Интересное из сети.

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
суд ПРИЗНАЕТ истинность или ложность кем-то произнесенного
Ну, что за бред!
В суде нет категорий "истина" и "ложь"!
Но есть "лжесвидетельство", которое определяется как-то сумбурно без понятия "ложь".
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
я ВИДЕЛ как живет огромный мир при ПОДЛИННОМ коммунизме
Как вы узнали, что виденное - коммунизм! Да, еще и "подлинный"?
Вы ведь даже не знаете, что это такое.
А, оказалось, что и виды коммунизма различаете.
Подсказал кто, или табличка была?
 
  • Dislike
Реакции: ASCO

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
суд ПРИЗНАЕТ истинность или ложность кем-то произнесенного
А, зачем?
Его кто-то об этом спрашивает?
Или может это ему самому надо?
И, как он это делает? Подбрасывает монетку?
Суд не оперирует категориями "истинность" или "ложность", и его признания в этом вопросе ничего не стоят.
Суды защищают интересы государства.
А! - Вот зачем!
От кого Суды защищают интересы?
Как машина для подбрасывания монетки может что-то защищать?
Вообще-то, если Суды чьи-то интересы и защищают, то того, кто писал Законы.
Почти как у Рокфеллера: "Мне нет дела до законов этой страны - покажите мне того, кто здесь печатает деньги."
 
Последнее редактирование:

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Почему не сможет?
Потому что частник, которому единолично принадлежит эта дорога, решит, что по этой дороге должен ходить ограниченный круг лиц. Если дорога - такая же собственность как трусы - просто вы же не хотите, чтобы кто-тоодевал ваши трусы, а вы после него , ну а единоличный хозяин дороги хочет ходить по дороге только сам - и что вы с ним сделаете?
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
А! - Вот зачем!
От кого Суды защищают интересы?
Как машина для подбрасывания монетки может что-то защищать?
Никак. Честный суд к монеткам вообще никакого отношения не имеет.
Не подбрасывает и не берет)
Берет входные данные и выставляет им свою оценку, обязательную к выполнению.
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Как вы узнали, что виденное - коммунизм! Да, еще и "подлинный"?
Вы ведь даже не знаете, что это такое.
Потому что огромные постройки. Все забито людьми. Ничего не перекрыто.Никакой охраны. Много элементов зеленых насаждений (ЭЗН) - все в ЭЗН-ах, и бонусом осветительные палки с головками - КРАСИВО! .Много заводов. Люди все какие-то...непривычные. Не замороченные ничем, кроме каких-то идей. Есть и подземные сооружения. Излишеств никаких, ибо не положено. Но в смысле как никаих излишеств - "роскошь научного плана" я бы сказал. Золотой тротуарной плитки нет нигде, зато ВСЕ дороги сделаны как положено, даже те ,которые здесь оказались бы "не нужны". И так во всем. Вся территория за вишневой (или как она называется) горой, которую видно с города по дороге в Иткуль по ул.Широкой (в сторону дороги . объединяющей 10,11,8,20,сами 8,20, почему-то лишены ЭЗН-ов,хз почему, но полянки такие красивые образовались какие-то горки виднелись ) - облагорожена и застроена вплоть до озер Семискуль и Арыткуль. Да и сам перекресток Широкой и Иткульского шоссе - из леса высилось что-то высокое, и это явно был не ипотечник) Есть какой-то подземный тоннель, который ведет от Города, ныряет под Лысую гору и идет дальше. (выходил, какое-то странное сооружение , отдаленно напоминающее котельную, только зданий побольше, но котельную напоминает, потому что труба, и дорога асфальтированная куда-то идет)И он облицован Советской кафельной плиткой - и такое видел! При капитализме - глупость - при Коммунизме - самое то :)
Ну это то, что запомнил.
Справедливости ради, меня и на заброшки "кидало", но ...это были просто временно заброшенные объекты, а не капиталистическая разруха.
 
