ПО

soul

Местный
Заблокирован
07:31 Российские чиновники не могут перейти на закупки отечественного программного обеспечения

Отказ от приобретения иностранного софта фактически не состоялся, пишет сегодня газета «КоммерсантЪ». По версии издания, это произошло из-за отсутствия необходимых указаний от Минкомсвязи. Так, в реестре программ, одобренных для госорганов, сейчас всего три позиции. «КоммерсантЪ» укзывает, что чиновники продолжают закупать софт иностранных производителей.

Напомним, правительство постановило перейти на закупки отечественного ПО в ноябре прошлого года.
 
Последнее редактирование:

soul

Местный
Заблокирован
Последнее редактирование:

notacat

Местный
О5 слив?

ПС
я ВСЕГДА читаю внимательно
ваш бесконечный троллинг тупо утомителен. Если вы внимательно читаете, но до вас что-то не доходит, значит проблема не во внимании, а где-то чуть глубже в голове
Иначе бы вы заметили, что они на конкретные вопросы отвечать не стали. Потрындеть-то легко, а факты привести - уже совсем другое дело. Странно даже, что вас тут целых три штуки собралось и ни один ничего конкретного не сказал. Так что да, О5 вы все слили
 

CoderA

Местный
ындеть-то легко, а факты привести - уже совсем другое дело. Странно даже, что вас тут целых три штуки собралось и ни один ничего конкретного не сказал.

Ну если продолжить тему эцп, то вот вам такой факт. В России более 500 удостоверяющих центров. Это все коммерческие предприятия. Для открытия удостоверяющего центра нужны инвестиции мин. 1 млн. рублей. Т.е. эти идиоты вбухивают свои кровные в какую-то чушь вместо того, чтобы сделать для вас платежку со штрихкодом?
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
В который уже раз обращаю Ваше внимание, что для этого
ваш бесконечный троллинг тупо утомителен. Если вы внимательно читаете, но...
есть раздел флуд. Об остальном, надеюсь, догадаетесь сами
 

soul

Местный
Заблокирован
Ну если продолжить тему эцп, то вот вам такой факт. В России более 500 удостоверяющих центров. Это все коммерческие предприятия. Для открытия удостоверяющего центра нужны инвестиции мин. 1 млн. рублей. Т.е. эти идиоты вбухивают свои кровные в какую-то чушь вместо того, чтобы сделать для вас платежку со штрихкодом?
баранки гну. основное о чем пишет notacat - не налаженный электронный документооборот.
 

CoderA

Местный
баранки гну. основное о чем пишет notacat - не налаженный электронный документооборот.

Вообще-то она написала, что ей жалко заплатить небольшую сумму за эцп.

И еще разок для вас. Предприятия с численность более ста сотрудников сдают отчетность в пфр и налоговую только в электронном виде.
 

soul

Местный
Заблокирован
И еще разок для вас. Предприятия с численность более ста сотрудников сдают отчетность в пфр и налоговую только в электронном виде.
и чо? мне пофиг - про Предприятия с численность более ста сотрудников сдают отчетность в пфр и налоговую только в электронном виде.
людям как физическому лицу нужен электронный документооборот, сбербанк, налоговая, пенсионный.
не выходя из дома и без квитанций с особым штрихкодом. и без эцп.
 
Последнее редактирование:

CoderA

Местный
и чо? мне пофиг - про Предприятия с численность более ста сотрудников сдают отчетность в пфр и налоговую только в электронном виде.
людям как физическому лицу нужен электронный документооборот, сбербанк, налоговая, пенсионный.
не выходя из дома и без квитанций с особым штрихкодом. и без эцп.

:D

Ну так есть все это. Т.к. система одна для всех. Хоть для ста сотрудников, хоть для одного. Просто малому бизнесу дана преференция сдаваться на бумаге, чтобы свои малые деньги на компьютер не тратить.

А у нотаката совсем другая претензия была. Ей нужна бумажная платежка с синей печатью, но при этом зачем-то со штрих кодом.
 

notacat

Местный
:D

Ну так есть все это. Т.к. система одна для всех. Хоть для ста сотрудников, хоть для одного. Просто малому бизнесу дана преференция сдаваться на бумаге, чтобы свои малые деньги на компьютер не тратить.

