Теология. Беседы о религии.

[ВИТеран]

Золотые слова Юрий Венедиктович (с)
Обращение в веру (любую) в младенчестве - одна из форм насилия.

Несагласен. Крещение - часть воспитания передающееся от родителей. Ребенок должен уважать родителей так же как и их веру. Когда же чадо станет самостоятельным, когда перестанет зависить от родичей, тогда он вправе сам решать свою судьбу, а так же отказаться от религии родителей и выбрать себе другую, по своему желанию.

 

[Гаденыш]

Какое насилие? Его что, заставляют верить, молиться, поститься? Вырастет - сам решит что ему делать.
Если семья верующая, то и воспитается в духе веры. Если крестили просто так, то и не вспомнят об этом.

А если не верующая то к чему вообще этот фарс? Что за погоня за модой?

 

[Мод]

А если не верующая то к чему вообще этот фарс? Что за погоня за модой?

Согласна. Не стоит этого делать просто так. Веришь - крести. Нет - нет.

 

[Гаденыш]

Несагласен. Крещение - часть воспитания передающееся от родителей. Ребенок должен уважать родителей так же как и их веру. Когда же чадо станет самостоятельным, когда перестанет зависить от родичей, тогда он вправе сам решать свою судьбу, а так же отказаться от религии родителей и выбрать себе другую, по своему желанию.

А я вот наоборот с тобой согласен
Но!!!
Всеж таки в младенчестве крестят (родители) "для себя" ИМХО, для собственного спокойствия. Ежели там "наверху" ОН есть, то дитя невинное без внимания не оставит крещенное или нет (одарить, защитить, наказать, прибрать к себе - нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Согласись, гораздо приятнее для родителя, ребенка сначала вспитать, а по результатам увидеть его осознанный выбор. То есть "воспитать чтоб поверил" и "воспитать чтоб не переметнулся" - есть разница да?

 

[ВИТеран]

А я вот наоборот с тобой согласен :lol:
Но!!!
Всеж таки в младенчестве крестят (родители) "для себя" ИМХО, для собственного спокойствия. Ежели там "наверху" ОН есть, то дитя невинное без внимания не оставит крещенное или нет (одарить, защитить, наказать, прибрать к себе - нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Согласись, гораздо приятнее для родителя, ребенка сначала вспитать, а по результатам увидеть его осознанный выбор. То есть "воспитать чтоб поверил" и "воспитать чтоб не переметнулся" - есть разница да?

А это уже зависит от силы их веры. Кто-то будет требовать соблюдения строгих постов, отмечание всех церковных праздников и т.д., а кто-то даст "толчек" познакомит с верой, и даст волю в выборе. Лично я верующий, но церкви и поклонения неприемлю. В прошлом году попробовал поститься (только по еде ) - понравилось, на здоровьи реально сказывается. Так что еще попробуем.

 

[Гаденыш]

...мы не Маугли - родители и должны решать за своего МАЛЕНЬКОГО ребенка

Эт точно! Маугли вырос в стае, а у нас стадо

... для тех родителей которые решили крестить свое чадо, но не знают как это сделать, кто хочет поговорить на тему"зачем это надо?" откройте другую тему...

От некоторых родителей детей не мешало-бы защищать... Именно по этому вопрос рассматривается со всех сторон. А что и как - вона к бабке в Универмаг, она все расскажет если кому надо.

 

[Baphomet]

так расуждют люди недалекие. мы не Маугли - родители и должны решать за своего МАЛЕНЬКОГО ребенка

Действительно, недалекие)) Не понимающие, что ребенок - не дополнение к ним самим и не их вещь. Не понимающие, что навязывать своё видение мира (в том числе и религией) будущему свободному человеку - катастрафическая ошибка. Такие родители - уже большое наказание...

Я согласна с тобой. Действительно, зачем здесь разводить обсуждение веры? Есть другие темы по этому вопросу...

Здесь не вопрос веры. А вопрос неприкосновенности чужой воли, за нарушение которой придется горько расплачиваться.

 

[ВИТеран]

Действительно, недалекие)) Не понимающие, что ребенок не их собственность и не их вещь. Не понимающие, что навязывать своё видение мира (в том числе и религией) будущему свободному человеку - катастрафическая ошибка. Такие родители - уже большое наказание...

Ну это смотря как преподнести понятие собственность.
А пока ребенок зависит от родителей, он обязан выполнять поставленные ими условия.

 

[Diana de Puatje]

Действительно, недалекие)) Не понимающие, что ребенок - не дополнение к ним самим и не их вещь. Не понимающие, что навязывать своё видение мира (в том числе и религией) будущему свободному человеку - катастрафическая ошибка. Такие родители - уже большое наказание...



