Теология. Беседы о религии.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Arkad

Местный
тогда почему там патриарх мелькает на первых кадрах? или Вы его не увидели? так просмотрите еще - может еще что интересное для себя откроете.
Вопрос не по адресу. - Вот у патриарха и спрашивайте, почему он там мелькает.
Эдак у нас анекдот.ру - ведущий православный сайт в .ру - всю весну и лето только о патриархе и писали.
Опять пытаетесь с одного патриарха слепить образ всего православия!?
Он ведь оказывается даже не русский -
По некоторым данным, является этническим мордвином[sup][4][/sup]. В частности, известно, что предки Кирилла по отцовской линии были родом из села Оброчное (ныне Ичалковский район Республики Мордовия), а фамилия Гундяев — мордовского происхождения[sup][5][/sup]. Кроме того, в своих интервью Патриарх часто называл Мордовию своей малой Родиной.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
интересно сопоставить позицию maxim
"Жить в мире, где мораль, закон и нравственность основаны лишь на взаимном удобстве и здравом смысле".
и протоиерея Всеволода Чаплина
"...Слова «гуманизм» и «гуманность» – это разные слова, если посмотреть их употребление в тех языках, откуда они к нам пришли. Гуманность, человеколюбие – это одно, а гуманизм как философское течение, ставящее человека в центр мироздания и всех общественных процессов, – это нечто другое. Для религиозной этики самое главное – не обеспечить человеку на Земле душевный комфорт, здоровье и благополучие, а помочь ему достигнуть высочайшего нравственного идеала, который только и делает человека способным войти в блаженную вечность.
...
Христианская этика действительно парадоксальна. Если внимательно прочитать Нагорную проповедь, то становится очевидным, что Христос предлагает такой нравственный идеал, который недостижим человеческими силами."
Подробнее: http://religion.ng.ru/facts/2012-08-01/5_chaplin.html

Вот у патриарха и спрашивайте, почему он там мелькает.
не увиливайте, там написано, почему: патриарх поздравлял юбиляра вместе с другими винокурами. и написано, что юбиляр - личность в РПЦ не последняя.

Опять пытаетесь с одного патриарха слепить образ всего православия!?
если патриарх по-Вашему в золоте и с рожками, а окружающая РПЦ белая и пушистая, но не замечает поступков патриарха - кто из них опаснее для окружающих? ИМХО белые и пушистые дурачки куда хуже.
 

Arkad

Местный
если патриарх по-Вашему в золоте и с рожками, а окружающая РПЦ белая и пушистая, но не замечает поступков патриарха - кто из них опаснее для окружающих? ИМХО белые и пушистые дурачки куда хуже.
патриарх по-моему не в золоте и с рожками, а РПЦ - не белая и пушистая!
"кто из них опаснее для окружающих?" - в чем вы усмотрели опасность для окружающих? - У окружающих там все в шоколаде, нос в табаке и рыльце в пушку.
 

DimoZZZa

Красаффчик
А если уж совсем делать нечего, то тащи все, что найдешь в Интернете сюда (и не забудь свою оценку копируемому - "отличная (ИМХО) статья". - Так что ли?

во-первых, мы с Вами на брудершафт не пили, и не надо мне тыкать, это, по-крайней мере, не этично.

во-вторых, я еще раз прошу Вас прокомментировать с позиции "верующего" вот это:
http://forum.vega-in...ost__p__1918169
там есть ссылка на вполне уважаемое (во всём мире) издание, если Вас не устраивает мужской журнал :)

или:
"Только большинство людей категорически не хочет эти ответы слышать. Во-первых, чтобы их понять нужно определенное образование. Во-вторых, эти ответы убивают сказку, веру и мечту". ;)
 

AlexXx

Местный
Путь поиска ответа - прост. - Почитайте все, что удастся найти о душе, и попробуйте применить к себе и ответить себе о себе - "А есть ли у меня душа?" Когда ответите на этот вопрос, ответы на все остальные вопросы о душе станут самоочевидными.
души не существует, это придумано для запугивания людей, цель одна поработить разум, а страхом это сделать можно с легкостью, ведь все боятся смерти и не знают что будет после нее, вот и используют себе в угоду

так просмотрите еще - может еще что интересное для себя откроете.
А еще фотограф Кирила ходит там, где запрещено канонами церкви

Прокомментируйте, пожалуйста, вот это:
Выше мною было написано для чего и для кого сделана религия и какие цели преследует, хотя это и не секрет что к религии тянутся обиженные жизнью и несчасные люди, иным она просто не нужна или нужна для достижения власти и зарабатывания денег
У окружающих там все в шоколаде, нос в табаке и рыльце в пушку.
За счет зомбированных религией шоколад, табак и пушок
 