Последнее редактирование:

ask

Местный
В моем понятии это очень просто.
У человека есть вещи которыми он , я бы сказал даже ОБЯЗАН распоряжаться единолично.
Ну например трусы. Как-то не очень носить чужие поюзанные трусы. Трусы должны быть своими - частная собственность.
Но есть вещи, которыми НЕЛЬЗЯ распоряжаться единолично.
Например, дорога. Если некто решит ,что дорога (а равно средства на ремонт/строительство этой дороги) - его собственность, то кто-то не сможет по этой дороге вовремя дойти до больницы, или до магазина купить хлеб.
Вот как бы на этом базовом, доступном для любого ребенка принципе и стоит разбираться, какая собственность может (и даже должна быть) частной, а какая должна быть...не частной.
А остальное- ненужные сущности и демагогия.
Ну почему же в школе учителя на уроке не слушал? Не пришлось бы сейчас всякую пургу нести.Частная собственность - это собственность для получения прибыли.Если ты на машине таксуешь, то это частная собственность, а если просто так катаешься - личная.Если ты сдаешь квартиру за деньги - то квартира - частная собственность, а если сам в ней живешь - личная.И если ты честно заработал свою собственность - никто не имеет права тебя лишить ее. А кто лишает - тот жулик, вор или бандит.Лишать человека права иметь частную собственность, заработанную честным трудом- это значит лишать государство части ввп, которую данный человек создает с помощью своея частной собственности.
И пожалуйста, не выдумывай сам значения терминов , которыми пользуешься, загляни вначале в книжку.
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Ну почему же в школе учителя на уроке не слушал? Не пришлось бы сейчас всякую пургу нести.Частная собственность - это собственность для получения прибыли.
Потому что не все учителя, как и не все йогурты одинаково полезны)особенно это касается бизнес-коучей
Прибыль приносит не собственность, а инвестиции (вложения).
Точно так же, как кашу готовит не кастрюля, а повар :)
От продажи/сдачи в аренду собственности (имущества), коль на то пошло, получается ВЫРУЧКА, а не прибыль.
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
загляни вначале в книжку.
О кей -
Private property is a legal designation for the ownership of property by non-governmental legal entities.[1] Private property is distinguishable from public property, which is owned by a state entity, and from collective or cooperative property, which is owned by one or more non-governmental entities.[2]

Где здесь хоть полслова про прибыль? Частная собственность - это собственность "негосударственного юридического лица" - группы частных лиц, если простыми словами.
Есть казуистика в терминологии, разумеется. Принадлежит одному лицу или группе лиц.
Семья тоже - группа лиц, например, но по принятому в РФ законодательству юридическим лицом не считается (ст.48 гк.рф)
Если на то пошло, то без трусов также не возможен ни один производственный процесс. Я не видел ни одного работника, работающего без трусов-ну или других предметов нижнего белья в зависимости от пола)
Соответственно - трусы также являются неотьемлемой частью экономического процесса :)
Но...теорЭтики норовят разделить понятия частной собственности , принадлежащей физическому лицу или группе физических лиц:)
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Прибыль приносит не собственность, а инвестиции (вложения).
Точно так же, как кашу готовит не кастрюля, а повар :)
От продажи/сдачи в аренду собственности (имущества), коль на то пошло, получается ВЫРУЧКА, а не прибыль.
Прибыль приносит грабеж - присвоение части выручки (прибавочной стоимости) - остатка после оплаты труда и накладных расходов.
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Прибыль приносит грабеж - присвоение части выручки (прибавочной стоимости) - остатка после оплаты труда и накладных расходов.
Ну можно и так сказать, безусловно. Присвоение (не на развитие предприятия) разницы между выручкой и издержками.
Потому что затраты выручки на развитие предприятия (строительство базы отдыха, например, для трудящихся) можно отразить в отчетности как "издержки на производство продукции"
 
