, чтоб поджать воду, а заодно и углекислый газ разбавить, они тоже не нашли. Они не знают, где нос, где корма. У них нет регенерации, им холодно, их заливает вода, а пресную воду они слизывают со стен. Грубо – кислород у них будет падать по проценту в сутки. То есть через 6 суток в отсеках будет по 15 процентов. Углекислый газ накапливается, конечно, но это не 5‑6 процентов, а меньше, например 2. Это все из‑за того, что в отсеках забортная вода. Она поглощает углекислоту. Человек всё это выдерживает».
Стоит добавить: наш человек.
Наверное, всем интересно, когда же он не выдержит. Поэтому и не просили помощи от англичан. Выясняли, когда же наступит предел.
Предел наступил – доложили по телевизору.
Мёртвые лучше, чем живые. Они всегда герои, памятник можно поставить, венки есть куда положить, а живые – вечно недотепы, утопившие лучший корабль.
И всех интересуют причины. Почему, все‑таки.
«Уровень повреждений…» – и сами повреждения не показывают.
«Позволяет сделать вывод…» – а за людьми мы посылаем батискафы.
А они не могут прилепиться, потому что задиры на комингс‑площадке, и течение, и крен, и видимость… «невидимость».
Есть такое русское слово – «с/вырезано/и».
И это первое, что я услышал по телефону. Позвонил приятелю и говорю: «Как тебе все это?» – а он и говорит: «С/вырезано/и!»
Полнее не скажешь.
Вас, значит, с/вырезано/и, интересуют причины, а помощь в спасении людей вы попросить стесняетесь, ведете переговоры, уточняете технические параметры, люка, например. Ага, ага… нормальные у них параметры. Это я вам гарантирую. А если люки не совпадают, так они переходники привезут, только вы в воскресенье попросите, а не в четверг. И водолазы у них есть. А у вас ничего нет, кроме героизма людей, которые будут погружаться раз за разом в батискафе, который только на два часа, а не на десять, и который терпеть не может течений, крена и мутной воды.
Аквариум он у вас любит, этот ваш замечательный батискаф, аквариум!
Вот и погружайтесь себе в аквариуме, а людям вызовите англичан.
«Судя по разрушениям…» – пошли версии…
«В него угодило несколько ракет. Они ему разворотили нос и снесли половину рубки. Как вам такая идея?» – «Фантастика!»
У нас теперь все – «фантастика».
А ваше «столкновение с сухогрузом» не фантастика?
Район закрыт на учения. Покажите мне того гражданского моряка, и чтоб он непременно был идиотом, чтоб полезть в район торпедных стрельб?
Капитаны сухогрузов отлично знают, что от военных можно всего ожидать. Их пистолетами в спину пихай – не пойдут. За тридцать три версты обойдут.
«Это была разведывательная лодка НАТО».
Конечно. Но только представьте себе размеры «Курска»: это утюг величиной с шестиэтажный дом и в длину – 150 метров. Водоизмещение – 18 тыс. тонн! И вот на него налетает маленькая, но очень вредная, героическая и скоростная противолодочная лодка НАТО. Она тихо подобралась, чтоб ее гидроакустики «Курска» не слышали, а потом как врубила ход – и «Курск» пополам.
Вот только в стороне нужно будет искать еще одну маленькую натовскую лодочку. Померла она. Ведь это все равно что птичке налететь на сарай.
«Там был взрыв!»
Наверное. Взорвались баллоны ВВД. Они наверху в легком корпусе. Как раз над первым отсеком. Трубопровод разорви – так рванет!
«Был взрыв торпеды. Слышали норвежцы».
А вы слышали? Почему слышали норвежцы, фиксировали англичане. А что слышали вы, и что вы зафиксировали?
«Торпеда вполне могла взорваться».
Могла. В умелых руках все может взорваться. С 1970 года я не слышал о таком взрыве. Наоборот, всегда считалось, что по ней хоть молотком бей.
Молотком не били, конечно, и в ответ на такую заботу торпеды не взрывались.
Что‑то вы лукавите, господа мои хорошие. Лодка выходила на учение. Были ли у нее боевые торпеды? И вообще, что такого взрывоопасного у нее на борту было? Только туфту не гоните. Сходите в тыл и посмотрите аттестат корабля – что за ним числится, а то вы даже в количестве людей сперва ошибались: то ли 118, то ли 130. А может, 140? 150?
Учебная торпеда – это болванка, выкрашенная в оранжевый цвет. После стрельбы она всплывает и дожидается торпедолова.
Если не дождётся – тихо тонет.
В ней стоит электрическая батарея. С ее помощью она летит под водой со скоростью примерно 90 км в час (или я что‑то путаю?).
Ну, может быть, изобрели что‑то новое, жутко опасное. Жизнь не стоит на месте.
«Рванул боезапас».
Так его ж выгрузить должны были. Или нет? Ушли на учение с комплектом боевых торпед? Торопились, что ли? Куда они торопились? Почему?/вырезано/... других слов нет… Не взрывается боезапас. Не детонирует. Нужен пожар, чтоб рвануло. Чушь какая‑то, для дураков.
«Там могла взорваться мина времен войны».
«Курск» – домина. Одной плавающей миной времен войны его не изувечить до неузнаваемости.
От одной мины у него с легким корпусом будут проблемы. Нужна связка мин – штук двадцать.