А у нотаката совсем другая претензия была. Ей нужна бумажная платежка с синей печатью, но при этом зачем-то со штрих кодом.
дарагой, вы эта, чиста канкретна атветьте уже, у вас для себя родимого эцп оформлено и вы абсолютно все платежи и терки с государством решаете в электронном виде? И ни разу не натыкались на то, что оное государство от вас требует бумажку с печатью в подтверждение того, что вы все это делали?
Ну не выходит у вас умного изобразить, получается все равно противоположная вещь. Хотя конечно, можете еще чо-нибудь выдумать в толкование моих слов.. Интересно, какой должен быть комплекс неполноценности, чтобы подобным образом его компенсировать
 

notacat

Местный
Ну если продолжить тему эцп, то вот вам такой факт. В России более 500 удостоверяющих центров. Это все коммерческие предприятия. Для открытия удостоверяющего центра нужны инвестиции мин. 1 млн. рублей. Т.е. эти идиоты вбухивают свои кровные в какую-то чушь вместо того, чтобы сделать для вас платежку со штрихкодом?
идиоты не они, а вы. У нас есть целое государство с куда большим количеством работников, чем в этих 500 центрах. И они за государственные деньги делают эти самые платежки в ста вариантах, все из которых не рабочие. Ферштейн? Делают. УЖЕ ДЕЛАЮТ. За наши деньги, не за свои.

в общем, подобъем результат столь бурной дискуссии. Я выбрала простейший с точки зрения программирования юз-кейс, квитанция для оплаты чего-то. Коих государственные службы постоянно делают и не могут сделать. Всего-то надо собрать требования и сделать, можно даже так, как учат в наших вузах и написано в гостах. Вместо этого государство и CoderA демонстрируют один и тот же уровень понятийного мышления и отвечают:
- вместо того, чтобы потратить 15 минут на оплату через банк с квитанцией, умные люди должны потратить несколько часов или дней плюс несколько денег (чтобы заработать которые тоже сначала надо потратить сколько-то часов или дней в зависимости от зарплаты), чтобы подключиться ко всяким электронным сервисам и ощутить полное счастье.

Тут можно много философских вопросов задать, типа зачем же нужен электронный документооборот в таких понятиях? Чтобы что? Получается же для того, чтобы не тратить 15 минут, потратьте во много раз больше.. Или в нашем государстве он нужен для того, чтобы в процессе его организации каждый заработал себе небольшой гешефт?

Или например другой вопрос - если печать квитанции на сайте госуслуг невозможно реализовать так, чтобы получилась квитанция приемлемая для банка, а не просто бумажка в pdf формате, то какова вероятность того, что подключившись ко всем обещаемым счастьям ты там найдешь нечто работающее?

На одном этом примере можно когда-нибудь целую диссертацию написать об особенностях общественно-политической формации путинской РФ
 
Последнее редактирование:

CoderA

Местный
идиоты не они, а вы. У нас есть целое государство с куда большим количеством работников, чем в этих 500 центрах. И они за государственные деньги делают эти самые платежки в ста вариантах, все из которых не рабочие. Ферштейн? Делают. УЖЕ ДЕЛАЮТ. За наши деньги, не за свои.

в общем, подобъем результат столь бурной дискуссии. Я выбрала простейший с точки зрения программирования юз-кейс, квитанция для оплаты чего-то. Коих государственные службы постоянно делают и не могут сделать. Всего-то надо собрать требования и сделать, можно даже так, как учат в наших вузах и написано в гостах. Вместо этого государство и CoderA демонстрируют один и тот же уровень понятийного мышления и отвечают:
- вместо того, чтобы потратить 15 минут на оплату через банк с квитанцией, умные люди должны потратить несколько часов или дней плюс несколько денег (чтобы заработать которые тоже сначала надо потратить сколько-то часов или дней в зависимости от зарплаты), чтобы подключиться ко всяким электронным сервисам и ощутить полное счастье.

Тут можно много философских вопросов задать, типа зачем же нужен электронный документооборот в таких понятиях? Чтобы что? Получается же для того, чтобы не тратить 15 минут, потратьте во много раз больше.. Или в нашем государстве он нужен для того, чтобы в процессе его организации каждый заработал себе небольшой гешефт?

Или например другой вопрос - если печать квитанции на сайте госуслуг невозможно реализовать так, чтобы получилась квитанция приемлемая для банка, а не просто бумажка в pdf формате, то какова вероятность того, что подключившись ко всем обещаемым счастьям ты там найдешь нечто работающее?