  • Dislike
Реакции: ASCO

ask

Местный
О кей -


Где здесь хоть полслова про прибыль? Частная собственность - это собственность "негосударственного юридического лица" - группы частных лиц, если простыми словами.
Есть казуистика в терминологии, разумеется. Принадлежит одному лицу или группе лиц.
Семья тоже - группа лиц, например, но по принятому в РФ законодательству юридическим лицом не считается (ст.48 гк.рф)
Если на то пошло, то без трусов также не возможен ни один производственный процесс. Я не видел ни одного работника, работающего без трусов-ну или других предметов нижнего белья в зависимости от пола)
Соответственно - трусы также являются неотьемлемой частью экономического процесса :)
Но...теорЭтики норовят разделить понятия частной собственности , принадлежащей физическому лицу или группе физических лиц:)
Похоже, что в школе уроки прогуливал.Частная собственность - это собственность частных лиц, которая предназначена для извлечения прибыли. Если не предназначена - значит - личная.
 

ask

Местный
Потому что не все учителя, как и не все йогурты одинаково полезны)особенно это касается бизнес-коучей
Прибыль приносит не собственность, а инвестиции (вложения).
Точно так же, как кашу готовит не кастрюля, а повар :)
От продажи/сдачи в аренду собственности (имущества), коль на то пошло, получается ВЫРУЧКА, а не прибыль.
Личная собственность, инвестированная в получение прибыли - частная, не инвестированная - личная.Как только вы придумаете, как свои трусы инвестировать с целью получения прибыли и осуществите это - ваши трусы станут из личной -частной собственностью.
Часть выручки, не потраченная на поддержание вашей собственности в надлежащем состоянии, является прибылью. Учи матчасть.
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Ну можно и так сказать, безусловно. Присвоение (не на развитие предприятия) разницы между выручкой и издержками.
Потому что затраты выручки на развитие предприятия (строительство базы отдыха, например, для трудящихся) можно отразить в отчетности как "издержки на производство продукции"
Разница ВЫРУЧКА-ИЗДЕРЖКИ по-уму снимается после компенсации издержек - выплаты з/п, рассчетов с поставщиками, что осталось - сиди думай - пустить на развитие - расширение площадей, освоение новых технологий (закупку оборудования), или "положить в карман" и купить самолет...
Вот тут наш "новый" капиталист встает перед вечной дилеммой - "журавль или синица".
Журавль - огромная выручка, но потом, Синица - чуть-чуть, но налом, и сразу в кармане.
Решать эту проблему его никто не учил, и он решает ее как разумеет.
На Востоке его решение назвали бы "филосовским"- мудрым - по принципу "Выигранный бой - несостоявшийся бой.".
Что он делает? Он снимает разницу до возникновения дилеммы - до сдачи кассы в бухгалтерию и подсчета пресловутой разницы (где ею автоматически распорядятся - выплатят издержки).

Я эту новую политэкономику изучал не по учебникам, а на практике (в 1992г. в одном московском ресторанчике клубного типа).
Пресловутый Хозрасчет напомнил люмпену, что "Голь на выдумку хитра!", и началась эпоха разгула "выдумки" - где бы чего урвать.
И вот наш "новый" ресторатор, когда ощущает пустоту в кармане (потребность в наличных) - выплывает из кабинета (отгороженного закутка в зале ресторана), подходит к кассиру зала (которому официанты несут счета и выручку), открывает денежный ящик, и перекладывает пачки купюр (начиная со старших) в свой карман, и все это без записи в кассовой книге или "по кассе (запись в ККМ, конечно же не сходится с наличностью - добыча налогового инспектора).
Кассир вечером сдает "жалкие крохи", а ресторатор - просмотрев бухгалтерские отчеты сетует на упавшую выручку, и думает как наказать за нерадивость смену (официантов/барменов, поваров, кассира) - конечно же "рублем" (Двойная прибыль! даже тройная! - еще и по налогам).
Хорошо еще, что наш водитель-экспедитор закупая продукты на рынке все записывает, и где возможно правдами-неправдами собирает чеки, и сдает в бухгалтерию - издержки же нужно показать хоть какие-то!
Сияющий удачливый бизнесмен с полными карманами отбывает на свиданку со своей гламурной фифой.
Он уверен, что он "удачливый бизнесмен", "Новый русский", а по сути - как был та самая "голь", только хитрая.
 
