Фотоаппарат

yamig

Мирный атом
Знающий народ, посоветуйте пожалуйста аппарат, главный кретерий <20 тыщ р. и отношение (цена/качество фото) + где у нас подешевле можно купить или заказать? (например что-то в духе Nikon D40...или может какие аналоги). Я просто не спец а фотик надо, во всех тонкостях состарюсь рабираться :) или даже вопрос можно поставить так: Какую модель за эти деньги купили бы ВЫ? :)
 

Mek_ph

Активный пользователь
Знающий народ, посоветуйте пожалуйста аппарат, главный кретерий <20 тыщ р. и отношение (цена/качество фото) + где у нас подешевле можно купить или заказать? (например что-то в духе Nikon D40...или может какие аналоги). Я просто не спец а фотик надо, во всех тонкостях сотарюсь рабираться :D или даже вопрос можно поставить так: Какую модель за эти деньги купили бы ВЫ? :D

Nikon D40 (6 Мп), D40x (10Мп), если укладывается в цену D60.
Canon EOS 400D, 450D...

В общем чего-нибудь из никонов-кэнонов укладывающееся в цену.
Но учитывай следующий фактор - какую систему сейчас выберешь, к той и привяжешь себя, особенно если планируется покупать объективы.

Хотя лучший выбор - Nikon D90 + kit 18-135, на крайний случай D80 (Кстати, недавно прочитал статистику - Nikon D80 самая продаваемая в России зеркалка, вроде 13% продаж), но цена несколько выше. 18-135 вроде-бы можно купить в комплекте с другими любительскими зеркалками никона.

kit объективы лучше у никона. На кэноновские киты ругаются и рекомендуют не брать кит, лучше сразу брать нормальное стекло. Покупаемые отдельно - зависит от объектива, но по цене никоны и кэноны примерно одинаковы при сравнимом качестве.

Покупать дешевле в ебурге, например в интеллект-фото...
 

CTPAHHuK

человек, но нелюдь
Есть смысл посмотреть цены и аппаратуру на фотобарахолках тех-же Че и Е-катера. Новую фототехнику брать особого смысла нет. Как всегда встаёт дилема- Кэнон-Никон-Соня, ибо остальные вряд ли стоит. Кэнон- лучше матрица, но оптика хороша только проф. либо сторонних производителей (но это надо смотреть и тестить), Никон- более хорошая и стабильная любительская линейка оптики, и эргономика самой камеры (ИМХО просто у самого Никон, Кэноны просто неудобны). Сейчас вполне можно взять 10D Кэнон примерно за 10 000 + оптика, неплохой вариант.
Если же упираться в новый, то либо D40 NIKON (но потом все равно захочется большего :D) либо 200 альфа от Сони, ибо кит тоже неплох.
А D40x - гадость. Слишком шумная картинка, хотя, в сравнении с компактами-просьюмерками конечно лучше :D. На счет разрешения- 6Мп достаточно для печати 20*30, большего формата фотки нужны? Если нет, то файлы будут просто занимать место на харде.
 

Steeply

Skynet
он в 20 штук не уложиться. (Хотя 400 модель можно попробовать)

kit объективы лучше у никона. На кэноновские киты ругаются и рекомендуют не брать кит, лучше сразу брать нормальное стекло.
Извени, не согласен. Сколько с народом не общался, Кеновские киты лучше Никоновских. Как минимум из-за того что в них уже есть стаб. Для бюджетных моделей кенон предлогает 2 объектива взаимно дополняющие друг друга (один из ник как раз идет китовский).
У никона такого нет.
Говорю так, потому что держал в руках Никон 40 и 60 со штатником.
Можно конечно посмотреть на NIKON D60 Kit AF-S 18-55 DX VR, он хотя бы со стабом.

Ну это все для бюджетных моделей. Если брать более высокий уровень, то там китовское стекло весьма достнойное. Большинство серии L.

Ну это все ИМХО.