На одном этом примере можно когда-нибудь целую диссертацию написать об особенностях общественно-политической формации путинской РФ

Никого ваши 15 минут не интересуют. Для чего нужен электронный документооборот хорошо сказано здесь (Смотрите с 32:15)


Остольное комментировать нет смысла. Вы уже и так олтично себя продемонстрировали. Путинская формация это вообще высший класс. :D
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Насчет 15 минут и 'простейшего кейса оплаты чего-то там'. Нотакат, я тут отлистнул на пару страниц назад
1)
...Они решили вообще не баловаться штрихкодами, так что только через девушку. Но для разнообразия не включили в платежку ИНН, без которого Сбербанковская программа такие платежи не берет. Пришлось еще ИНН отдельно диктовать...
Как видите, проблема времени (ручной ввод займет те же 15 мин - это если каждую циферку перепроверять по 3 раза) Вас тогда не волновала.
2) и вообще Вас волновали проблемы общения с налоговой, а вовсе не хорошие/плохие квитанции
Я бы платила картой, если бы после этого можно было получить бумажный документ с печатью, чтобы вычесть это из налогооблагаемой базы.
Т.е. кейс Ваш вовсе не простой, а составной: Сбер+налоговая. И я бы попробовал 'рыть' в направлении пенсионного фонда: нельзя ли оттуда получать годовую сумму и передавать ее налоговой?
 
Последнее редактирование:

notacat

Местный
оо, какие они умные эти ВНИИТФовские программисты у которых во всем виноват тот, кто чем-то недоволен. Причем там, где они сами ничего предложить не могут, кроме бесконечного трындежа. CoderA, вопрос для чего нужен электронный документооборот был риторическим. Я (в отличие от вас) прекрасно знаю для чего. Но у вас с нашим государством целепогалание вообще другое. Обсуждать с вами что-либо бесполезно, вы до последнего вздоха будете пургу нести. Вы же и есть путинская формация, только какая-то недоразвитая пока. Выдохните и учитесь лучше у настоящих мастеров вашего дела:

Саровский ядерный центр готов побороться с SAP и Microsoft
Его руководство пообещало премьеру Дмитрию Медведеву IT-систему под стать западным аналогам

Российский федеральный ядерный центр (г. Саров, Нижегородская обл.) с партнерами разработает замену программному обеспечению (ПО) SAP иMicrosoft, пообещал директор предприятия Валентин Костюков премьеру Дмитрию Медведеву 19 февраля на совещании в Сарове. Это следует из стенограммы совещания на сайте правительства.

Ядерный центр – структура «Росатома». Кроме нее в проекте участвуют 13 предприятий, в том числе «Ростех», РЖД и «Роснефть», следует из стенограммы. Займет проект четыре года, а выручку начнет приносить с 2019 г. Требуется на него 5,4 млрд руб.: 456 млн руб. – средства самих партнеров, в остальном надежда на федеральный бюджет, следует из материалов совещания. В Минфин и Минпромторг отправлена заявка на финансирование, рассказал «Ведомостям» замдиректора ядерного центра по IT Олег Кривошеев, были уже и предварительные разговоры с чиновниками. «Росатом», по словам его представителя, заявку поддержал. Запросы в Минфин и Минпромторг остались без ответов.

Задачу Кривошеев формулирует так: создать IT-систему для управления жизненным циклом промышленного продукта. Предполагается, что в ней будет несколько модулей: во-первых, модуль проектирования изделия – здесь система должна быть способной конкурировать с решениями Siemens и PTC; во-вторых, модуль управления процессами – его функционал сближается с SAP; в-третьих, операционная система и базы данных.

О воспроизведении полного функционала зарубежных продуктов речи нет, уточняет Кривошеев, за такие деньги и сроки разработать аналоги систем, которые международные корпорации создавали десятилетиями, невозможно. Ядерный центр разработает, по его словам, базовую платформу, которая будет «на 60–70%» удовлетворять нуждам разных отраслей. А за ее адаптацию для конкретных заказчиков будут отвечать соисполнители – например, «Ростех» и Роскосмос.

Второй после Ломоносова
В конце марта 2016 г. ядерный центр запустит суперкомпьютер производительностью 1 петафлопс (квадриллион операций с плавающей точкой в секунду) и им смогут пользоваться промышленные предприятия, пообещал Костюков на том же совещании. Сейчас самый мощный российский суперкомпьютер – «Ломоносов-2» (1,84 петафлопса), разработка «Т-платформ».