Последнее редактирование:

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Личная собственность, инвестированная в получение прибыли - частная, не инвестированная - личная.Как только вы придумаете, как свои трусы инвестировать с целью получения прибыли и осуществите это - ваши трусы станут из личной -частной собственностью.
Личная собственность, инвестированная в получение прибыли - частная, не инвестированная - личная. -источник? Или это ваша трактовка:?
"Как только вы придумаете, как свои трусы инвестировать с целью получения прибыли и осуществите это - ваши трусы станут из личной -частной собственностью." - зачем их инвестировать - это средство производства - без них просто не выполнить ни одну работу, будет мешать известно что :) С другой стороны - продавать их бессмысленно - кто купит ношенные засранные трусы? . Получается нонсенс -ничего не стоят - но без них и работы не будет)
Не всё, что у вас есть нужно инвестировать. Инструмент, например, не нужно - как без инструмента товар производить?
 
Последнее редактирование:
  • Dislike
Реакции: ASCO

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Разница ВЫРУЧКА-ИЗДЕРЖКИ по-уму снимается после компенсации издержек - выплаты з/п, рассчетов с поставщиками, что осталось - сиди думай - пустить на развитие - расширение площадей, освоение новых технологий (закупку оборудования), или "положить в карман" и купить самолет...
Вот тут наш "новый" капиталист встает перед вечной дилеммой - "журавль или синица".
Журавль - огромная выручка, но потом, Синица - чуть-чуть, но налом, и сразу в кармане.
Решать эту проблему его никто не учил, и он решает ее как разумеет.
На Востоке его решение назвали бы "филосовским"- мудрым - по принципу "Выигранный бой - несостоявшийся бой.".
Что он делает? Он снимает разницу до возникновения дилеммы - до сдачи кассы в бухгалтерию и подсчета пресловутой разницы (где ею автоматически распорядятся - выплатят издержки).

Я эту новую политэкономику изучал не по учебникам, а на практике (в 1992г. в одном московском ресторанчике клубного типа).
Пресловутый Хозрасчет напомнил люмпену, что "Голь на выдумку хитра!", и началась эпоха разгула "выдумки" - где бы чего урвать.
И вот наш "новый" ресторатор, когда ощущает пустоту в кармане (потребность в наличных) - выплывает из кабинета (отгороженного закутка в зале ресторана), подходит к кассиру зала (которому официанты несут счета и выручку), открывает денежный ящик, и перекладывает пачки купюр (начиная со старших) в свой карман, и все это без записи в кассовой книге или "по кассе (запись в ККМ, конечно же не сходится с наличностью - добыча налогового инспектора).
Кассир вечером сдает "жалкие крохи", а ресторатор - просмотрев бухгалтерские отчеты сетует на упавшую выручку, и думает как наказать за нерадивость смену (официантов/барменов, поваров, кассира) - конечно же "рублем" (Двойная прибыль! даже тройная! - еще и по налогам).
Хорошо еще, что наш водитель-экспедитор закупая продукты на рынке все записывает, и где возможно правдами-неправдами собирает чеки, и сдает в бухгалтерию - издержки же нужно показать хоть какие-то!
Сияющий удачливый бизнесмен с полными карманами отбывает на свиданку со своей гламурной фифой.
Он уверен, что он "удачливый бизнесмен", "Новый русский", а по сути - как был та самая "голь", только хитрая.
Ну да - это не персонал ленивый и не бизнесмен успешный. Это просто участковый мышей не ловил (шкатулку с деньгами плохо охранял) или в сговоре с бизнесменом был :)
Просто всякие теорЭтики на основ подобных примеров топят за эффективность "чистой" капиталистической модели.
А не работает она! Для случев малого (ниже порогового уровня) капитала. Либо в убытки, либо...вот такая "честная дележка" :)
 
