Что в городе не так?

[tomcat]

Гуля, если я правильно понял твою позицию, ты не видишь ничего плохого в мелком детском хулиганстве?

 

[ecosolver]

Гуля, если я правильно понял твою позицию, ты не видишь ничего плохого в мелком детском хулиганстве?

ну и ничего хорошего) Я не лайкаю альтернативно одаренных тиктокеров - любителей автотехники
Но и то,что все меньше и меньше остается вариантов для позитивного молодежного рукоприкладства (кружков технического творчества и прочего рукоблудия, ПТУ, курсов проф.обучения для школьников, да плюс еще карантин( ) - увы факт(((

 

[Arkad]

Это ,как ни парадоксально звучит, один из фундаментальных принципов правосудия- наказание должно быть соразмерным.
мелкая кража - мелкое наказание (ущерб от санкции для наказуемого не должен существенно превышать стоимость украденного), украл миллиард - будь добр ВЕРНИ этот миллиард (соразмерность в том ,что он у тебя "далеко не лишний", равно как и у того, у кого он взят ), а лучше два.

Т.е. где-то (на бумаге, или в вашей голове) есть функция наказания от ущерба - Наказание(ущерб)?
И, вот это "ВЕРНИ..." - призываете ко всеобщей монетизации?
Крал голодранец - что он может вернуть!? Даже конфискация ничего не даст!
Да, и, вообще, концепция "ВЕРНИ..." превращает правосудие в аппарат мщения, а там, не за горами, и коммерческое предприятие...
Как вы потом будете отличать мзду от возврата ущерба? Особенно с этим "лучше два"! Для кого лучше?

 

[Arkad]

мотив "злодеев" в данном случае - "нехрен делать,все кружки переделаны в алкомаркеты и магазины еще в прошлом веке (пример - шахматного клуба в Меркурии уже давно нет(( ), вот и понтуемся друг перед другом - пионеры юные, головы чугунные")

Ну, и кто все это "переделал кружки..."? - Зеленые человечки с Марса, или мы с вами!?
Это ведь нам - подавай магазин (а не какой-то кружок!) во дворе!

 

[ecosolver]

Ну, и кто все это "переделал кружки..."? - Зеленые человечки с Марса, или мы с вами!?

Зеленые человечки, но не с Марса, а скорее с Москвабада...
Примерно тоже самое
Большое количество магазинов,где можно и где нельзя, нам как раз не нужно. Нам нужны компактно расположенные торговые площади в шаговой доступности, в которых есть широкий ассортимент и за недорого.
Вариант - складские площади переделывают в магазины - вот это тема, я в светофоре продукты закупаю - доволен
А так полупустые магазины - на месте советских объектов соцкультбыта - такое себе(((

 

[виталий]

ну и ничего хорошего) Я не лайкаю альтернативно одаренных тиктокеров - любителей автотехники
Но и то,что все меньше и меньше остается вариантов для позитивного молодежного рукоприкладства (кружков технического творчества и прочего рукоблудия, ПТУ, курсов проф.обучения для школьников, да плюс еще карантин( ) - увы факт(((

Чушь не неси! Не видишь, это ещё не значит, что нету!

 

[Arkad]

Нам нужны компактно расположенные торговые площади в шаговой доступности, в которых есть широкий ассортимент и за недорого.

Сразу все, и задаром..!
Ну, и чем вы отличаетесь от человечков с Москвобада!?
Только тем, что достигаете своих целей их руками. а потом все валите на них...

 

[ecosolver]

Сразу все, и задаром..!

Задаром?? Э...нет! В светофоре - это вовсе не задаром! Это может в Москвабаде деньги рекой сыпятся, а здесь каждая копейка непосильным трудом дается!

 

[ecosolver]

Чушь не неси! Не видишь, это ещё не значит, что нету!