Если брать отдельный объектив, то для Кенона из доступных это:
Canon EF 28-135 mm f/3.5-5.6 IS USM
Хорошое стекло Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, но дорогое.
У Никона:
Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 18-135 mm f/3.5-5.6G IF-ED
чуть дороже Nikon AF Zoom-Nikkor 24-85 mm f/2.8-4D IF

Покупаемые отдельно - зависит от объектива, но по цене никоны и кэноны примерно одинаковы при сравнимом качестве.
Тут вот хз, пример: Кенон 450D и Никон D60, почти одна цена. Но 450D даст фору никону, причем не малую.

Да и вообще покупать зеркалку опираясь на штатник, это не есть гуд. Нужен штатник, бери псевдозеркалку. Дешего и сердито.
А для зеркалки нужно нормальное стекло, которое парой дороже самого фота стоит. Иначе фот просто не раскроет своих возможностей. И человек купивший штатник, через неделю будет просто ныть, мол я выложил штуку баксов за такой фот, а он снимает хуже чем моя мыльница за 2т.р.

В общем мой вердикт: Из дешовых моделей у никона ни чего достойного нет. Есть но более дорогие модели, а это начиная от 30 т.р.
У Кенона, есть дешовые тушки, но оптику лучше сменить.
Оптику вообще лучше сменить со всех штатников, и ставить более качественное стекло.

А D40x - гадость. Слишком шумная картинка, хотя, в сравнении с компактами-просьюмерками конечно лучше :rolleyes:.
Ну а что ты хотел, на ту же матрецу впелили 10 Мp вместо 6. Вот она и зашумела.
Это 10мр сделано для тех, кто считает что чем больше Мр тем круче фот ))
 

yamig

Мирный атом
При выборе и покупке на что следует обратить внимание, особенно фотиков б/у, какие могут быть слабые места? не считая явных внешних дефектов конечно

Или всё-таки не стОит брать бу? (мало-ли из чего его сдали... <_<)

p/s-спасибо за подробные советы
 

Mek_ph

Активный пользователь
Извени, не согласен. Сколько с народом не общался, Кеновские киты лучше Никоновских. Как минимум из-за того что в них уже есть стаб. Для бюджетных моделей кенон предлогает 2 объектива взаимно дополняющие друг друга (один из ник как раз идет китовский).
У никона такого нет.

Интересен твой собственный ответ <_< :

У Кенона, есть дешовые тушки, но оптику лучше сменить.
Если брать отдельный объектив, то для Кенона из доступных это:
Canon EF 28-135 mm f/3.5-5.6 IS USM
Хорошое стекло Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, но дорогое.
У Никона:
Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 18-135 mm f/3.5-5.6G IF-ED
чуть дороже Nikon AF Zoom-Nikkor 24-85 mm f/2.8-4D IF

А если еще вспомнить что 18-135 идет как кит для ряда зеркалок никона, то и получается что все таки никоновские киты лучше...
Опять же, чтобы не было обид кэнонистов: в данном случае вопрос не в том чьи объективы лучше, а в том какая фирма в комплект к любительской зеркалке кладет более качественный объектив. Кстати, возможно и поэтому Nikon D80 стал таким популярным, в одном из кит вариантов там как раз 18-135... 18-55 тоже неплох, но за те же деньги (покупая комплект) лучше взять зум с большим диапазоном фокусных...
Стаб конечно хорошо, но говоря про качество объектива я в первую очередь имел в виду качество именно объектива а не набор сервисных функций. Если заглядыватся на сервисные фишки, то у Кэнона 400 и 450 есть пылетряс... Польза конечно сомнительная, особенно если объектив один...

Ну это все для бюджетных моделей. Если брать более высокий уровень, то там китовское стекло весьма достнойное. Большинство серии L.

Что то не припомню чтобы в kit была оптика L. У дорогих тушек кита вообще нет...

Тут вот хз, пример: Кенон 450D и Никон D60, почти одна цена. Но 450D даст фору никону, причем не малую.
Я не понял, так их для забега покупают? <_<
450 конечно интересен, но проблема выбора осложняется тем, что Никон и Кэнон конкурируют не врпямую, то есть однозначно сравнивать сложно. Есть преимущества у каждого варианта...
Тот же пылетряс может быть очень нужен кому-то, а кто-то не заморачивается...

Да и вообще покупать зеркалку опираясь на штатник, это не есть гуд. Нужен штатник, бери псевдозеркалку. Дешего и сердито.А для зеркалки нужно нормальное стекло, которое парой дороже самого фота стоит. Иначе фот просто не раскроет своих возможностей.