Arkad

Местный
во-вторых, я еще раз прошу Вас прокомментировать с позиции "верующего" вот это:
http://forum.vega-in...ost__p__1918169
там есть ссылка на вполне уважаемое (во всём мире) издание, если Вас не устраивает мужской журнал :)
Тут позиция "верующего" и не нужна, чтобы распознать типичную казуистику - "теория искусства применять к отдельным случаям (казусам)общие религиозные принципы".
А чего же вы не цитируете как Россия до 17-го года "кормила" всю Европу и экспортировала в Голландию "сибирское золото" - сливочное масло, а?
Впрочем издания может и "вполне уважаемое (во всём мире)", но всем известно, что у того же Гэллапа есть заказчик, который платит, а значит и "музыку заказывает".
Такчто все эти цифири от Гэллапа - типичная конъюктура! в угоду заказчику.
 

Arkad

Местный
"Только большинство людей категорически не хочет эти ответы слышать. Во-первых, чтобы их понять нужно определенное образование. Во-вторых, эти ответы убивают сказку, веру и мечту". ;)
А ведь кому-то очень хочется убить сказку, веру и мечту - из кожи готовы лезть.
Ну, и забава у людей - убить двух белых лебедей!
Вот же странность! Человек с мечтой не хочет слышать то, что его мечту убивает! - Чудаки, да!?
Человек не хочет называться обезьяной, а ему с детства долдонят - обезьяна-обезьяна! и по сусалам его!
Обидно, конечно. если обезьянье стадо начнет расползаться, и каждая начнет мнить себя человеком. Всех обратно в загон! Каждому в руки мудрый журнал Максим - пусть просвещаются.
Особопродвинутым науку с масоном Гэллапом подгоним и докажем, что называть себя человеком - экономически не выгодно!
 

DimoZZZa

Красаффчик
А чего же вы не цитируете как Россия до 17-го года "кормила" всю Европу и экспортировала в Голландию "сибирское золото" - сливочное масло, а?
ссылку на серьезный и, по-возможности, достоверный источник

Впрочем издания может и "вполне уважаемое (во всём мире)", но всем известно, что у того же Гэллапа есть заказчик, который платит, а значит и "музыку заказывает".
Такчто все эти цифири от Гэллапа - типичная конъюктура! в угоду заказчику.
если вы не заметили, то, там нет разделений по религиозному признаку. там общая картина. Я понимаю, что не найдя удобоваримого ответа на мой пост в "святых писаниях", Вам проще всего сказать, что это "заказуха"
 

DimoZZZa

Красаффчик
А ведь кому-то очень хочется убить сказку, веру и мечту - из кожи готовы лезть.

Вот же странность! Человек с мечтой не хочет слышать то, что его мечту убивает! - Чудаки, да!?
Человек не хочет называться обезьяной, а ему с детства долдонят - обезьяна-обезьяна! и по сусалам его!

отличная мечта.чтобы попасть в рай надо взорвать автобус с детьми или уронить пару высотных зданий.

а можно и перефразировать :)
"Обидно, конечно. если необразованное быдло начнет расползаться, и каждая начнет мнить себя человеком. Всех обратно в загон! Каждому в руки мудрую Библию - пусть просвещаются"

Особопродвинутых - на костёр! врачей - на костер, ибо ведьмы/ведьмаки все поголовно, а потому прислужники ада!

"Указом 20 марта 1721г. (источник:: Полное собрание законов Российской империи) авторов и распространителей сочинений, «противных церкви», предисывалось «допросить с очисткой и прислать в синод с расспросными речьми», в их число попал и первопечатник И.Федоров.
В 1796 году были созданы смешанные цензурные комитеты. Им предоставили полномочия сжигать книги, «кои найдутся противными закону божьему, верховной власти или развращающие нравы». В комитеты входили по два представителя от светской власти и один от синода.
Для усиления влияния духовного ведомства на просвещение в марте 1797 г. была создана специальная московская духовная цензура, состоявшая исключительно из представителей духовного ведомства и подчиненная непосредственно синоду.
Цензоры от духовного ведомства назначались и в типографии. Просматривалось всё. Например, в 1743 г. в изданном Академией наук астрономическом календаре синод обнаружил сведения «относительно Луны и прочих планет», которые, по его мнению, были «к соблазну народному склонны». Синод потребовал изъять календарь из продажи и печатать в дальнейшем календари только с его «апробации». В 1740 г при содействии Ломоносова была переведена сугубо научно-популярная книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров» (упоминание её есть, например, в "Евгении Онегине"). Синод признал книгу Фонтенеля «противной вере и нравственности» и потребовал ее изъятия.
А в 1757 году вообще потребовал от Елизаветы «приостановить» научную деятельность Ломоносова. «Таковые соблазнительные и ругательные пашквили, — говорилось в послании, — истребить и публично сжечь, а впредь дочинить воспретить, а означенного Ломоносова для надлежащего в том увещения и исправления в синод отослать».
В 1756 г. Московский университет просил у синода разрешения на издание философской поэмы английского писателя Александра Попа «Опыт о человеке» Синод нашел в поэме «зловредные» идеи Коперника, которые «св. писанию противны, с православной христианской верой весьма несходственны и юношеству соблазнительны могут быть». Синод обвинил автора и переводчика в том, что они ничего не заимствовали из писания и распространяли идеи «о множестве миров», «священному писанию совсем не согласные» (а ну да, это не "ПЛОСКАЯ земля", конечно).
Запрещались французские энциклопедисты (и даже книги о них), Гольбаха, Гельвеция, Гоббса...
А в 1826 году, после восстания декабристов, был принят новый цензурный устав, который прозвали "чугунным". Научные исследования во всех областях знания считались «бесплодными и пагубными умствованиями новейшего времени». Книги по естествознанию и медицине, как «произвольные и бесполезные отступления», объявили вне закона".