РЖД поучаствует в проекте как консультант – поделится опытом, сказал ее представитель. Управление жизненным циклом изделия – одно из направлений развития кластера электроники «Ростеха», но формат участия в проекте пока не выбран, сообщила представитель «Ростеха» Екатерина Баранова.

У ядерного центра уже есть операционная система «Синергия» и защищенная база данных, рассказывает Кривошеев. В июне 2015 г. центр участвовал в экспертном отборе проектов импортозамещения софта, организованном Минкомсвязи. Он предлагал два продукта: защищенные базы данных на базе PostgreSQL и систему управления облачной инфраструктурой и виртуализацией. Эксперты разместили эти продукты на последних местах в своих категориях, следует из протокола. Готов у ядерного центра и ряд модулей управления предприятием, аналогичных SAP, продолжает Кривошеев, их тестировал Роскосмос.

Гендиректор Роскосмоса Игорь Комаров на совещании в Сарове упомянул о положительном результате тестов.Год труда программиста обходится в 1,5–2 млн руб. (с учетом зарплаты, налогов, стоимости аренды и оборудования), говорит гендиректор «Новых облачных технологий» Дмитрий Комиссаров. Чтобы разработать операционную систему, нужно, чтобы 200–300 программистов трудились 2–3 года – это 1–1,5 млрд руб., рассуждает он. Разработка системы управления предприятием стоит 1,5–2 млрд руб. и займет те же 2–3 года. Система 3D-проектирования сложнее: ее должны около трех лет писать 500–800 разработчиков, это 1–1,5 млрд руб. в год.

Президент IT-интегратора IBS Сергей Мацоцкий знаком с работой IT-подразделений Саровского ядерного центра и высоко оценивает результат. 5,4 млрд руб. хватит, чтобы создать и запустить продукт на предприятиях ядерной отрасли, с некоторой вероятностью он будет работать и в схожих отраслях, допускает он, но конкурировать на открытом рынке не получится.

Представители SAP и Microsoft отказались от комментариев. Представитель Минкомсвязи не ответил на запрос «Ведомостей».

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/02/24/631159-sarovskii-yadernii-tsentr

целиком зацитировала, потому что каждая буква прекрасна
 

CoderA

Местный
оо, какие они умные эти ВНИИТФовские программисты у которых во всем виноват тот, кто чем-то недоволен. Причем там, где они сами ничего предложить не могут, кроме бесконечного трындежа. CoderA, вопрос для чего нужен электронный документооборот был риторическим. Я (в отличие от вас) прекрасно знаю для чего. Но у вас с нашим государством целепогалание вообще другое. Обсуждать с вами что-либо бесполезно, вы до последнего вздоха будете пургу нести. Вы же и есть путинская формация, только какая-то недоразвитая пока. Выдохните и учитесь лучше у настоящих мастеров вашего дела:

Саровский ядерный центр готов побороться с SAP и Microsoft
Его руководство пообещало премьеру Дмитрию Медведеву IT-систему под стать западным аналогам

Российский федеральный ядерный центр (г. Саров, Нижегородская обл.) с партнерами разработает замену программному обеспечению (ПО) SAP иMicrosoft, пообещал директор предприятия Валентин Костюков премьеру Дмитрию Медведеву 19 февраля на совещании в Сарове. Это следует из стенограммы совещания на сайте правительства.

Ядерный центр – структура «Росатома». Кроме нее в проекте участвуют 13 предприятий, в том числе «Ростех», РЖД и «Роснефть», следует из стенограммы. Займет проект четыре года, а выручку начнет приносить с 2019 г. Требуется на него 5,4 млрд руб.: 456 млн руб. – средства самих партнеров, в остальном надежда на федеральный бюджет, следует из материалов совещания. В Минфин и Минпромторг отправлена заявка на финансирование, рассказал «Ведомостям» замдиректора ядерного центра по IT Олег Кривошеев, были уже и предварительные разговоры с чиновниками. «Росатом», по словам его представителя, заявку поддержал. Запросы в Минфин и Минпромторг остались без ответов.

Задачу Кривошеев формулирует так: создать IT-систему для управления жизненным циклом промышленного продукта. Предполагается, что в ней будет несколько модулей: во-первых, модуль проектирования изделия – здесь система должна быть способной конкурировать с решениями Siemens и PTC; во-вторых, модуль управления процессами – его функционал сближается с SAP; в-третьих, операционная система и базы данных.