Можно сколько угодно перетирать банальности, но вопрос в том, собирается ли человек в дальнейшем расширять "парк"...

И человек купивший штатник, через неделю будет просто ныть, мол я выложил штуку баксов за такой фот, а он снимает хуже чем моя мыльница за 2т.р.

Нормальная зеркалка с нормальным кит объективом куда лучше мыльницы...

В общем мой вердикт: Из дешовых моделей у никона ни чего достойного нет. Есть но более дорогие модели, а это начиная от 30 т.р.

Несколько неоднозначный вывод... Впрочем как и по объективам, писал одно, а вывод сделал другой...
У Кенона, есть дешовые тушки, но оптику лучше сменить.

Ну а что ты хотел, на ту же матрецу впелили 10 Мp вместо 6. Вот она и зашумела.
Это 10мр сделано для тех, кто считает что чем больше Мр тем круче фот ))

А ты уверен что там та же матрица? А тестовые снимки сравнивал? Может там условия съемки вообще разные? Сколько уже таких "отзывов" слышал про никоны и кэноны... Самое простое - можно взять диск Digital Photo, найти тестовые сники при одинаковых ISO и сравнить, и тогда не придется верить отдельным оторванным от реальности фразам.

Потом, не стоит забывать что D40x по сравнению с тем же 400D все таки модель и классом пониже и постарее. 400D b 450D лучше сравнивать с никоновскими D80 и D90. Кстати, D90 довольно интересна модель, правда она подороже 20круб...
 

Mek_ph

Активный пользователь
При выборе и покупке на что следует обратить внимание, особенно фотиков б/у, какие могут быть слабые места? не считая явных внешних дефектов конечно

У фотоаппарата:
Поскольку смотришь на любительскую зеркалку - на "пробег". Если есть возможность, постарайся выяснить сколько кадров фотоаппарат сделал. Ресурс затвора у любительских не нормирован, но при превышении 10к срабатываний могут быть проблемы. Хотя по отзывам в среднем 20-40к затвор живет.

Объектив:
Внешний осмотр.
При зуммировании и фокусировке регулировочные кольца должны крутится без рывков и заеданий.

Или всё-таки не стОит брать бу? (мало-ли из чего его сдали... <_<)

Лучше конечно новый, особенно объектив. Хотя, если есть уверенность что обращались аккуратно, то можно брать и бу.
Продать могут из-за того что купили новый или классом повыше... Но это чаще наблюдается в нише полупрофессиональных-профессиональных. Например с выходом D200 и D3 массово продавали D200 и D2. Хотя в D300 отличие было в основном в матрице - больше чуствительность.
 

Steeply

Skynet
Mek_ph ради интереса, для себя.
А у тебя какой фотик?
Надеюсь ты не судишь о техники читая обзоры и смотря тесты )

Кстате не знаешь, сколько будет доставка товара стоить из Интелект-Фото в Снежинск?
 

Mek_ph

Активный пользователь
Mek_ph ради интереса, для себя.
А у тебя какой фотик?

ответил в личку...

Надеюсь ты не судишь о техники читая обзоры и смотря тесты )

Странно, но по ответам в общем-то видно, насколько аргументированно человек пишет. Если сомневаешься, посмотри предыдущие наши обсуждения азов...
Поясню, обзоры я смотрю по диагонали в основном на интересную мне технику, тесты не читаю, жалко время тратить... Да и зачем, когда по можно взять снимки и все будет понятно без журнальных тестов? Остается надеятся что ты пишешь не по тестам и обзорам...

Кстате не знаешь, сколько будет доставка товара стоить из Интелект-Фото в Снежинск?

Точно не скажу, но их услуга доставки неадекватная... Летом подсчитал, выяснилось, что в разы дешевле на такси съездить до ебурга... Хотя по ебургу они доставляют бесплатно...
 

Steeply

Skynet
ответил в личку...

Точно не скажу, но их услуга доставки неадекватная... Летом подсчитал, выяснилось, что в разы дешевле на такси съездить до ебурга... Хотя по ебургу они доставляют бесплатно...
Спас.
Фигово, значит буду ловить момент когда там все таки появиться товар <_< (Щас по ебургу доставка 250р.)
 