Достаточно примеров?а теперь приведите мне, где религия и наука идут "рука об руку"
 

Arkad

Местный
Я понимаю, что не найдя удобоваримого ответа на мой пост в "святых писаниях", Вам проще всего сказать, что это "заказуха"
Вы неверно понимаете - не надо искать ответа в Писании, чтобы знать, что институт Г. работает под крышей верхушки американского правительства, а вся американская верхушка вместе с их презиками произрастает из общества "Череп и кости". А у тех в свою очередь враги - всякие социальные структуры им неподвластные. и религиозные в том числе и в первую очередь.
 

DimoZZZa

Красаффчик
«Атеист – это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист – это тот, кто знает, что нет такого бога, который живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах…»

«В отличие от человека верующего, атеисту не на кого свалить свою вину, он обязан предвидеть последствия своих действий, и сам держит за них ответ. Если этот корабль утонул, не Бог этого хотел, а ты его криво построил. Если ты протыкаешь человека вилами – это не Бог вершит суд твоими руками, это твое волевое решение. Беда с Богом заключается в том, что он, к сожалению, не только Любовь и Красота – он и подлость, и жадность, и глупость, и ненависть, которые оправдываются его именем, становясь во много раз опасней. Да, атеист тоже может разбомбить детский сад. Но с огромной долей вероятности он не сможет заставить себя поверить, что это было хорошее правильное дело. Светлые лица исламских мучеников, валяющиеся отдельно от их светлых тел во взорванных автобусах – очень яркая иллюстрация к тому утверждению, что религия удерживает человека от зла».

"Всяка душа властем предержащем да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущая же власти от Бога учинены суть" (Римлянам 13:1)
на общепонятный: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".
т.е. все, что творил Иван Грозный, Гитлер, Чингисхан, Пиночет и т.д., все было "санкционировано свыше"?!
Подумайте над этим.

ps заканчиваю этот бесполезный трёп.
Каждый имеет право на своё вероисповедание, но пусть он это делает в свое время, на своем месте, за свой счет, и не мешает/навязывает остальным.
 

Arkad

Местный
т.е. все, что творил Иван Грозный, Гитлер, Чингисхан, Пиночет и т.д., все было "санкционировано свыше"?!
Подумайте над этим.
Казуистика в действии - Надрал цитат и "думайте" теперь чего это я такого надрал.
А то, что теологи спорят о и изучают вопрос вот уже лет сто, если не двести - как-то спряталось где-то или потерялось при копировании?
 

DimoZZZa

Красаффчик
Казуистика в действии - Надрал цитат и "думайте" теперь чего это я такого надрал.
А то, что теологи спорят о и изучают вопрос вот уже лет сто, если не двести - как-то спряталось где-то или потерялось при копировании?

дык нахрена тогда "это" продвигать как догму?! ну и пишите в конце всех святых писаний, что - "это приблизительный вариант, возможны разночтения с первоисточником", но т.к. "первоисточник" сейчас не доступен, то мы (религиозные деятели), сами скажем, как лучше надо "жить"
 

Arkad

Местный
дык нахрена тогда "это" продвигать как догму?! ну и пишите в конце всех святых писаний, что - "это приблизительный вариант, возможны разночтения с первоисточником", но т.к. "первоисточник" сейчас не доступен, то мы (религиозные деятели), сами скажем, как лучше надо "жить"
А "это" никто и не продвигает, а для "скажем, как лучше" и существуют святители, св.отцы, теологи, а не чинуши - "религиозные деятели"
 

DimoZZZa

Красаффчик
А "это" никто и не продвигает, а для "скажем, как лучше" и существуют святители, св.отцы, теологи, а не чинуши - "религиозные деятели"

ну, а как тогда определить, что является туманным иносказанием, а что - конкретным, не допускающим толкований требованием?
Где в Священном Писании, продиктованном Богом, написано, что женщина в храме должна покрывать голову?!