О воспроизведении полного функционала зарубежных продуктов речи нет, уточняет Кривошеев, за такие деньги и сроки разработать аналоги систем, которые международные корпорации создавали десятилетиями, невозможно. Ядерный центр разработает, по его словам, базовую платформу, которая будет «на 60–70%» удовлетворять нуждам разных отраслей. А за ее адаптацию для конкретных заказчиков будут отвечать соисполнители – например, «Ростех» и Роскосмос.

Второй после Ломоносова
В конце марта 2016 г. ядерный центр запустит суперкомпьютер производительностью 1 петафлопс (квадриллион операций с плавающей точкой в секунду) и им смогут пользоваться промышленные предприятия, пообещал Костюков на том же совещании. Сейчас самый мощный российский суперкомпьютер – «Ломоносов-2» (1,84 петафлопса), разработка «Т-платформ».

РЖД поучаствует в проекте как консультант – поделится опытом, сказал ее представитель. Управление жизненным циклом изделия – одно из направлений развития кластера электроники «Ростеха», но формат участия в проекте пока не выбран, сообщила представитель «Ростеха» Екатерина Баранова.

У ядерного центра уже есть операционная система «Синергия» и защищенная база данных, рассказывает Кривошеев. В июне 2015 г. центр участвовал в экспертном отборе проектов импортозамещения софта, организованном Минкомсвязи. Он предлагал два продукта: защищенные базы данных на базе PostgreSQL и систему управления облачной инфраструктурой и виртуализацией. Эксперты разместили эти продукты на последних местах в своих категориях, следует из протокола. Готов у ядерного центра и ряд модулей управления предприятием, аналогичных SAP, продолжает Кривошеев, их тестировал Роскосмос.

Гендиректор Роскосмоса Игорь Комаров на совещании в Сарове упомянул о положительном результате тестов.Год труда программиста обходится в 1,5–2 млн руб. (с учетом зарплаты, налогов, стоимости аренды и оборудования), говорит гендиректор «Новых облачных технологий» Дмитрий Комиссаров. Чтобы разработать операционную систему, нужно, чтобы 200–300 программистов трудились 2–3 года – это 1–1,5 млрд руб., рассуждает он. Разработка системы управления предприятием стоит 1,5–2 млрд руб. и займет те же 2–3 года. Система 3D-проектирования сложнее: ее должны около трех лет писать 500–800 разработчиков, это 1–1,5 млрд руб. в год.

Президент IT-интегратора IBS Сергей Мацоцкий знаком с работой IT-подразделений Саровского ядерного центра и высоко оценивает результат. 5,4 млрд руб. хватит, чтобы создать и запустить продукт на предприятиях ядерной отрасли, с некоторой вероятностью он будет работать и в схожих отраслях, допускает он, но конкурировать на открытом рынке не получится.

Представители SAP и Microsoft отказались от комментариев. Представитель Минкомсвязи не ответил на запрос «Ведомостей».

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/02/24/631159-sarovskii-yadernii-tsentr

целиком зацитировала, потому что каждая буква прекрасна

Не совсем понял. Чему я должен у них научиться?
 

soul

Местный
Заблокирован
У ядерного центра уже есть операционная система «Синергия»
Перешел по ссылке:
ОАО «Синергия»
Производитель алкоголя
Продажи алкогольных напитков (2014 г.): 11,02 млн дал. собственной продукции – 7,22 млн дал, импортной – 0,18 млн дал.
Ведет историю с 1999 г., когда Александр Мечетин и партнеры основали компанию «Синергия-Восток», развивавшую производство продуктов питания на Дальнем Востоке. В настоящее время занимается производством и дистрибуцией крепкого алкоголя, управляет семью ликеро-водочными заводами общей производительностью более 15 млн дал, а также агропромышленной компанией «Пентагро».
 

soul

Местный
Заблокирован
Президент IT-интегратора IBS Сергей Мацоцкий знаком с работой IT-подразделений Саровского ядерного центра и высоко оценивает результат. 5,4 млрд руб. хватит, чтобы создать и запустить продукт на предприятиях ядерной отрасли, с некоторой вероятностью он будет работать и в схожих отраслях, допускает он, но конкурировать на открытом рынке не получится.
т.е. деньги освоят
 
Сверху