Израиль Vs Палестина

Волхв

*******
Не только Иран...А вообще-то тема выливается в "Исламский и Христианский мир".Буддизму несколько тысяч лет, в своём начале он был тож очень агрессивен.Вспомните крестовые походы и "завоевание" Америки - христиане тож отличились...Исламу чуть больше тысячи лет.Это болезнь всех молодых религий - Расчистить себе место.
Напомните мне, за какой промежуток времени расчистились, скажем христиане...

самая непобедимая армия в мире - это израильская. потому что они всегда могут договориться... (с)тыренно
С кем? Сами с собой?
 

Bumer

Новичок
Не понимаю, зачем евреям Палестина, когда у них есть США
 
C

copycat

Guest
Вы пробовали Коран в оригинале читать? (А он, в отличие от Евангелия, доступен в оригинале)... да ту же взять первую суру.... прикиньте хотя бы примерное число возможных трактовок. Будь он написан в Финляндии где-нибудь, трактовался бы абсолютно иначе. В нышешнем исламском мире - трактуется в сильной зависимости от политической необходимости и национального темперамента.

Противоречия евреев и арабов далеко выходят за рамки территориальных и религиозных. Они уже перешли в разряд кровной мести, когда никто не помнит  толком, из-за чего сыр-бор, и стоит ли оно таких жертв... помнят лишь собстно о недавних жертвах с обеих сторон и помнят, что  надо мстить... банальной передачей 
территории одного гос-ва другому дело не закончится. Пардон, но эти удоды не успокоятся, пока не сотрут друг 
друга с лица земли напрочь...
 

ask

Местный
Суетёвина не совсем такая как ты тут накалякал...
Какая? Ну вот на пальцах. Ты живёшь в квартире с большой семьёй. Появляются соседи, милые, улыбчивые, при встречи "шолом" говорят...
Обустраиваются. И в один прекрасный день после общего веселья, остаются ночевать у тебя дома. Ты как хозяин по мусульманским традициям рад ессесно... Да вот беда, гости остаются надолго, приезжают всё новые родственники, шолом, шолом, открывают торговые лавки, и вот твой дом уже сплошной рынок, причем хозяин уже не ты, и тебе указывают место на кухне... а потом вообще в сортире. Будешь таких еврейчиков любить?
Ситуация нессколько другая. Был большой дом, в котором жили еврейские семьи( те самые, которые написали Ветхий завет за нессколько тысяч лет до возникновения христианства). Затем пришли племена , которые выгнали хозяев из дома. Но сами жить в нем не смогли, (трудно, а халявной нефти нет).В результате к началу - середине 20 века в Иерусалиме проживало около 5 процентов мусульман, а остальные - христиане и иудеи. При этом пустовало много квартир, которые стали заселяться только после того как ООН официально выделило этот кусок пустыни под государство народу, который был его силой лишен и сохранил себя 2000лет. Когда дом стал приобретать жилой облик и новые жильцы сделала евроремонт, часть бывших жильцов, которые не состоянии были сделать тоже самое, приняли решение временно уити из дома, чтобы начав войну с новыми жильцами и не покалечить своих.Уйти-то ушли, да вот войну проиграли.И давай кричать на весь мир какие они несчастные. Самое смешное, что им предлагают вернуться, простив как малых детей за хулиганство, а те ни в какую - пока всех не перережим - не успокоимся. В нормальной стране бандитов в тюрьму сажают. А здесь им выделили территорию с готовым хозяйством- работай и живи. Так не хотят работать - уничтожили всю базу, которая кормила предыдущих жильцов и живут на деньги, которые получают по бедности со всего мира, в том числе и от Израиля. Да еще и резню среди своих устроили. Просто если посмотреть историю человечества, то можно увидеть, что в период перехода от первобытнообщинного строя к рабовладельческому племена только на 50 процентов обеспечивали себя трудом, а остальное - грабежом соседних племен.Что сейчас мы и видим. И дело не в том, что палестинцы - мусульмане.Мусульмане - прекрасные люди и их вера достойна всяческого уважения.А дело в том что полестинцы еще не прошли своего пути по дороге цивилизации, находятся в самом ее начале.Если ребенок нахулиганил - его поставят в угол, то есть временно изолируют от всего мира. Так надо и здесь.Постоит- одумается.Только нож надо обязательно отнять.
 

ask

Местный
В Палестине(Израиле) проживают две разные группы людей по национальности, вероисповеданию, языку, культуре, и к тому же одна из них насильственно вторглась на эту территорию. Было удивительно, если бы они жили мирно.
Там проживает гораздо больше групп, но агрессивна только одна- все остальные прекрасно ладят друг с другом. Кстати, а кто насильственно вторгся на чужую территорию? Ну жили племена, у которых не было государства, они еще не дошли до этой стадии исторического развития. Занимали эти племена по численности отнюдь не самый большой процент жителей( на территории Иерусалима их жило 5-10 процентов) Что бы было " как у всех " ,мировое сообщество решило назвать территорию государством и вернуть туда коренной народ, который был когда то изгнан и имел здесь настоящее государство еще 4000 лет назад. Так кто куда и когда вторгся?
 