Mek_ph

Активный пользователь
Спас.
Фигово, значит буду ловить момент когда там все таки появиться товар <_< (Щас по ебургу доставка 250р.)

Значит с лета изменилось. Может кризис, а может оно им уже и не надо...
Кстати, кроме ителлекта есть еще е-фото, на банковском 10. Там конечно подороже, но можно купить то чего в интеллекте может не оказатся... Второй раз ехать в ебург все равно дороже...
 

Steeply

Skynet
Значит с лета изменилось. Может кризис, а может оно им уже и не надо...
Кстати, кроме ителлекта есть еще е-фото, на банковском 10. Там конечно подороже, но можно купить то чего в интеллекте может не оказатся... Второй раз ехать в ебург все равно дороже...
У них Инет-магазин есть?
 

press-ok

Новичок
В Универмаге видел сони альфа 200, цена 17500, по-моему не худший вариант если и не брать, то повертеть-потискать точно не помешает.
Или всё-таки не стОит брать бу? (мало-ли из чего его сдали... <_<)
Нафига тебе бу за 20 килорублей? По неподтвержденным данным на полупрофессиональных камерах есть электронный ограничитель числа срабатываний затвора, а чтобы "донашивать" за профессионалом надо как минимум знать его лично.
 

Steeply

Skynet
В Универмаге видел сони альфа 200, цена 17500, по-моему не худший вариант если и не брать, то повертеть-потискать точно не помешает.

Нафига тебе бу за 20 килорублей? По неподтвержденным данным на полупрофессиональных камерах есть электронный ограничитель числа срабатываний затвора, а чтобы "донашивать" за профессионалом надо как минимум знать его лично.
Затворы подлежат замене. Это стандартный расходный матерьял (как катридж в принтере)
В этом + зеркалок. Можно създить в ебург и поменять затвор на новый, и будет у тебя камера как новая.
 

yamig

Мирный атом
В общем выбор примерно сделан.
Пока остановился на NIKON D60 Kit AF-S 18-135 DX. В ёбурге новый данный аппарат 22 300р. Немного вылез из бюджета, но вроде это того стоит.
Почему не 18-55 DX VR со стабом? Потому что этот хоть и без стаба, но 18-135! Пока упор и все плюсы именно на этот фактор.
 

Mek_ph

Активный пользователь
Затворы подлежат замене. Это стандартный расходный матерьял (как катридж в принтере)
В этом + зеркалок. Можно създить в ебург и поменять затвор на новый, и будет у тебя камера как новая.

Стоимость замены затвора в полцены новой любительской зеркалки станет... Так что покупать бу и менять затвор невыгодно, лучше купить новый, да еще и более новой модели...


Нафига тебе бу за 20 килорублей? По неподтвержденным данным на полупрофессиональных камерах есть электронный ограничитель числа срабатываний затвора, а чтобы "донашивать" за профессионалом надо как минимум знать его лично.

Или это появилось совсем недавно или миф. То что затворы убивают на любительских зеркалках отсняв несколько десятков тысяч известно, а вот про электронный ограничитель при этом никто не говорил...


В общем выбор примерно сделан.
Пока остановился на NIKON D60 Kit AF-S 18-135 DX. В ёбурге новый данный аппарат 22 300р. Немного вылез из бюджета, но вроде это того стоит.
Почему не 18-55 DX VR со стабом? Потому что этот хоть и без стаба, но 18-135! Пока упор и все плюсы именно на этот фактор.

Учитывай еще кроп фактор 1.5.

D60 предпочтительней предыдущего поколения да еще и бу, так что небольшой выход за рамки планируемого бюджета обоснован...
 

Steeply

Skynet
В общем выбор примерно сделан.
Пока остановился на NIKON D60 Kit AF-S 18-135 DX. В ёбурге новый данный аппарат 22 300р. Немного вылез из бюджета, но вроде это того стоит.
Почему не 18-55 DX VR со стабом? Потому что этот хоть и без стаба, но 18-135! Пока упор и все плюсы именно на этот фактор.
Как купишь, заходи похвастаться, и в печатления сразу не забудь )
 
Сверху