Ну ок. Где, например, в нашем городе профтехучилища? Оба два (восьмидесятка и 120-ка) закрылись!
Где в нашем городе шахматный кружок? Раньше он занимал половину этажа в Меркурии, а сейчас где?
где в нашем городе радиокружок и краеведческий музей для школьников (раньше были в дворце Пионеров, третий этаж).
Где в нашем городе "станция юных техников"? (раньше была около Луча, в подвале жилого дома на Свердлова)

 

[Arkad]

Где в нашем городе шахматный кружок? Раньше он занимал половину этажа в Меркурии, а сейчас где?
где в нашем городе радиокружок и краеведческий музей для школьников (раньше были в дворце Пионеров, третий этаж).
Где в нашем городе "станция юных техников"? (раньше была около Луча, в подвале жилого дома на Свердлова)

Чего долдонить "Где...?", "Где...?"!
Нету - значит никому не нужны. Все только "гдекают".
Вам это все действительно нужно!? - Что мешает перестать гдекать?...

 

[Arkad]

Задаром?? Э...нет! В светофоре - это вовсе не задаром! Это может в Москвабаде деньги рекой сыпятся, а здесь каждая копейка непосильным трудом дается!

Так чего же в городе "не так"? - В светофоре ничего задаром не дают, или что вам так и не удается устроиться, и приходится трудиться (непосильно) за каждую копейку?
Или, что в Москве денежные реки текут, а вам никто тарелочку с каемочкой надом не приносит!?...
Опять же нет кружков и тусовок по интересующим вас темам.
Да, понимаю - вам в городе все "не так".
Но главное ваше "не так", да не только ваше (имя вам - легион!) - отсутствие халявы.
Вот и ностальгируете - "Раньше было..." - халява была, а теперь - "все не так!".

 

[ecosolver]

Так чего же в городе "не так"?

Так тему почитайте - около 700-та страниц чего не так
И "не так" вовсе не в том, что каждая копейка трудом достается (так и должно быть), а в том, что
(вкратце) новые объекты обходятся городу в такие цены, как буд-то бы они сделаны из золотого кирпича+ их строительство не обходится без нареканий со стороны народа, старые объекты соцкульбыта, проверенные временем (удобная локация, обоснованная цена), закрываются , уступая место новым, бестолковым (странное местоположение, неоправданно высокие цены, за редким исключением), а то и вовсе стоят без дела!

 

[ecosolver]

Чего долдонить "Где...?", "Где...?"!
Нету - значит никому не нужны.

Следуя вашей логике, кружки для детей никому не нужны, но кому-то нужно ,чтобы дети без дела болтались, и колпачки скручивали или еще какой-нибудь ерундой страдали)

 

[Arkad]

Следуя вашей логике, кружки для детей никому не нужны, но кому-то нужно ,чтобы дети без дела болтались, и колпачки скручивали или еще какой-нибудь ерундой страдали)

Если не путать осознанную потребность ("надо"), и праздное "хочется", то - да, так и есть.
Кружков нет - значит нет никого, кому бы они были нужны.
Доказать существование того, кому нужны праздношатающиеся дети (т.е. заговор) - сложнее.
Тут можно скатиться к потугам доказать отсутствие чего-либо. Формально - не возможно, только "по косвенным".

 

[виталий]

Так тему почитайте - около 700-та страниц чего не так
И "не так" вовсе не в том, что каждая копейка трудом достается (так и должно быть), а в том, что
(вкратце) новые объекты обходятся городу в такие цены, как буд-то бы они сделаны из золотого кирпича+ их строительство не обходится без нареканий со стороны народа, старые объекты соцкульбыта, проверенные временем (удобная локация, обоснованная цена), закрываются , уступая место новым, бестолковым (странное местоположение, неоправданно высокие цены, за редким исключением), а то и вовсе стоят без дела!

Боже же, Дмитрий! Что ты построил, сделал, довел до конца,что у тебя получилось и за это не стыдно? Ну кроме критики всего окружающего.....

 

[ecosolver]

Боже же, Дмитрий! Что ты построил, сделал, довел до конца,что у тебя получилось и за это не стыдно? Ну кроме критики всего окружающего.....

"дайте мне 500 рублей и я вам Лувр сделаю"(с) - по крайней мере я не предлагал ЛОМАТЬ , не призывал ломать и не ломал те объекты, которые уже были построены и приносили пользу!
И не участвовал, не стремился участвовать и не стремлюсь участвовать в откровенных проектах "освоения" бабла, да никто меня туда и не позовет

 

[ecosolver]

Если не путать осознанную потребность ("надо"), и праздное "хочется", то - да, так и есть.
Кружков нет - значит нет никого, кому бы они были нужны.
Доказать существование того, кому нужны праздношатающиеся дети (т.е. заговор) - сложнее.
Тут можно скатиться к потугам доказать отсутствие чего-либо. Формально - не возможно, только "по косвенным".