  • Dislike
Реакции: ASCO

ask

Местный
Личная собственность, инвестированная в получение прибыли - частная, не инвестированная - личная. -источник? Или это ваша трактовка:?
"Как только вы придумаете, как свои трусы инвестировать с целью получения прибыли и осуществите это - ваши трусы станут из личной -частной собственностью." - зачем их инвестировать - это средство производства - без них просто не выполнить ни одну работу, будет мешать известно что :) С другой стороны - продавать их бессмысленно - кто купит ношенные засранные трусы? . Получается нонсенс -ничего не стоят - но без них и работы не будет)
Не всё, что у вас есть нужно инвестировать. Инструмент, например, не нужно - как без инструмента товар производить?
Это общепринятая трактовка . "В политэкономии — науке, исследующей отношения рынка и государства — есть четкое понятие частной собственности, и оно тесно связано с правами владельца на имущество. Это такая собственность, которая обращена к средствам производства и средствам извлечения дохода." Если книги по политэкономии для вас читать трудно - хотя бы советский учебник по обществоведению прочитайте - там разжевано все так, что даже троечнику понятно. https://rtiger.com/ru/journal/chem-otlichaetsya-chastnaya-sobstvennost-ot-lichnoi/

Далее, если вы инструментом пользуетесь у себя дома, чтобы что то отремонтировать, то это не инвестиции. Как только начинаете использовать для производства товара на продажу - это называется инвестиция в производство для получения прибыли, маленькая - но уж какая у вас есть. И ваш инструмент превращается в частную собственность.
 
  • Dislike
Реакции: ASCO

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Просто всякие теорЭтики на основ подобных примеров топят за эффективность "чистой" капиталистической модели.
А не работает она! Для случев малого (ниже порогового уровня) капитала. Либо в убытки, либо...вот такая "честная дележка" :)
Все эти теории, модели и рецепты всеобщего счастья не работали, и не будут работать без решения вечного вопроса философии.
Повторюсь.
Уровень развития общества, цивилизации - это не какие-то ощественно-экономические отношения, и не количество машин, паровозиков, самолетов, и других забавных поделок.
Развитость цивилизации - это отношение и степень решенности извечного вопроса - "Что такое Человек, откуда, и зачем он?" - т.н. "Проблема гомогенезиса" (пГГ)
Решение пГГ открывает путь к "заводской" инструкции по устройству, содержанию, устранению неполадок...
Без такой "инструкции" невозможно построить модели и рецепты счастья, как невозможно лечить без знания анатомии.
Без знания цели (предназначения) Человечества нельзя (безсмысленно) говорить об эффективности того или иного правления или правительства.
Человечество уже прошло путь от звериного до механо-автоматического понимания пГГ, и на каждом этапе этого пути человечество имело свой вид (цивилизацию).
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Это общепринятая трактовка . "В политэкономии — науке, исследующей отношения рынка и государства — есть четкое понятие частной собственности, и оно тесно связано с правами владельца на имущество. Это такая собственность, которая обращена к средствам производства и средствам извлечения дохода." Если книги по политэкономии для вас читать трудно - хотя бы советский учебник по обществоведению прочитайте - там разжевано все так, что даже троечнику понятно. https://rtiger.com/ru/journal/chem-otlichaetsya-chastnaya-sobstvennost-ot-lichnoi
Магическое слово "общепринятая трактовка".Не надо копаться в источниках, не надо думать - "все так думают" и все тут :)
Сказать-то что хотели?
Частная собственность - инструмент получения прибыли .Кстати, что такое прибыль - это не доход от продажи произведенного!, Это разница между доходами и расходами!
Но однозначно на прибыль влияет сокращение расходов при неизменном доходе - например, кредитор стучится к вам. а вы в него грязными трусами - он убежал,вы сэкономили деньги))
И ,следуя вашей трактовке, трусы превратились в частную собственность, так как стали инструментом извлечения прибыли (в самом прямом смысле -вы меньше издержались, прогнав грязными трусами кредитора, разница между выручкой и издержками и называется прибылью)
Короче, в любой "общепринятой трактовке" есть нюансы. Но если мы называем "частной собственностю" личную собственность (хотя я вам ссылку даже на англоязычный источник приводил, под частной собственностью понимается собственность группы лиц в статусе юр.лица, ну да ладно), используемую для получения прибыли (окей), то запуск трусами в нежелательного сборщика податей превращает трусы из личной собственности в частную :) Курьезно звучит ВАША трактовка? - ну да, я тоже так думаю :)
Ну и все же. По существу изначальной темы сказать-то что хотели? ;)
 
Последнее редактирование:
Сверху