Ну что, больше нет версий, с/вырезано/и?
Конец цитаты...
Может это мистика, но когда жена моя это прочла - тут же сказала что где-то она это все слышала во вемя проведения "СПИСАТЕЛЬНОЙ операции", только мата было в разы болше... Слава богу дома я сам себе модератор... Да и еще раз повторюсь: ПОФИГ НА ПРИЧИНЫ! Вы как-будто читаете только то что Вам удобно из моих слов... Повторюсь: УТОПИЛИ.... Так быть не должно! Ну не должно так быть разве с этим Вы не согласны?
Все что написал т. Гаденыш, это не более чем догадки. Да, написано так, чтобы сердчишко прихватило. Но и только. если отбросить лирику и красивые словеса про то что могло бы быть, если бы во рту росли грибы, то в сухом остатке получим, что спасти людей было нельзя. наш спасательный колокол не смог прилепиццо , а иностранцы бы не успели доковылять даже если бы их попросили прибыть за час до аварии. Люди в корме ведь нифига не неделю там жили. А меньше суток.
А вот почему не смог наш спасательный колокол сесть на пресловутую комингс-площадку - об этом никто внятно не может сказать. Один орет - задиры, другой - трещина комингса. Причем никто и никогда не сказал о том, а откуда они взялись задиры или трещина?
А вот почему не смог наш спасательный колокол сесть на пресловутую комингс-площадку - об этом никто внятно не может сказать. Один орет - задиры, другой - трещина комингса. Причем никто и никогда не сказал о том, а откуда они взялись задиры или трещина?
Гаденыш
на личное звание право имеет
Все что пишете Вы - истина в первой инстанции! Вычитаная в книжке штабного адмирала... Не более чем догадки? Вы, лично, наблюдали эту ситуацию по всем каналам ТВ круглосуточно? Вы слышали что говорили одни и те-же люди "переобуваясь" каждые 15 минут? Слушая и видя всю эту ахинею не нужно было иметь семь пятен на лбу чтоб сделать выводы... И написано там не тов.Гаденышем и не о том что моголо-бы быть со ртом и грибами, а о том что НУЖНО было делать и что ТВОРИЛОСЬ в действительности. Это выдержка из книги офицера-подводника, который из автономок не вылезал. Уж ему я склонен верить сильнее чем штабному с адмиральскими погонами... Тем более что мое мнение удивительно точно совпало с его в последствии...
Гадь, хватит уже. Я солидарен с тобой полностью. Нечего им тут объяснять - все равно не поймут. Шибко умные - у каждого по три автономки и у них столько раз АЗ падала... Своих еще не хоронили... Давай уже шашечку в ножны... А то потом тебя опять из бани ждать.
Гаденыш
на личное звание право имеет
Пожалуй ты прав! Книжных историков хоть за конец швартуй - толку ноль. Для начала не мешало-бы им тело друга в ящике да на плечиках, потихонечку... И слезинку... Вот тока когда чутка подрастут и приходит время хоронить - они уже никому не друзья (обломс) - все почетно, пафосно и пофигистично, какие слезинки - сухая статистика... Они уже в штабах на драгоценных тронах руководят сПисательными операциями или в КБ судорожно затирают косяк на чертеже чтоб карандаши кубометрами в Сибири не затачивать... А!!! А еще книжки для таких-же потом(дон)ков пишут... "Метод спасения кресла путем утопления людей", еще и докторскую на этом защитят... И персональная пенсия... А пацаны как дохли - так и будут дохнуть... БУДУТ! - будьте уверены- есть еще в России пацаны готовые дохнуть за Родину! (Я уже не такой - насмотрелся, с меня хватит) Не дай бог, но если что-то подобное случится - нам уготован спектакль покруче Гамлета... (Нам-то не впервой- видели по телеку, а вон тому пацану из соседнго подъезда в нем, возможно, придется принимать непосредственное участие) Вот только актеры играть там опять будут фальшивенько, а жертвы будут реальными... У них-же (комиссий) мнение на анализах... Вы когда нибудь сдавали анализы? Вот у них мнение на этом и строится... "Все было правильно"... Колокол у нас не пристыковался...Теперь колокол звонит ежегодно, в сентябре... Так и не пристыкованый... Позорище... И это не конец - кресла рано или поздно притягивают "книжных историков" - и все по новой... Растите детей сограждане! Креслам нужен расход! Очередной Кл**анов (какая выразитльная фамилия - даж тут без процентов не обойдешься) будет Вам рассказывать как он, лично, детишек Ваших выковыривает со дна морского, да тока детишки плохо воспитаны - никак выковыриваться не хотят... Ну не хотят и все - привыкли они... И тут-же сдохли - моментально!! ("Позавчера и сегодня мы получаем сигналы с лодки" -люди погибли)... А за трубами притаился "лодочный" (аналог домового) он и долбил - пока силы были...
Да, точно, извините. Мы и забыли, что только у вас здесь несколько автономок. Да и своих вы каждый день хороните. =( чаще напоминайте нам об этом, а то вот видите - мы можем иногда и забывать об этом. (и где вообще модер?)
Гаденыш
на личное звание право имеет
Да... Пожалуй пора тему снять - одно и то-же из поста в пост... Хоть в чем-то наше мнение совпадет...
- Статус