Абсурдность ЗАТО

[Inesperado]

придет СБшник в черных очках сломает пропуск и в багажнике, завернутую в ковер, увезет тебя в лес
за пределы ЗАТО, естественно

 

[Marise]

А вы назовите ещё хоть одну причину, чтобы не оформлять трудоустройство официально, я всегда рад возможности расширить кругозор.

От налогов уклоняется работодатель. У работника нет такой "привилегии".

 

[ansim74]

было время в 24 часа "просили" съехать.

 

[Marise]

было время в 24 часа "просили" съехать.

Ничего не изменилось. ) Скидку делают только если дети малолетние.

 

[ПосетительМузея]

В тот момент, когда ваша рожа или мировоззрение не понравятся местной СБ, вам будет велено покинуть ЗАТО в кратчайшие сроки.

Таких в городе ИМХО десятка два наберется. Как минимум один случай попал в газеты - чел был осужден за публикацию чего-то экстремистского в инете. Потом еще некоторое время жил и работал в городе

 

[natasha_n_n]

Я думаю, что те, кто работает без оформления по ТК хуже тунеядцев, потому что уклоняются от налогов.

Ну и что ?Государство и так берет много ....

 

[natasha_n_n]

От налогов уклоняется работодатель. У работника нет такой "привилегии".

Да уж,у работника не большой выбор...

 

[be-open]

Ну и что ?Государство и так берет много ....

Да ничего.
Не собираюсь никому читать лекции как правильно жить или моральные нотации тем более.
Мне просто странно, когда люди живут в закрытом городе, работают без официального трудоустройства и одновременно жалуются на неудобства пропускной системы. Приведите в порядок свой социальный статус, и не будет никаких неудобств. А сейчас вот как воспринимать такого человека с точки зрения бюрократического аппарата? Он ни наёмный работник, ни предприниматель, ни безработный (чтобы считаться безработным нужно числиться в центре занятости), ни пенсионер, ни инвалид, с точки зрения "системы" такой человек неопределённость третьего рода, делённая на ноль. А потом говорят, что система прогнившая.

 

[natasha_n_n]

Да ничего.
Не собираюсь никому читать лекции как правильно жить или моральные нотации тем более.
Мне просто странно, когда люди живут в закрытом городе, работают без официального трудоустройства и одновременно жалуются на неудобства пропускной системы. Приведите в порядок свой социальный статус, и не будет никаких неудобств. А сейчас вот как воспринимать такого человека с точки зрения бюрократического аппарата? Он ни наёмный работник, ни предприниматель, ни безработный (чтобы считаться безработным нужно числиться в центре занятости), ни пенсионер, ни инвалид, с точки зрения "системы" такой человек неопределённость третьего рода, делённая на ноль. А потом говорят, что система прогнившая.

Министр сказала что в РФ 20 миллионов "серых" граждан....

 

[Marise]

Да ничего.
Не собираюсь никому читать лекции как правильно жить или моральные нотации тем более.
Мне просто странно, когда люди живут в закрытом городе, работают без официального трудоустройства и одновременно жалуются на неудобства пропускной системы. Приведите в порядок свой социальный статус, и не будет никаких неудобств. А сейчас вот как воспринимать такого человека с точки зрения бюрократического аппарата? Он ни наёмный работник, ни предприниматель, ни безработный (чтобы считаться безработным нужно числиться в центре занятости), ни пенсионер, ни инвалид, с точки зрения "системы" такой человек неопределённость третьего рода, делённая на ноль. А потом говорят, что система прогнившая.

Но это не повод поражать его в правах на передвижение? Пусть себе передвигается, куда хочет, хоть на Луну, какой ущерб городу от этого?
А оформление временных пропусков - это лишняя работа людям, за которую он не платит налог между тем.

 

[ansim74]

Таких в городе ИМХО десятка два наберется. Как минимум один случай попал в газеты - чел был осужден за публикацию чего-то экстремистского в инете. Потом еще некоторое время жил и работал в городе

за всю историю города больше.

 

[Предположим]

Как и топикстартер, живу в Питере и имею в Снежинске прописку и недвижимость, а также два комплекта родителей - моих и мужа. И мне не составляет труда попросить их за две недели до приезда, чтоб мне оформили пропуск хотя бы на въезд, потом его обычно можно продлить недели на две, как раз столько отпуск и длится. А вообще, бороться с системой - это бесполезно, у нее есть запас устойчивости, без которого она бы не функционировала так успешно. Проще и более свойственно человеческой природе приспособление. Я предлагаю ТС смириться, забить и ловить с этого дзен, прямо как с очередей в сбербанке и прочей бюрократической нервотрепки.

 

[be-open]

Но это не повод поражать его в правах на передвижение?

Чем же не повод, неопределённость социального статуса отличный повод для ограничения в правах на передвижение.
В этой огромной стране меньше полусотни ЗАТО, и во всех действуют некоторые ограничения, в том числе на передвижение.
Можно выбрать любой открытый населённый пункт для пмж, и от этих ограничений избавиться, если они мешают.
Можно привести в порядок социальный статус, и сделать эти ограничения несущественными.
Вариантов масса.

 

[Marise]

Чем же не повод, неопределённость социального статуса отличный повод для ограничения в правах на передвижение.
В этой огромной стране меньше полусотни ЗАТО, и во всех действуют некоторые ограничения, в том числе на передвижение.
Можно выбрать любой открытый населённый пункт для пмж, и от этих ограничений избавиться, если они мешают.
Можно привести в порядок социальный статус, и сделать эти ограничения несущественными.
Вариантов масса.

Но поражение какое-то абсурдное. Куче людей надо заморочиться, чтобы обеспечить тунеядцу разовый въезд-выезд.
Фактически это его ни в чем не ограничивает, зато напрягает. И его, и других.
Реальные же маргиналы вообще никуда не ездят, им и тут не дует, ссали они на поражение с той самой вышки.
Давайте уж поражать их по полной, чтобы был в этом какой-то высший смысли и социальная справедливость.
Не разрешать прописываться, совершать сделки, учиться, лечиться, жениться, жить и дышать.

 

[be-open]

Но поражение какое-то абсурдное. Куче людей надо заморочиться, чтобы обеспечить тунеядцу разовый въезд-выезд.
Фактически это его ни в чем не ограничивает, зато напрягает. И его, и других.

Никакая куча от этого особо не заморачивается, люди делают свою работу и получают за это зарплату.
Было бы лояльней - их пришлось бы всех уволить и сократился бы рынок труда, а тунеядцев бы в городе стало на несколько человек больше.

 

[Marise]

Никакая куча от этого особо не заморачивается, люди делают свою работу и получают за это зарплату.
Было бы лояльней - их пришлось бы всех уволить и сократился бы рынок труда, а тунеядцев бы в городе стало на несколько человек больше.

Уволить и поразить в правах, вплоть до выселения.
Это была бы логичная и последовательная политика.
Не вижу смысла в избирательной и не приносящей профита строгости.

 

[be-open]

Уволить и поразить в правах, вплоть до выселения.
Это была бы логичная и последовательная политика.

Не надо путать ЗАТО с казармой.
У нас тут новые времена и торжество демократических ценностей в разгаре, а ты со своими пережитками совка.

Не вижу смысла в избирательной и не приносящей профита строгости.

Смысл есть тем не менее - с точки зрения пропускной системы люди с неопределённым социальным статусом являются потенциально неблагонадёжными элементами, по отношению к ним как раз избирательная строгость вполне уместна.

 

[Marise]

Не надо путать ЗАТО с казармой.
У нас тут новые времена и торжество демократических ценностей в разгаре, а ты со своими пережитками совка.

Смысл есть тем не менее - с точки зрения пропускной системы люди с неопределённым социальным статусом являются потенциально неблагонадёжными элементами, по отношению к ним как раз избирательная строгость вполне уместна.

А в чем смысл? Фактически он может въехать и выехать, уровень контроля тот же самый, что и при постоянном пропуске.
Единственная строгость - ему приходится побегать, что не лучшим образом влияет на благонадежность.
С фига вообще объявлены группой риска не работающие во ВНИИТФ? В чем риск, кому они нужны, опять же?

 

[be-open]

А в чем смысл? Фактически он может въехать и выехать, уровень контроля тот же самый, что и при постоянном пропуске.
Единственная строгость - ему приходится побегать, что не лучшим образом влияет на благонадежность.

Это мы сейчас про что, про разовые пропуска?
Фактически он может въехать и выехать, только не спонтанно, а заранее предупредив режимный отдел о намерении выехать и въехать.
Это совершенно другой уровень контроля, странно что приходится разъяснять.
А необходимость лишней беготни по идее должна подталкивать к мысли о том, как этой лишней необходимости избежать, и тут вариантов немного - уехать из города или приобрести более определенный статус и оформить на этом основании временный или постоянный пропуск.

С фига вообще объявлены группой риска не работающие во ВНИИТФ? В чем риск, кому они нужны, опять же?

Где я хоть что-то в этой теме сказал про ВНИИТФ?
Я говорю о людях с неопределенным с точки зрения режимного отдела социальным статусом.
У людей с определённым статусом проблем с пропусками нету, причём статус может быть любым, отличным от неопределённого.

 

[Marise]

В чем опасность непределенного статуса конкретно для ЗАТО?
По стране же их не гнобят.
Да и здесь так-то в целом не гнобят, не выселяют, ничего.

А уровень контроля тот же, не станут тетеньки и дяденьки из управления всерьез контролировать тунеядца Васю.
У них прибавится бумажной работы, но не бдительности.
А он вполне беспрепятственно съездит раз в год в свои Касли, забив звонкий болт на статус.
Но вот работающие за периметром люди, те, кому нужно регулярно выезжать за пределы города, терпят реальные неудобства.