Bumer

Новичок
Там проживает гораздо больше групп, но агрессивна только одна- все остальные прекрасно ладят друг с другом. Кстати, а кто насильственно вторгся на чужую территорию? Ну жили племена, у которых не было государства, они еще не дошли до этой стадии исторического развития. Занимали эти племена по численности отнюдь не самый большой процент жителей( на территории Иерусалима их жило 5-10 процентов) Что бы было " как у всех " ,мировое сообщество решило назвать территорию государством и вернуть туда коренной народ, который был когда то изгнан и имел здесь настоящее государство еще 4000 лет назад. Так кто куда и когда вторгся?
Вторгся это в смысле что так оно выглядело для палестинцев, которые там жили. Для них это было как снег на голову. А кто там 4000 лет назад жил, я думаю их этот вопрос мало интересует. В понимании палестинцев это их земля.
 
C

copycat

Guest
Мало ли кто жил на территории современной РФ 4000 лет назал.

Исконно японские Курилы мы японцам не спешим отдавать...
 

be-open

джедай
Мы их честно получили. Не дождутся
Плюсадин, Курилы и курить будем. ;)

А насчёт палестино-израильского конфликта есть ощущение что обеим сторонам это даже нравится. И палестинцам есть чем заняться и израильские спецслужбы не скучают.
 
Плюсадин, Курилы и курить будем. ;)

А насчёт палестино-израильского конфликта есть ощущение что обеим сторонам это даже нравится. И палестинцам есть чем заняться и израильские спецслужбы не скучают.
да,главное каждый день то всего-то по 5-10 человек убивают, хоть попробовать свою фанатичность нужно))
 

ask

Местный
Вторгся это в смысле что так оно выглядело для палестинцев, которые там жили. Для них это было как снег на голову. А кто там 4000 лет назад жил, я думаю их этот вопрос мало интересует. В понимании палестинцев это их земля.
Почему же христиане, которых в Иерусалиме в момент "вторжения" было столько же, сколько и палестинцев, не считают, что к ним кто то вторгся? Да потому, что до "вторжения" их там проживало меньше, чем евреев. То есть фактическое положение было просто закреплено юридически. А местные племена не знали, что такое государство, но пришли добрые дядя и просветили. Теперь эти дядя стоят в сторонке и посмеиваются, делая бизнес на оружии.
 

ask

Местный
Плюсадин, Курилы и курить будем. B)

А насчёт палестино-израильского конфликта есть ощущение что обеим сторонам это даже нравится. И палестинцам есть чем заняться и израильские спецслужбы не скучают.
Мало того, если бы не Израиль, палестинцы давно друг друга перерезали бы. Да и кормить их на халяву никто бы не стал.
 

Timon

Новичок
Исконно японские Курилы мы японцам не спешим отдавать...
Незнаю, кто определил исконность Курил для японцев, потому как иэ своей изоляции они вылезли лишь к к19 века.
А у арабов действительноуровень развития общества не соответствует технологическому развитию, а потому технологии они используют на привычные для себя занятия. Наложила вдобавок свой отпечаток и колониальная история стран Бл. Востока, потому так болезненно они и восприняли навязанных бывшеми хозяевами- оккупантами евреев с их государством, на котором не поспекулировал только ленивый.
 
C

copycat

Guest
Приведите первую суру.Иначе я буду считать без доказательным.. B)

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ
الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ
مَـالِكِ يَوْمِ الدِّينِ
إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ
اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ
صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ




Приводить один из множества возможных переводов - имеет ли смысл? Учитывая специфику языка...

Ну вот б/м адекватный....
"1 Bo имя Aллaxa милocтивoгo, милocepднoгo!
2 Xвaлa - Aллaxy, Гocпoдy миpoв,
3 милocтивoмy, милocepднoмy,
4 цapю в дeнь cyдa!
5 Teбe мы пoклoняeмcя и пpocим пoмoчь!
6 Beди нac пo дopoгe пpямoй,
7 пo дopoгe тex, кoтopыx Tы oблaгoдeтeльcтвoвaл, нe тex, кoтopыe нaxoдятcя пoд гнeвoм или зaблyдшиx."


последние 2 строчки обычно и трактуются радикалами по собственному усмотрению...
 

Mikhail

Новичок
Мое мнение
Пока в этот конфликт вваливают деньги исламские страны (для палестинцев) и США (для Израиля) он будет существовать.
 

Октябренок

Новичок
Уже две недели идет вооруженный конфликт в Секторе Газа, Со стороны Палестины погибло уже более 500 человек.
 

ask

Местный
Уже две недели идет вооруженный конфликт в Секторе Газа, Со стороны Палестины погибло уже более 500 человек.
Пришли отнять нож у хулигана (то есть ракеты, которые вскоре смогут долетать и до ядерного центра Израиля), а хулиган мало того, что продолжает махать ножом, но и свою жену и детей вперед выставляет.
 

Dreyko

Новичок
Странная ситуация там получается, вам не кажется??

"Ой, эти тупые Евреи убили наших, надо убить их!!" Потом тоже самое в Израиле: "Ой, эти Арабы уже всех наших перебили, надо им отомстить и убить кого-нибудь у них!!"...И так будет до бесконечности....

А что вы думаете по этому поводу?
господи пора бы понять что так будет всегда,наверно конфликт не просто так развязался это кому то выгодно,а люди ваще...всегда воевали и будут воевать
 

Salo

Статист I степени
Странная ситуация там получается, вам не кажется??

"Ой, эти тупые Евреи убили наших, надо убить их!!" Потом тоже самое в Израиле: "Ой, эти Арабы уже всех наших перебили, надо им отомстить и убить кого-нибудь у них!!"...И так будет до бесконечности....

А что вы думаете по этому поводу?
ищите,кому это выгодно!а вот это уже другой вопрос,и боюсь мы никогда не узнаем об этом...может,например России выгодно?чисто гипотетически...
 
Сверху