Здесь не вопрос веры. А вопрос неприкосновенности чужой воли, за нарушение которой придется горько расплачиваться.

Послушайте, и правда создайте отдельную тему! Не стоит рассуждать о том, что вы не понимаете...

 

[Гаденыш]

Послушайте, и правда создайте отдельную тему! Не стоит рассуждать о том, что вы не понимаете...

А чего это мы не понимаем? И что понимает ребенок сопливый что вы его в эту яму за руку тащить готовы?
Родители, увы, не собственники. Убивать и калечить детей запрещено Законом. К сожалению на зомбирование этот Закон не распространяется, а надо-бы.

 

[Baphomet]

Ну это смотря как преподнести понятие собственность.
А пока ребенок зависит от родителей, он обязан выполнять поставленные ими условия.

Никому он ничего не обязан. Хотя если хотите воспитывать дрессированную куклу, то никто не запретит.

Послушайте, и правда создайте отдельную тему! Не стоит рассуждать о том, что вы не понимаете...

С чего вы взяли, что сами имеете понимание и не допускаете возможность своего тотального невежества?

 

[Diana de Puatje]

А чего это мы не понимаем? И что понимает ребенок сопливый что вы его в эту яму за руку тащить готовы?
Родители, увы, не собственники. Убивать и калечить детей запрещено Законом. К сожалению на зомбирование этот Закон не распространяется, а надо-бы.

Повторяю для тех, кто в танке: не надо рассуждать о том, чего не понимаешь и не знаешь...
зомбируешь ты сам себя больше куревом и алкоголем...

Никому он ничего не обязан. Хотя если хотите воспитывать дрессированную куклу, то никто не запретит.



С чего вы взяли, что сами имеете понимание и не допускаете возможность своего тотального невежества?

Попрошу без оскорблений.

 

[Baphomet]

А чего это мы не понимаем? И что понимает ребенок сопливый что вы его в эту яму за руку тащить готовы?
Родители, увы, не собственники. Убивать и калечить детей запрещено Законом. К сожалению на зомбирование этот Закон не распространяется, а надо-бы.

В действительности, у ребенка куда более чистое, полное и непредвзятое восприятие мира. Многим "замыленным родителям" этого не ощутить.

 

[Diana de Puatje]

В действительности, у ребенка куда более чистое, полное и непредвзятое восприятие мира. Многим "замыленным родителям" этого не ощутить.

Когда у тебя будут свои дети, вот тогда и порассуждаем. Правда, я в этом сильно сомневаюсь...

 

[Гаденыш]

Когда у тебя будут свои дети, вот тогда и порассуждаем. Правда, я в этом сильно сомневаюсь...

А кроме "сам дурак" хоть один аргумент приведем?

 

[Ookami]

В действительности, у ребенка куда более чистое, полное и непредвзятое восприятие мира. Многим "замыленным родителям" этого не ощутить.

в чем проявляется "полность"?

 

[ВИТеран]

Никому он ничего не обязан. Хотя если хотите воспитывать дрессированную куклу, то никто не запретит.

Ты в крайности то не впадай. Дрессируют абычна кошечек и сабачек, если ты приводишь такое сравнение... Для начала нада бы те обзавестись чадом, а потом уже рассуждать на такие темы.

Хорошо, а кто каму тагда обязан? Родился и нихай сам себе тагда ищет сиську на пропитание. Все мы живем в обществе и у КАЖДОГО есть обязанности перед кем-то. Нету?

 

[Baphomet]

Когда у тебя будут свои дети, вот тогда и порассуждаем. Правда, я в этом сильно сомневаюсь...

Ваших детей уже жалко.

 

[Diana de Puatje]

А кроме "сам дурак" хоть один аргумент приведем?

Ещё раз повторяю: я вопросы веры на форуме не обсуждаю. И никому свою точку зрения не навязываю. Для меня вера слишком дорогое понятие, чтобы его "всякие" обсуждали...
"Не надо метать бисер перед свиньями, чтобы, оборотившись, они не пожрали вас"...

 

[Фрау Шнидтке]

Здесь не вопрос веры. А вопрос неприкосновенности чужой воли, за нарушение которой придется горько расплачиваться.

+1000. Но всё же не следует указывать родителям на их "ошибку" в таком на мой взгляд несерьёзном вопросе (здоровье к примеру более приоритетно).

меня удивляет сам обряд крещения, по-моему он просто варварский по отношению к детямПосмотреть вложение 120173 вообщем весьма спорный вопрос