И тут вуал-ля, на сцену выходит Апостол Павел, который излагает Божью точку зрения вполне конкретно: "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" (1Кор.11:3).
"Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову; и всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая" (1Кор.11:4-5).
Муж показывает свою подчиненность Христу тем, что во время молитвы или проповеди снимает головной убор. А жена показывает свою подчиненность мужу в том, что во время молитвы или пророчества покрывает голову. В таком виде жена должна идти в присутствие Божье, чтобы получить Его благословение. Покорная Слову Божьему жена имеет право на все обетования Божьи, данные человечеству при искуплении.
Сформулировав принцип, Апостол Павел излагает несколько причин, по которым женам-христианкам следует растить волосы и покрывать их.....
(http://www.blagovestnik.org/archives/sermons/b00010.htm).
При этом "апостол" Павел даже не видел Христа!
Павел начал свое апостольское служение несколько лет спустя после избрания Матфия. Назвать св. Павла 13-м апостолом нельзя, потому что до его чудесного призвания Господь наш Иисус Христос избрал, кроме двенадцати, еще семьдесят апостолов (Лк.10:1). Павел не входит в число ни 12-ти, ни 70-ти, а занимает особое место среди благовестников святого Евангелия как «избранный сосуд» (Деян.9:15) (http://www.pravoslavie.ru/answers/6482.htm)
И таких примеров много!

Почему тогда все эти святители, отцы и теологи решают, что "иносказательное", а что "конкретное"? кто им дал такие права трактовать волю Господа по-своему усмотрению? что за разночтения в основной "инструкции для верующих" - Священном Писании?
На минутку представьте, что подобным образом были бы написаны Правила Дорожного Движения, Правила Пожарной Безопасности и т.д.?
Один "толкователь" говорит, что нельзя курить на автозаправочных станциях, а другой, говорит, что "можно, но не дыша в бензобак! Так получается!?
Закон един! Он должен трактоваться однозначно, а если кто-то берет на себя ответственность вносить в него изменения, то пусть и говорит от своего имени, а не прикрывается "начальством сверху"
 

Репейка

Местный
Неверие в "бога" не исключает глубокого самопознания. То есть того самого "бога" в себе...
 

Arkad

Местный
Неверие в "бога" не исключает глубокого самопознания. То есть того самого "бога" в себе...
Это как? - Обожествение самого себя?
Да! Кстати, давно известно отрицают Бога в основном те люди, которым это выгодно.

И таких примеров много!
примеров чего? И к чему? Пример еще ничего не доказывает кроме того, что так случается (в опровержение утверждениям "так не бывает!").
 

Репейка

Местный
Это как? - Обожествение самого себя?
Да! Кстати, давно известно отрицают Бога в основном те люди, которым это выгодно.
Нет. Искать то духовное, что объеденяет всех людей как общую "частность".
Нечто вроде "единства противоположностей"...

Никакого секрета ведь нет, что именно старые люди в большинстве своём входят в "лоно церкви" и пр., в надежде найти не истину, но хотя бы веру в неё где то там, за порогом смерти. Они смерти не боятся, а боятся того, что что то упустили в земной жизни. И это не животный инстинкт, а "интуиция", если можно это так назвать...

зы: спорят об этом уже не одну тысячу лет.

зы1: когда то люди возможно знали секрет "духовного возрождения", но за давностью лет крупицы знаний превратились в логово догм практически у всех религий.Само же знание осталось "за бортом". Единственный выход без оглядки поверить в догмы, но увы, наш мир уже не тот, где первосвященникам стоит доверять всецело...
 

Arkad

Местный
Нет. Искать то духовное, что объеденяет всех людей как общую "частность".
Нечто вроде "единства противоположностей"...

Никакого секрета ведь нет, что именно старые люди в большинстве своём входят в "лоно церкви" и пр., в надежде найти не истину, но хотя бы веру в неё где то там, за порогом смерти. Они смерти не боятся, а боятся того, что что то упустили в земной жизни. И это не животный инстинкт, а "интуиция", если можно это так назвать...
Ну, дык это и есть душа - то самое, что объединяет человека с Богом, а через Него - и всех людей.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Ну, дык это и есть душа - то самое, что объединяет человека с Богом, а через Него - и всех людей.
не торопитесь, пусть сначала теологи лет так 100 пообсуждают эту Вашу гипотезу, а потом мы выслушаем их просвященное мнение.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху