.Net Framework - это просто некий базовый набор библиотек. .Net код не обязательно в готовые исполняемые файлы строить. Этот код исполняется под управлением run-time среды, которая при первом вызове программы, компилирует то, что нужно, в исполняемый код для той платформы, под которой программа запускается, и дальше это все работает как и любая другая программа. Это конечно немного упрощенное описание, но близко к правде. Потери производительности могут быть конечно, особенно при первом запуске, когда компиляция происходит. Но MS с этим борется от версии к версии.
Программирование - это просто
- Автор темы Жадный КаБан
- Дата начала
Жадный КаБан
Санкт-Петербург
Дык, читаю иногда. А знаете на уроках по информатике, изучать что такое Word, и как он работает, и как нажать вон ту кнопку, и почему тут текст подчеркнут, я думаю тоже интереса не будет.
sami
Местный
Лучше об этом почитать, а не строить догадки. Виртуальной машины в .NET нет и не предполагалось.
Я думаю, что должны быть просто разные уроки информатики, для тех, кому надо, и для тех - кому просто ликбез нужен. Или может не уроки, а какой-нибудь факультатив для продвинутых, и чтобы они при этом на урок информатики могли не ходить, время зря не тратить.
У нас в школе было УПК по информатике - целый учебный день раз в неделю для старших классов. Но там и преподаватели были специально обученные, и программа какая-то своя. А наши школы скорей всего просто морально не готовы процесс поставить.
Жадный КаБан
Санкт-Петербург
вы бы видели во что сейчас упк по информатике превратилось...
блин, тему, я так чувствую во флуд перенесут.
sami
Местный
Когда весь мир С++ переходит на новые версии библиотек OpenGL, DirectX, Windows SDK и другие, Delphi-йцы от нескольких месяцев до пары лет курят бамбук в ожидании когда же очередные хозяева Delphi соизволят портировать новые библиотеки под Delphi. Сам был в таком положении во время бурного развития WinAPI, приходилось долго ждать когда же я смогу воспользоваться позарез необходимой функциональностью под Delphi, когда для C++ достаточно было лишь обновить SDK.
Про велосипед: дело тут не в велосипеде, а просто когда заходит речь написать что-то большое и серьезное, то команду профессионалов на C++ найти проще, чем команду на Delphi. Более того, часто встают вопросы расширяемости приложений (за счет плагинов). И тогда куда актуальнее поддерживать API на C++, чем на Delphi.
Это должно заставить всех молиться на Delphi?Скажу одно: вы знаете, что следущие версии делфи, разрабатываются, на предыдущих?!
Три года занимался автоматизацией учета для малого бизнеса. Для ООО "Меком" (екатеринбург) написал складской учет на Delphi, для ООО "Технический сервис" написал склад и бух. учет на базе 1С8, Для "Вектор"а писали документооборот на FoxPro, VB (по моему в прошлом году они запустили таки его). Два года занимался асутп. Разрабатывали систему обжига для ОАО "Ванадий" (Качканар) писал под контроллеры siemens. писал скаду на Си. Запустили четыре обжиговых машины, последнюю в прошлом году. Писал систему визуального учета окатышей для ОАО "Михайловский ГОК" (Курская область) на Delphi. Система работает с позапрошлого года. Писал для пилорамы вер. Синячихи (Свердл. обл) учет пиломатериалов + автоматическое управление циркулярной пилой на Delphi. Для Учалинского ГОКа (Башкирия) писал блокировки безопасности системы обогрева, опять же под контроллеры сименс.
Так что опыт разработки реально работающих, приносящих/экономящих реальные деньги проектов имею
Можно узнать чем вы себе на жизнь зарабатываете и есть ли у вас в этой области достижения?
Mek_ph
Активный пользователь
Какая разница, прекомпиляция как в NET или интерпретируемое исполнение как в Jave, потеря производительности будет наблюдатся в обоих случаях. Если кто не помнит, я отвечал на пост о распространенности языка С/С++:
Я нисколько не сомневаюсь в ваших знаниях и умениях, но изначально обсуждался другой вопрос...
Так что опыт разработки реально работающих, приносящих/экономящих реальные деньги проектов имею
Так собственно спор ни о чем. Солидарен с тобой, что инструмент выбирается под конкретную задачу и конкретные граничные условия.
ЗЫ 2ALL Вообще обсуждение уже перешло в разборки между приверженцаи конкретных языков. Это пустая трата времени...
sami
Местный
Разница есть. Ну да дело не в ней.
Точно. Спор ни о чем. Единственное, что значимо - это то, из чего можешь выбирать инструмент, из кого разработчиков. Очевидно, что хорошему специалисту в Delphi нет смысла ради одного проекта учить C++. Для расширения кругозора - очень желательно. Но не наоборот
Я работаю в www.componentone.com, наша контора живет продажей своего софта. Собственно, любой желающий, может пойти и скачать мои творения, у нас триаловские версии в функциональности не ограничены.Три года занимался автоматизацией учета для малого бизнеса. Для ООО "Меком" (екатеринбург) написал складской учет на Delphi, для ООО "Технический сервис" написал склад и бух. учет на базе 1С8, Для "Вектор"а писали документооборот на FoxPro, VB (по моему в прошлом году они запустили таки его). Два года занимался асутп. Разрабатывали систему обжига для ОАО "Ванадий" (Качканар) писал под контроллеры siemens. писал скаду на Си. Запустили четыре обжиговых машины, последнюю в прошлом году. Писал систему визуального учета окатышей для ОАО "Михайловский ГОК" (Курская область) на Delphi. Система работает с позапрошлого года. Писал для пилорамы вер. Синячихи (Свердл. обл) учет пиломатериалов + автоматическое управление циркулярной пилой на Delphi. Для Учалинского ГОКа (Башкирия) писал блокировки безопасности системы обогрева, опять же под контроллеры сименс.
Так что опыт разработки реально работающих, приносящих/экономящих реальные деньги проектов имею
Можно узнать чем вы себе на жизнь зарабатываете и есть ли у вас в этой области достижения?
Судя по вашему ответу, вы половину потребностей Е-бурга и области в подобном софте перекрыли. Все-таки подобные разработки на заказ - это путь не для всех. Да, на e1 встречаются вакансии, в которых написано просто "нужен программист", но я их нормальными вакансиями не считаю. А вот если посмотреть вакансии ведущих Е-бургских фирм (которые именно софтом занимаются), то картина получится совсем не такая, как в Вашей личной трудовой биографии. Я бы никому не советовала на Вас ориентироваться при выборе дальнейшего пути. Начинать надо с другого, а уж если потом захочется перейти в вольные стрелки - тогда пожалуйста.
Бедный Вектор, наверное совсем было жалко потраченных денег, если запустили документооборот на FoxPro и VB, да еще написанный кем-то со стороны в одном экземпляре. Или использовать не будут, или на сопровождении разорятся.
Я бы сказал что большинству проще заказать реинжиниринг у специализированой конторы с последующим обучением персонала, чем самим набирать команду и проводить все работы.
не волнуйтесь за них
отдел из 20-ти человек, учавствовавших в разработке, вполне справитсявы должно быть шутите
спрос на автоматизацию мелкого и среднего бизнеса велик как никогда :wub:А вы тогда там в качестве кого участвовали? Или это их собственная разработка?не волнуйтесь за них
Какие шутки. Почитайте советские газеты, какова доля малого и среднего бизнеса в нашей экономике в целом. И какова доля продаж софта в России в общем количестве софта, который в России пишется.вы должно быть шутите
Языки программирования - инструмент. Сравнивать их без привязки к конкретной задаче и ситуации бессмысленно.
Что лучше, молоток или киянка? Правда некоторые и микроскопом гвозди заколачивают.
Языки программирования - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%...%BD%D0%B8%D1%8F
(всего сейчас насчитывается 8512 ЯП)
Что лучше, молоток или киянка? Правда некоторые и микроскопом гвозди заколачивают.
Языки программирования - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%...%BD%D0%B8%D1%8F
(всего сейчас насчитывается 8512 ЯП)
sami
Местный
В данном случае конкретная задача и ситуация задана топикстартером. Судя по всему, ситуация такая: он в сметении, ищет оправдания тому что он изучает Delphi. (могу ошибаться насчет ситуации). Задача в том, чтобы помочь ему определиться с выбором инструмента в аспекте перспективы дальнейшего использования сего инструмента для разработки либо в качестве очередного этапа развития.
Я считаю, что для данной цели и в данной ситуации молоток C++ однозначно лучше
Жадный КаБан
Санкт-Петербург
нуууу, почти.В данном случае конкретная задача и ситуация задана топикстартером. Судя по всему, ситуация такая: он в сметении, ищет оправдания тому что он изучает Delphi. (могу ошибаться насчет ситуации). Задача в том, чтобы помочь ему определиться с выбором инструмента в аспекте перспективы дальнейшего использования сего инструмента для разработки либо в качестве очередного этапа развития.
Я считаю, что для данной цели и в данной ситуации молоток C++ однозначно лучше
Подзакончу с делфи, начну учить си.
Mult
Новичок
О, да! Господа, мы сделали это!нуууу, почти.
sami
Местный
Повеселился ))
Да, так оно, относительно C++-ов. В этом году будет 6 лет как я уже без него обхожусь в 99% случаев, и обратно к C++ не тяготею. Но если по теме, то без Delphi я уже 8 лет и тяготею к ней еще меньше чем к C++
не осилила читать. В общем, независимо от того, сколько платят за конкретный язык/технологию, лучше начинать с c++. Только потому, что при этом есть шанс получить очень хорошую базу, с которой потом легко будет перейти на любой другой язык. Именно поэтому я тут не советую .Net или чего-нибудь еще.
Автору по-моему как раз хорошая база сейчас нужна.
Кстати, если речь о старших классах, то лучше бы определиться с тем, куда поступать, и готовиться к поступлению, а уже там языками программирования заниматься. По-моему я не сильно ошибусь, если скажу, что информатика при поступлении мало поможет. В тех местах, где программированию хорошо учат, при поступлении математику с физикой спрашивают в первую очередь.
sami
Местный
А где сейчас программированию хорошо учат?