ой ой ой... - напустили вы колец и прочей высшей алгебры ))
Да всё проще, на уровне школьного дважды два
Были нужны, были посетители у всего закрытого (а там не только кружки, но и библиотека в Меркурии ,например),
но нашлись те, кому "нужнее", т.е. те, которые были способны ЗАПЛАТИТЬ "кому следует" за эти помещения.
И тогда объявляется официально , что вдруг помещение стало аварийным, город его содержание не потянет и по какой-то смешной цене помещение отходит в частные руки (ну это схема, многоходовочка).
Есть и более простой пример - стоит дерево,никому не мешает - вдруг дерево объявляют нездоровым - дерево кому-то на доски, а у города - минус одно дерево(((. При этом, гнилые деревья в городе падают, одно из них , достоверно знаю, точно упало на машину, но кто будет пилить реально гнилые деревья- кому это надо - бабло-то на этом не поднять .

И доказывать заговор - оставим этот труд специалистам по теории заговоров))

То,что я сказал, прямо вытекает из ваших слов. Дескать, если чего-то нет (кружков), то это никому-не нужно, обратное (по формальной логике) утверждение - если что-то есть (праздношатание), значит это кому-то нужно.

 

[ecosolver]

Т.е. где-то (на бумаге, или в вашей голове) есть функция наказания от ущерба - Наказание(ущерб)?
И, вот это "ВЕРНИ..." - призываете ко всеобщей монетизации?

Не не не , всё гораздо проще
Не призываю ни к всеобщей монетизации, ни к всеобщей облигации и вообще ни к чему-такому неприличному
Цель наказания - исправление.
Не возмездие, не компенсация ущерба, а исправление.
Голодранец сообразил как украсть миллиард, пусть теперь соображает как его вернуть

 

[Arkad]

Цель наказания - исправление.
Не возмездие, не компенсация ущерба, а исправление.
Голодранец сообразил как украсть миллиард, пусть теперь соображает как его вернуть

А, вернуть - это не компенсация?
Как вы себе представляете это "пусть теперь соображает..."? - Будете прессовать коллекторами в форме судебных исполнителей?

 

[ecosolver]

А, вернуть - это не компенсация?
Как вы себе представляете это "пусть теперь соображает..."? - Будете прессовать коллекторами в форме судебных исполнителей?

Тут тонкий момент - это ДОБРОВОЛЬНАЯ (добровольно-принудительная ) компенсация , которая говорит о том, что наказание подействовало и человек исправился
Прессовать - тоже не правильно (нарушение определенных законов) - надо именно сделать так, чтобы человеку ПРИШЛОСЬ соображать,как исправиться.
(если некто в большом мужском коллективе спер у товарища еду, его будут...КОРМИТЬ - на глазах всего коллектива, пока уже из ушей не полезет, довольно унизительно, говорят )
Ну допустим, это можно реализовать очень просто - лишить СМЫСЛА воровать миллиардами.
Зачем он украл миллиард. Чтобы девушки перед ним благоговели, все двери были открыты, а в лучших ресторанах ему несли вкуснейшую еду.
Так вот - ВСЕ ДВЕРИ ДОЛЖНЫ ДЛЯ НЕГО ЗАКРЫТЬСЯ, и никакие деньги не должны ему помочь жить кучеряво, пока не исправится, и у него самого не появится ЖЕЛАНИЕ возместить ущерб.
(типа шеф-повар к нему выйдет и скажет - "я тебя собачка - готовить пасту под нежнейшим соусом Болоньез, даже за огромные чаевые?, из-за тебя, говнюка, мои дети не могут поступить в моем городе на специальность "повар", ибо благодаря тебе ПТУ переделали в офис-центр")
Да, реализовать это на практике не просто, надо переделать общество, но увы и ах, именно общество формирует личностное сознание (что рукопожатно в обществе, а что нет)